Új hozzászólás Aktív témák
-
bkercso
nagyúr
válasz
#90088192
#48
üzenetére
Azért érdekes a MHz is, mert a kapcsüzemű tápban a felfutóélek ilyen gyorsak, ezért a zajában is megjelenik. Ld. a linkelt cap-multis cikkem első hivatkozását alul.
Valamint a MHz-eket könnyű összeantennázni, pl. egy fénycső begyújtásakor stb.[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
#53
bkercso
nagyúr
CounterBoci
#52
bkercso
nagyúr
válasz
CounterBoci
#52
üzenetére
Nem, az földurok szokott lenni a laptop NXÁK-panelján. Azonos GND-vezetéken húznak több áramot (digit és analóg).
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
szaszlaci
addikt
válasz
#90088192
#48
üzenetére
Elnézést, hogy csak most válaszolok, azt gondoltam, ejtem ezt a témát. Meg a hossza miatt is, de ha végigrágod magad, akkor világossá válik, miért fogalmaztam úgy a belépőmet, ahogy.
"azt mondod ez az áramkör nem segít egy kapcsoló üzemű tápegység kimenetek megjelenő AC ripple eltávolításában"
Ilyet biztosan nem mondtam, valami félreértés történt. A soros induktivitás vagy párhuzamos kondenzátor, legyen akármilyen fajta, valamilyen mértékben időben el fogja nyújtani a feszültségváltozást. Tehát valamilyen mértékben szűr és valószínűleg csökkenti a feszültség hullámzást.
A gond az értelmetlenségével, tervezetlenségével, körítéssel és árazással van csupán.Nézzünk egy egyszerű felüláteresztő RC szűrőt.
Úgy működik, hogy amint a bemeneten elkezd változni a feszültség, a kondenzátor azon fegyverzetén elkezdenek halmozódni a töltések. Emiatt ehhez képest a másik fegyverzetén potenciálkülönbség alakul ki. Ha csak szabadon lenne, akkor ideális esetben a végtelenül alacsony frekvenciát is átvinné. De mivel nem ideális, és ott van az ellenállás, ezért az le fogja vezetni a töltéseket az aktuális feszültségértéktől változóan. Majd amint a bemenő feszültség eléri a maximális értéket, és nem változik, akkor a másik oldalon nem lesz már feszültség, mert minden töltést levezetett az ellenállás. Vagyis egyenfeszültség szempontjából szakadásnak tekinthető.
Ha ez a feszültségváltozás gyors, vagyis magas frekvenciát kap, akkor a másik oldalon is "megjelenik", az ellenállás ezt már nem tudja mind levezetni. Ezért a magas frekvenciát jobban átengedi, ezért felüláteresztő szűrű. Kiszámolható az a (-3 dB) határfrekvencia, ami alatt 6 dB/oktáv meredekséggel csökken az átvitel.Ha a kondenzátor kapacitását növeled, akkor több töltést tud tárolni, ezért alacsonyabb frekvenciát is jobban átereszt, kisebb csillapítással. Adott frekvencián a kondenzátor "ellenállása" (reaktanciája) kisebb lesz. Ha csökkented az ellenállás értékét, akkor megint szükséges az időben gyorsabb feszültségváltozás, tehát magasabb frekvenciát fog csak átengedni.
Meg lehet cserélni a két elemet, akkor alulátersztő szűrővé válik. Vagy kondi helyett tekercs, annak frekvenciafüggő viselkedése ellentétes. Vagy kombinálhatod őket. Vagy lehet LC, de ott is ugyan úgy lesz R tag, terhelőellenállásként, amit ugyan úgy bele kell számolni. Ha az változik illetve ismeretlen, akkor ugyan úgy borítja a kiszámolt értékeket.
Látható, hogy ismeretlen komponensek nélkül ez nem járható út. Épp olyan, mint az "univerzális hangváltó", ahol nem ismerjük a hangszórók impedanciamenetét, vagyis frekvenciától függő ellenállását. (Meg persze a megszólaltatott hangnyomás – frekvencia válaszukat sem, amihez az egészet igazítani kellene.)
Ez volt a sokadik halálos találata ennek az idióta áramkörnek. Innentől már nem is számolom.Tápegység szűrőjénél alapvetően, főleg ha ismeretlen, eleve értelmetlen "frekvenciára hangolt" dolgokkal bohóckodni, mert ott végcél szempontjából nem adott frekvenciatartományokat kell kiszűrni vagy csillapítani, hanem mindet el kell tüntetni. Csak a sima egyenfeszültség kell.
Ezt kapcsolótápokban először soros fojtótekerccsel szokták megoldani, aminek az is a szerepe, hogy kímélje a trafó után rakott diódát és a primer meghajtást, mert időben elnyújtja az áram felfutását. És ellenben a hülye tanáccsal, hogy kis tekerccsel próbálkozzunk, valójában a nagyobb érték a jó. Persze a tekercs drága, főleg, hogy az alacsony DC ellenálláshoz vastag huzal kell, ami miatt megint még nagyobb kell legyen a vasmag is és a huzalhossz is. Ezért próbálják a szükséges minimumra venni. De ha még azon a ponton a kimenőfeszültségből elveszhet valamennyi, akkor ott még tényleg nincs értelme heroinárú tekercseket belepakolni. (Majd később, a kisebb tekercsek lehetnek jobbak.)Utána jön egy párhuzamos kondi, ami pufferel elsősorban. Az elko olcsón tud nagy kapacitást, de nem a leggyorsabb, mert többek között van neki soros ellenállása (ESR). Ez akkor gond, ha a kondi nagyfrekit kap, mivel ez ott hővé fog alakulni. Helyettesítő rajzon ez így néz ki, azok az ellenállások "bele vannak építve" a kondiba.
Ebben az értelmetlen "tápszűrőben" az egyik kondi után meg még pluszban be van téve egy soros ellenállás, azzal "indokolva", hogy akkor majd az fogja elfűteni ezt az áramot. Hát hogyne. Persze részben igen, de minek? Főleg minek ezzel foglalkozni ott, ahol relatíve alig van AC összetevő?
Arról ne is beszéljünk, hogy az új elko értéke közel másfélszerese a névlegesnek, aztán meg öregszik és csökken, és ezen felül még 200 % alkatrészpontosság ajánlás van a cikkben. De azért ez egy nagyon precízen kiszámolt áramkörnek vallja magát, még ha azt se tudjuk, mi lesz előtte és mi lesz utána.Visszatérve, a magas ESR értékű elko nagyobb frekvencián nem dolgozik a legjobban, ezért kell az egyszerű kerámiakondi, mert a kapacitásértéke ugyan alacsony, de arra a nagyfrekvenciás összetevőre elegendő.
Kérdezheted, hogy lehet a tekercs után nagyfrekvenciás összetevő? Úgy, hogy azoknak van parazitakapacitásuk, az egymás mellé tekercselt huzal miatt egy soros kapacitással kell számolni, ami szintén "be van építve" a tekercsbe. Helyettesítőképleten így néz ki.
Viszont a szükséges párhuzamos kerámiakondi sincs ebben a csodaáramkörben, hát minek is az. De közben szó van a 100+ kHz hangrontó hatásáról a tápágban. Ami persze eltűnik a szimulátor hozzá nem értő használatakor, mert hát az ideális alkatrészeket használ. Ha ez ilyen egyszerű lenne, minden tápba elég lenne egy tekercs és egy kondi, mehetne is vele az atomóra.
És akkor eddig ez volt így egy kör passzív szűrés: egy tekercs és egy – két kondi. Ez jöhet újra, kisebb értékekkel. Pl. láthattál olyat nyákon, hogy a rajzolat hullámzik, na az egy kis induktivitás. Vagy körköröset, az is arra való.
Ezen kívül van még rengeteg fajta szűrési megoldás, soros ellenállásokkal például, de azok értelemszerűen apró terheléshez valóak.
De az igazán jó megoldás, főleg a ripple eltüntetésére, az alapvetően aktív megoldások, erre tényleg nagyon sokfajta ötletes kapcsolás van. Nem ismerem őket, alig párról hallottam, meg tényleg nagyon hosszú lenne. De pl. egy sima disszipatív fesz stabilizátor csodákra lehet képes, kiegészítve egy kis fentebb vázolt simítással.Egyébként látom, nem csak Bkercso van, hanem Mkercso is. Épp ilyen hozzá nem étéssel árulja/árulta, gondolom ugyan ennek a valaminek a költségcsökkentett változatát, még hihetetlenebb árakon. Saját bevallása szerint 1 amper terhelésnél 1 Volt esik rajta. Ez gyakorlatilag a harminc forintos induktivitás "tudása". A dobozban bizonyára légszerelve mind az öt alkatrész. De legalább megtudjuk, hogy jelentősen javul tőle a hangminőség, meg jobb lesz a hangszer szeparáció, stb.
Lehet, tervezek egy működő szűrődobozt, ha ezeket tényleg el lehet adni.
Mondjuk nem kétszáz forint alkatrészköltséggel, mint a linkelt, hanem ötezer forintból, épeszűen megtervezve. Úgy legalább valami normális dolgot kap a vevő.
Nem egy feszültségcsökkentő és alulméretezett soros induktivitást, egy elrontott jóságú puffer elko-t, meg egy rövidrezárós diódát egy rejtélyes dobozban.Igen, tudom, jön a régi lemez: fingom sincs az egészről, csak okoskodok, mert nem tudok élni ellenségkép nélkül.
[ Szerkesztve ]
■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
bkercso
nagyúr
válasz
szaszlaci
#54
üzenetére
Viszont a szükséges párhuzamos kerámiakondi sincs ebben a csodaáramkörben, hát minek is az. De közben szó van a 100+ kHz hangrontó hatásáról a tápágban. Ami persze eltűnik a szimulátor hozzá nem értő használatakor, mert hát az ideális alkatrészeket használ. Ha ez ilyen egyszerű lenne, minden tápba elég lenne egy tekercs és egy kondi, mehetne is vele az atomóra.
Nem ez a zavaró abban, amit művelsz, hanem hogy mindezt te látod bele. Doktori disszertációt vártál? Ez egy hifi áramkör építését bemutató rövid bejegyzés.
Kerámia kondi helyett fóliát használtam, 2,2uF-osat. Ez van a leírásban is. A sok MHz-eket úgyis a céleszköz áramköreinek hidegítése szűri ki.
És nem ostobán ideális alkatrészt használtam, csupán elhanyagoltam a fóliakondi elhanyagolható ESR-jét és ESL-jét, mert azt úgysem tudjuk kikerülni. Értelmetlen lett volna ezzel bonyolítani. Egy hobbistának amúgy is nehezen magyarázod el, ahogy az a 2 alkatrész valójában csak 1, meg az a 3 is csak egy.Ez egy klasszikus, unatkozós, otromba beleugatás volt részedről, semmi több, de nem baj, nem kell megérteni a dolgot.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
elhanyagoltam a fóliakondi elhanyagolható ESR-jét és ESL-jét
Annyit azért megjegyeztem, hogy a kimeneti vezetéket a fóliakondi lábairtól illik elvinni.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz
szaszlaci
#54
üzenetére
Minél hosszabb bejegyzést írsz, hogy hiteles legyél, annál többet rontasz a helyzeteden, ha lehet ilyet...
Egyébként látom, nem csak Bkercso van, hanem Mkercso is. Épp ilyen hozzá nem étéssel árulja/árulta, gondolom ugyan ennek a valaminek a költségcsökkentett változatát, még hihetetlenebb árakon. Saját bevallása szerint 1 amper terhelésnél 1 Volt esik rajta. Ez gyakorlatilag a harminc forintos induktivitás "tudása".
Ebben 6V / ?A-es trafó van, aminek a szekundere az induktivitás, és 6600uF-nyi kondi. Nem ejtenéd a lábadra. Ez kb. 10Hz-től szűrhet (nem mértem, mert nem érdekelt). Analóg (trafós) adapterekhez lett fejlesztve. Ennek a költségcsökkentett változata a TápszűrőMini5A a bruttó 2k-s induktivitással, össz. kb. 5k anyagköltséggel.Teggy félre lsz. a többi agymenésedet, és kérlek, ne taníts engem! Több embertől is tanultam és tanulok, de megválogatom, ha megengeded.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
#90088192
törölt tag
válasz
szaszlaci
#54
üzenetére
Köszönöm
Amit leirtál a passzív szűrőkrol kb megvan fejben, hiszen a a kondenzátor sem tisztán kapacitív, főleg nem az elko ugye egy "tekercs" van benne. És ugyan ez igaz fordítva az induktivitásra. Az ellenállás meg szenved mindkettő parazita jelenség től. Ezeket bele kell kalkulálni.
Értem hogy a négy Pólus H11 és h22 fontos a h21 itt kisebb mint egy ha a rezgő kör hangolasa miatt a tekercs nem dönt úgy hogy rádió vevő ként üzemel. A h12 mint vissza hatás pedig igen érdekesen alakul.
A feszültség simitasa a kapacitás által két módon történik ha jól értelmezem, hiszen a parazita ellenállás miatt nem rövidzárlat csak közeli, így az AC komponens gyakorlatilag az induktivitáson keresztül haladva feszültség esést szenved el rajta miközben a kapacitáson visszatér az áram forrás felé ebből következik a ripple csökken a kimeneten. Az ellenállás/reaktancia viszonyok pedig a négy Pólusra kötött berendezések azonos viszonyaitol függnek. Ezt értem ismét. Ha jól s sejtem.Ami viszont érdekes, az induktivitásra jellemző, hogy az egy adott áram értékre értendő az adott frekvencián.
Vagyis a szűrő áramkör jóságát dominánsan az induktivitáson áthaladó áram fogja meghatározni ha jól sejtem. Persze a kapacitásának tudni kell feltölteni a "völgyet" vagyis elegendő energiát kell tárolni.Ha ez igaz és a határ frekvencia úgy van méretezve, hogy kielégítse amit fent a kolléga írt akkor gyakorlatilag max terhelésen a szűrő elég jó megközelítéssel tudja a leírtakat. Extrém esetekről nem beszélve gyakorlatilag függetlenül a táp/terhelés H11/h22 párostol.
Köszönöm az infót az elko problémájáról magas frekvencián.
-
bkercso
nagyúr
válasz
#90088192
#58
üzenetére
-40dB-ig mutatom egyltaln az átvitelt, azt a valóságban is tudhatja. Annyi ESR-je nincs egy fóliakondinak, hogy ezt is elrontsa.
Emellett a szűrő kapcsolásába bele kellene venni a céleszközben lévő kondikat is, ami ugye ismeretlen egy univerzális eszköznél.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
szaszlaci
addikt
válasz
#90088192
#58
üzenetére
Mondjuk én (itt) a négypólus szemléletmódnak sok értelmét nem látom. Nézzük üres kimenettel, és tekintsünk rá frekvenciaszűrőként.
Ha a megadott értékekkel számolok f határ = 1/(2pi*(gyök(LC))), és a rontott kondit teljesnek számolom, akkor kijön 118 Hz határfrekvencia, ami fölött elkezd dolgozni, másodrendű lévén 12 dB / oktáv meredekséggel. Ebből következően 7.55 kHz-nél várható a 39 dB csillapítás.
Az ajánlásba belefér a dupla/fele érték, így számolva a határfrekvencia 235 Hz, a -39 dB pont pedig 15 kHz.
És ezek lennének a legjobb opciók. Ehhez hozzájön a rontott kondi, ami bizonyára a meredekségét csökkenti, vagyis még sokkal magasabb lesz az a mágikus -40 dB pont.
Plusz lehet, a trafós tápszűrő induktivitása lemezmagos, az meg 100 Hz-től fölfelé sokkal kisebb értékű, vagyis megint sokkal magasabb lesz a határfrekvencia. De legalább jó nehéz lesz tőle.
Viszont tápkör lévén kellene (az ismeretlen) terhelő ellenállással számolni, amihez az induktivitást is és a kapacitást is hasonló mértékben (!) kellene változtatni.Ha a szűrő jósága alatt azt érted, hogy lényegében milyen meredekséggel dolgozik, akkor azt a tagok száma fogja meghatározni. Minél több L-C-L-stb. van, annál meredekebben vág.
A ripple tudomásom szerint csökken a sorosan bekötött ellenállás és párhuzamos kondi tagoktól, de értelemszerűen ez nem a terhelhető megoldás lesz. Hogy az itt párhuzamosan berakott R csökkenti-e érdemben, azt nem tudom. Igazábol ebben az esetben a terhelés irányából is, és a bemenet irányából is, a kondival soros ellenállásként látszik, vagyis mint puffer, erősen csökken a hatékonysága.Hát hogy a kondin keresztül a feszültségforrás irányába visszatérő áram és az induktivitáson eső feszültség mennyire csökkenti a feszültség hullámzást, az egy elég erős kérdés, lássuk be.
Valószínűnek tartom, hogy azt kellene figyelembe venni, hogy az L és C tagon késő illetve siető feszültség az áramhoz képest, mennyire közelíti meg a 90 fokot, vagyis meddő teljesítménnyel kellene számolni. Szólj, ha találsz egy mazochisátát. Viszont akárhogy is van, a fázistolás már egy darab L vagy C tagon is +-45 fokban változik, szóval megintcsak méretezni kellene, valószínű ismerve az előtte lévő táp ripple frekvenciáját. Meg az utána lévő terhelést, mert az megint bizonyára el kéne, hogy tolja.■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
bkercso
nagyúr
válasz
szaszlaci
#60
üzenetére
Viszont tápkör lévén kellene (az ismeretlen) terhelő ellenállással számolni, amihez az induktivitást is és a kapacitást is hasonló mértékben (!) kellene változtatni.
Még mindig nem világos, min kellene változtani. Mire méretezel egy univerzális szűrőt? Miből indulnál ki?Az ellenállás szerepét szerintem nem sikerült még megértened. Snubbering, damping szavakra keress rá!
Amúgy a rezonanciafrekvencián csillapít, ennyi a szerepe (a tekercsnek a fóliakondival alkotott rezonanciafrekvenciáján is. Ugyan ezért teszünk pl. digitális IC-k táplábához a ferrit bead-en és kerámiakondin kívül egy 1..47uF-os gagyi elko-t is: ennek ESR-je lesz a dampingellenállás, ami a bead+kerámiakondi rezonanciáját csillapítja.)
A szűrő hatékonyságán érdemben nem csökkent, ha kicsit belegondolsz / utánaszámolsz. Legalább egyszer szimuláld le vele és nélküle, és meglátod a túlovést az átvitelen!
A szűrő kimeneti impedanciáját csökkenti, de az audio áramkör úgyis a céleszköz belső tápját látja; az számít.szóval megintcsak méretezni kellene, valószínű ismerve az előtte lévő táp ripple frekvenciáját.
Zajt szűrünk, nem csak ripple-t. Annak frekvenciája pedig ismert: mondjuk 1Hz..1GHz. Szűrni szeretnénk mondjuk pár 100Hz és 1-2 MHz közt. Így jó?Méretezi szerintem itt a következőkre lehet: határfrekvenciára, áramra, feszültségesésre és költségre. Szóval PhD értekezést továbbra sem lehet köré keríteni.
(Remélem, az autódban sem cserélsz rugót és lengécsillapítót, ha beleül +1 utas. Kb. ennyire kell itt is méretezni.)A trafós szűrő meg sima adapterekhez készült elsősorban, de, lévén a szekundernek ~1ohm az Rdc-je, így valamennyire szűr ott is, ahol a vasmag már nem funkcionál.
Még egy megrökönyítő hír: ezeket a szűőket nem csak számolgatni kell, nem is csak méregetni, hanem meg is kell hallgatni.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
#90088192
törölt tag
válasz
szaszlaci
#60
üzenetére
Az LC szűrő aluláteresztő formában tekinthető egy frekvencia függő áram osztónak SZVSZ, ebből kiindulva csökkenti a ripple mértékét, hiszen az áram a kisebb impedancia fele szeret haladni ami a kapacitás ez esetben.
Persze ez függ a terhelés impedanciájátol is.
Vagyis egy induktivitással az LC tag után elméleti síkon javítható a szűrő. Nem számoltam utánna csak elmélkedés
-
bkercso
nagyúr
válasz
#90088192
#62
üzenetére
Vagyis egy induktivitással az LC tag után elméleti síkon javítható a szűrő. Nem számoltam utánna csak elmélkedés
Így igaz: ekkor a céleszközben lévő puffer- és hidegítőkondikkal alkot egy újabb fokozatot az újabb tekercs. Igazából egyetlen tekercset használva is lenne eredmény, a fenti okból.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
Ennél a szűrőnél a legnagyobb kérdés, hogy kell-e egyáltalán. Egy Meanwell adapterhez pl. tipikusan nem szokott kelleneni, mert azokat igényesen szűrik gyárilag.
Ha a céleszközben van megfelelő passzív szűrés, akkor ott is megúszható, de gagyi kapcsolóüzemű tápokhoz nem árt akkor sem a tapasztalat szerint.[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
#66
E.Kaufmann
addikt
szaszlaci
#12
E.Kaufmann
addikt
válasz
szaszlaci
#12
üzenetére
Hát ez valami döbbenet, ezek szerint a HO agybaj elérte a villamosmérnököket is.
Amúgy meg érthető lenne felháborodásod, ha az író mutatna egy dobozt, hogy tessék, ez jó lesz, vedd meg. Ehelyett ott a kapcsolási rajz, valamint alkatrész választási szempontok. Egy lelkes ember HO-ban elszórakozik olcsóbb alkatrészekkel, ha mázlija van, akkor még segít is, ha nem, akkor meg nem.
Én jártam már úgy, hogy barkácsoltam erősítőt, volt valami alapzaj és valamiért pont az általad linkelt rajztól nem sokkal bonyolultabb kapcsolás, amiben véletlenül még LED is volt
, meg is szüntette a zajt. Villamosmérnök ismerős meg csak nézett, hogy ezt hogy. Igaz, nem kereskedtem a kész termékkel, magamnak volt szórakozás. Annak pont jó volt és egy évig működött is. Próbanyákon, fatalpon, bontott PC ventis hűtéssel és PC-s tápról
Utána vettem egy fa Genius 2.0-át (abban is cserélgettem a végfokot, kicsit tuningoltam, sok haszna nem volt, de eltelt az idő, most épp garázsban pihen, mert nincs hely)[ Szerkesztve ]
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
bkercso
nagyúr
válasz
szaszlaci
#60
üzenetére
Ha a szűrő jósága alatt azt érted, hogy lényegében milyen meredekséggel dolgozik
Ezzel se lenne baj egy hobbifórumon, ha nem adtad vola elő a fene nagy elektroszakit. Azért a jósági tényezőt illene tudnod, micsoda.
Az ellenállás szerepének menj utána, és megérted ezt is!Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
#68
szaszlaci
addikt
E.Kaufmann
#66
szaszlaci
addikt
válasz
E.Kaufmann
#66
üzenetére
Hát igazából az az egyik fő baj, hogy árulja. Itt, a topikban is. Meg ahogy látom, évek óta minden fele, egész sorozat van ezekből a "tápszűrőkből".
Az, hogy neked jó az, hogy valaki nem tudja, mit és miért csinál, nem jelenti azt, hogy szó nélkül kéne elmennem mellette. Mert mondjuk tönkreteheti az eszközeinket. Tulajdonképpen ez elég FONTOS, jó, ha tudunk róla. Péla.
Van egy párhuzamos dióda ennek a valaminek az elején. Nyilván nem a cikkíró tervezte oda, hanem találta valahol ezt a "tervet".
Ő meg van róla győződve, hogy az a fordított táp elleni polaritásvédelem, de természetesen nem az.
Valójában a terheléstől függően a tekercsben felépül egy mágneses tér, ami a tápfeszültség lekapcsolásakor már nem fog úgy maradni. Ezért elektromágneses indukció révén a tekercsben indukálódott feszültség létrehoz egy, az eddigivel fordított irányú áramot, ami szépen visszafolyik a táp irányába.
Röviden szólva visszarúg a tekercs, a tápfeszültség akár többszörösével. Főleg, ha ki tudja milyen, éppen talált trafókat használ fojtótekercsnek.
Ezt vezeti le az a védődióda. Csak épp totál nem úgy működik és nem azért van ott, amiért ő azt képzeli. Vagyis ennyire hiányos tudással ajánl és árul valamit, amit akár többszázezres eszközökre kötnek rá. És csak a véletlen, hogy épp nem érezte úgy, hogy kiveszi azt a diódát, mert nem tudja, minek van ott.Azt pedig reméljük, hogy az így lezárt egyik oldal miatt, így a kimenetre jutó feszültséget, az az el nem rontott jóságú fóliakondi eléggé megfogja. Az eredeti "terv" nyilván nem hatalmas vasmaggal rendelkező trafót tartalmazott.
Amikor meg felhívom a hiányosságokra a figyelmet, ötleteket adok, akkor kislányos makacssággal azon erőlködik, hogy hol tudna fölém kerekedni. Mert mint mondtam, csak ő lehet itt helikopter. És mint mondom ismét: hát legyen!
Most már komolyan pedzegetem, hogy tervezek-készítek egy normális szűrőáramkört tápokhoz, ha erre van igény.
Folyton azt veszem észre, hogy a megoldásán gondolkozom. ■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
bkercso
nagyúr
válasz
szaszlaci
#68
üzenetére
A diódát a cikkíró tervezte oda. Másik szerepe a freewheel, ha áram alatt kihúzod a szűrőből az adaptert.
Fordított táp ellen is véd, bár igaz, hogy nem divat így védekezni.Nincs eredeti terv. Nelson Pass úr hatalmas toroidokat alkalmazott, talán ennyi a kapcsolat.
Amikor meg felhívom a hiányosságokra a figyelmet,
Bár tettél volna ilyet; örültem volna neki! Csak ahhoz előbb meg kéne értened, mi ez itt.Azt pedig reméljük, hogy az így lezárt egyik oldal miatt, így a kimenetre jutó feszültséget, az az el nem rontott jóságú fóliakondi eléggé megfogja
Mi vaan??!! Egy rossz thrillerben érzem magam.
Milyen lezárás? Az a dióda normál működés közben nem csinál semmi.
Milyen feszültséget? Múltkori megnyilvánulásod szerint nincs a tekercsben elég energia ahhoz, hogy az elkot túltöltse (nyugi, megnéztem, mielőtt elkezdtem volna árulni, és tényleg nincs; ld. a BT-hangszórós cikkben a szimulációt egy hasonló szűrőről).
És nem a 2,2uF fogja felvenni a töltést, hanem a pufferkondi. helikopter
Nézted a véleményeket a szűrőről a DAC-topikban? Mind helikopter? Van pár...normális szűrőáramkört tápokhoz
Az is elég lenne, ha megmondanéd, miből indulsz ki. Ugyanis túl általános a feladat.Rád mostmár nem reagálok, mert uncsi.....
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz
szaszlaci
#68
üzenetére
A pszichológiai önkielégítésedre szerintem önmagában is elegendő bizonyíték, hogy nem reagálsz a válaszaimra, hanem tovább szajkózod a magadét. Pl. az adapterek túláramvédelmét sem veszed tudomásul.
De, ha nem is lennének védettek, akkor is adódik a kérdés: ha egy 50eFt-os DAC-ot, vagy aká egy szabadidődben épytett / vásárolt tápszűrőt véletlen egy fordítot polaritású, 2500Ft-os adapterrel dugsz meg, vajon melyik menjen tönkre?
Na, erre is jó az a dióda!További érdekesség, hogy nem mutattál semmit, ami szerint valóban rossz lenne ez a szűrő.
Hol a 0,33 ohmba kötsz bele (mikor egy elko 0,1 ohmos ESR-rel br), hol a fóliakondi elhanyagolt 0,1ohm-os ESR-je nem tetszik. [ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
szaszlaci
addikt
Erre még válaszolok neked. Bár tényleg elég unalmas a bigottságod."Milyen lezárás? Az a dióda normál működés közben nem csinál semmi."
Akkor nem is. Induktivitás vasmagjában mágneses energia tárolódik. Mértéke függ a terheléstől, ami a DC áramot meghatározza alapvetően. Táp levesz. Ez a felépített energiája valahova "menni fog". Feszültség indukálódik a tekercsben. Dióda nyitóirányba kerül előfeszítésre. Vezető állapotba kerül. Áram megnő. Remélhetőleg ott meg a tekercsen fűtődik el mind. Vagy nem. DC DC konverter topológia:
"És nem a 2,2uF fogja felvenni a töltést, hanem a pufferkondi."
Elko puffer soros R-el még tovább van rontva. Mire az így felveszi, amit nem az R fűtött el, akár kiszaladhatott nagyobb feszültség a kimeneten. Illettve remélem, hogy nem, mert elég a fóliakondi. Valószínű elég az, meg a másik az R-el. De ez sem a körültkintésedé, hanem a véletlen műve."További érdekesség, hogy nem mutattál semmit, ami szerint valóban rossz lenne ez a szűrő.
Hjajj, vagy másfél hete egyfolytában azt magyarázom, de a végtelenségig lehetne, mivel ez a valami annyi sebből vérzik, hogy összeszámolni is nehéz, nem hogy megoldani. Mintha egy zúzdából kikerült autót akarnék megjavítani. Amit betonkeverőnek akarsz eladni. Tényleg hiányzik egy kerekem, hogy ilyesmivel töltöm az időmet. Aláhúztam neked, hogy könnyebben idézgesd majd.■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
bkercso
nagyúr
válasz
szaszlaci
#71
üzenetére
Első bekezdésed
Erre írtam egy szóval, hogy a dióda freewheel-ezik. Így hívjuk.Elko puffer soros R-el még tovább van rontva. Mire az így felveszi, amit nem az R fűtött el, akár kiszaladhatott nagyobb feszültség a kimeneten. Illettve remélem, hogy nem, mert elég a fóliakondi.
Ezt akkor szimuláld le, mert 2000x-es szorzó van a 2 kondi között.
A 0,33ohmon meg még 5A mellett is csak 1,5V esik. Ennyivel járunk tehát rosszabbul miatta, ennyivel lesz magasabb a kimeneti feszültségcsúcs.De ez sem a körültkintésedé, hanem a véletlen műve.
Pl. a Wikipédia is elég körültekintően ír az érvelési hibákról. A leggyakoribb a személyeskedés. Ajánlom figyelmedbe!annyi sebből vérzik
Ha egy valódi hibát mutatnál, megváltoztatnám a rajzot, hidd el.
Szedj szét egyszer egy olcsó adaptert és less bele! Ahhoz képest ez a szűrő egy diplomamunka.
Hadoválsz itt 3 értékes jegyre megadott számításokkal, mikor a szűrő leírását úgy kezdtem, hogy 2x-es szorzó belefér az értékekbe...
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
Tekercs energiája = 390uH*5A^2/2 = 5mJ
4700uF energiája a R-en eső 1,5V mellett = 4700uF*1,5V^2/2 = 5mJ, vagyis egyszer nő 1,5-tal a kondin a fesz, és ugyan ennyivel az R-en rövid ideig.A 2,2uF-nak gyök(2000)-szer ekkora fesz-re kellene töltődnie, hogy felvegye ugyan ezt an energiát --> butaságokat írsz. Nagyon!
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
Arra jó volt ez az egész kör, hogy akinek értelmes kérdése van a szűrővel kapcsolatban, az inkább privátban ír...
Kérlek, ide írjatok!
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
szaszlaci
addikt
Ma tíz percet fogok rászánni, hogy a butaságaid egy rendkívül csekély részére válaszoljak.
!!!!!
"A diódát a cikkíró tervezte oda. Másik szerepe a freewheel, ha áram alatt kihúzod a szűrőből az adaptert."
Csakhogy a cikkedben annyit mondtál a diódáról, hogy a fordított táp ellen "véd", semmi több. Ha valaki megépíti ezt a valamit, és úgy dönt, nem kell neki polaritásvédelem, kihagyja a diódát. A tápját meg jó eséllyel teszi tönkre a tekercs, mikor kikapcsolja.
!!!!!"egy szabadidődben épytett / vásárolt tápszűrőt véletlen egy fordítot polaritású, 2500Ft-os adapterrel dugsz meg, vajon melyik menjen tönkre?"
2500 forintos táphoz 15 – 25 ezer forintos "tápszűrő"? Érdekes tendencia."Ezt akkor szimuláld le"
Bocsi, de teljesen értelmetlen dolgok nem férnek bele az "időmbe"."Ha egy valódi hibát mutatnál, megváltoztatnám a rajzot, hidd el."
Kizárt, mivel a te kreálmányaid épp oly tökéletesek, mint te magad.
Na tessék, röhögőgörcsöt kaptam, elment most egy perc."Szedj szét egyszer egy olcsó adaptert és less bele! Ahhoz képest ez a szűrő egy diplomamunka."
Azért egyet-kettőt szétszedtem, meg pl. labortáp vagy egyéb dolgok is készültek Codegenekből és társaiból.
A valóság, hogy azok a diplomamunkák, ha a költséghatékonyság témában készülnek."Hadoválsz itt 3 értékes jegyre megadott számításokkal, mikor a szűrő leírását úgy kezdtem, hogy 2x-es szorzó belefér az értékekbe...
Kiszámoltam a megadott értékekre, még a kondi elrontásától is eltekintettem, és kijött, hogy kHz-es tartományra sikerült "méreteződnie". Így nehezen dolgozik majd az általad ígért 20 Hz-től fölfele.Aztán kiszámoltam a kétszeres és felezett értékre, ahogy azt a cikkben ajánlottad. Az eredmény még rosszabb természetesen.
Eleve érdekes dolog egy "pontosan szimulált áramkört" ilyen tűréssel megadni. Alkatrészenként egy megadott érték, egy kétszeres és egy felezett. Öt alkatrésszel ez 243 "tápszűrő" változat, plusz a közbenső értékekkel végtelen számú.
Ami a számításodat illeti.
A kondi töltve van tápfeszre, ahhoz adódik hozzá az, ami a tekercsből kijön. Az ismeretlen paraméterű induktivitásod – hiszen mint mondtad, te nem mérsz – vasmagja jó sok energiát tud tárolni. És ami a feszültség elvételekor azon kiszalad, az tényleg elég nehezen meghatározható, de biztosan sok lesz.
Nem számolgatok, így is túlcsúsztam 50 %-al a tíz percen, kapsz képleteket:
Q = U * C
1 C = 1 As
P = U * I
W = U * Q
W = P * t
1 Wh = 3600 Ws
1 Ws = 1 Joule
E = (1/2 * L) * I^2"Kérlek, ide írjatok!
Kb. én vagyok az egyetlen, aki ide írt. Ja meg te. Szóval írjatok, én úgyis ráuntam, a mesternek meg kell a társaság, különben átjön az én irásaimhoz fröcskölni.[ Szerkesztve ]
■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
#77
Eugene Roe
őstag
szaszlaci
#76
Eugene Roe
őstag
válasz
szaszlaci
#76
üzenetére
"egy szabadidődben épytett / vásárolt tápszűrőt véletlen egy fordítot polaritású, 2500Ft-os adapterrel dugsz meg, vajon melyik menjen tönkre?"
2500 forintos táphoz 15 – 25 ezer forintos "tápszűrő"? Érdekes tendencia.Ez általános tendencia hifiben. A külső tápos cuccok jellemzően 150k alatti áron futnak. Ezekhez ált 500 ft-os tápok vannak, míg egy meanwell az 4000 ft.
A kínai hifi tápok 20k, a nyugatias (szintén made in china) hifi tápok 40-80 ezerbe kerülnek.
Az elmélet az, hogy az 500ft-os táp + 15k szűrő kvázi 15 ezerért hozza azt egy átlag felhasználónak, amit egy 40-80k-s táp ígérne.
Ebben az értelemben a 15k olcsónak számít :) és igen, 500-4000 ft-os tápok mellé szánják.
It'll hurt... a lot, but you'll be better - you say?!
-
bkercso
nagyúr
válasz
szaszlaci
#76
üzenetére
Semmi értelme ennek már az eejétől fogva, de már mind1.
Ha valaki megépíti ezt a valamit, és úgy dönt, nem kell neki polaritásvédelem, kihagyja a diódát. A tápját meg jó eséllyel teszi tönkre a tekercs, mikor kikapcsolja.
Ezt félig el tudom fogadni. Kellett volna szólni a freewheel-ről is.
Bár a tápban is van kimeneti puffer, amiből ki tud szívni a tekercs annyi töltést, amennyit az utána kötött pufferbe tölt. Ezért is nem ment tönkre még egy táp sem az előző verzióktól.2500 forintos táphoz 15 – 25 ezer forintos "tápszűrő"? Érdekes tendencia.
A hifi ilyen kontraintuitív. Egyébként a szűrő összerakható olcsóbban, ha van hozzá eszköz.
Tendenciát nem látok.Az ismeretlen paraméterű induktivitásod – hiszen mint mondtad, te nem mérsz – vasmagja jó sok energiát tud tárolni.
A tekercset linkeltem a farnellen és a paraméterét (induktivitás) is megadtam: 390uH +-. Az energia ebben 5A mellett 5mJ, ld. előző hsz-em. Ehhez egyedül az induktivitást kell tudni, amit nyilván a vasmag is befolyásol: attól akkora, amekkora. Nem kell eytra dolgot tudnod ehhez a magról.És ami a feszültség elvételekor azon kiszalad, az tényleg elég nehezen meghatározható, de biztosan sok lesz.
Ennek se füle, se farka. Meghatározható és ki is számoltam előző hsz-emben. Maradj inkább az informatikánál!Nem tudom, mit akarsz a képletekkel, de lets keep making your day freely in my topic pls.!
15 éve végeztem fizikusként az ELTÉ-n, 20 éve építek hifit, 12 éve hobbiból árulom. Munkában jelenleg invertert fejlesztek elektromosautó hajtáshoz.
Ez alatt kialakul az emberben az érzék arra, mi számít és mi kevésbé, ill. mi elhanyagolható. különben egy könyvespolcot se tudnék felrakni, mert a csavarok teherbírását számolgatnám a még nem létező könyveim súlya alapján öregségemig. Ne vedd célzásnak!Kb. én vagyok az egyetlen, aki ide írt. Ja meg te.
Akkor vak is tetszik lenni.[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
#79
bkercso
nagyúr
Eugene Roe
#77
bkercso
nagyúr
válasz
Eugene Roe
#77
üzenetére
Leírtad neki ezredszer, ami már a cikkben is van.
Respect (őszintén!), de ezzel nem segítesz szövegértési problémákon. Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz
szaszlaci
#76
üzenetére
ezt a "jó sok" meg "kevés" dolgot illene hanyagolni egy szakmai témában, mert semmitmondó.
Pl. a "nagységrendileg kisebb, mint" vagy "összemérhető": ilyen kifejezésekkel már mondunk is valamit.Passzív agresszió helyett próbálkozhatnál összefüggően gondolkodni és írni, meg persze mások leírt gondolatait értelmezni és kontextusba helyezni. Kezdheted akár a Vuk c. művel is, a fiam is azzal gyakorolja most ezt.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
Meg persze a stílussal is kezdhetnél valamit. Amikor jól megtermett legényekkel ástam az árkot a UPC-kábelnek nyári munka keretében (nem lévén diákmunka akkoriban), megtanultam, hogy még az ostobább emberekkel sem beszélünk úgy, mint egy darab szarral. Igazából eszembe se jutott volna.
Továbbiakban több ingyen tanácsot nem adok! Remélem, ez kölcsönös!
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
#82
szaszlaci
addikt
Eugene Roe
#77
szaszlaci
addikt
válasz
Eugene Roe
#77
üzenetére
Eugene Roe
Értem, köszönöm. Van benne ráció. Akkor tényleg kellene már terveznem egy normális szűrőt! Tulajdonképpen fejben már meg is van, csak hát ez ilyen ~100 alkatrészes dolog lenne.■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
Kovbob
senior tag
Na, hogy ne csak a kapcsolás szidásáról szóljon a topik én szeretném megköszönni a bejegyzést, illetve, hogy segítettél még előtte privátban is
Valamint egy gyors kérdés is lenne akkor már, az ellenállás kihagyása mennyire rontja a szűrést? Az nálam kimaradt, privátban azt nem említetted, csak tekercsből és kondiból raktam össze. Noha így is jót tett az olcsó ebayes erősítőnek, sőt mintha azért kicsit a Presenteren is javított volna, bár lehet az csak placebo szaszlaci Én nem kérdőjelezem meg a szakmai tudásodat, mivel én kb semmit nem konyítok hozzá. Viszont minek ennyit ragozni, hogy szar-e a kapcsolás? Biztos meglehet oldani hatékonyabban is a dolgot, lehet hogy hibák is vannak ebben a kapcsolásban, de nem hiszem, hogy a bejegyzés azoknak készült volna akik igazán jártasak a témában. Nekem tökéletes volt, hogy javítsak az olcsó d osztályú erősítőmön és akadhatnak még ilyen emberek, akiknek ez szintén hasznos lehet. Biztos meglehet oldani profibban is, meg igen vehettem volna jobb erősítőt is alapból meg jobb tápot, de jelen esetben ez kit érdekel, a kapcsolás az működik. Az meg, hogy bkercso vállalja az építését is, és van mersze úgy árazni, hogy még haszna is van rajta, ebben mégis mi kivetni való van? Nyilván nem fogja ingyen feláldozni a szabadidejét, arra, hogy másoknak építgessen, ez általában így szokott lenni. Viszont senkinek a fejéhez nem tart fegyvert, hogy vegye meg, ha ez lenne a célja szerintem nem teszi nyilvánossá a kapcsolást, hogy az is megépíthesse, aki mondjuk nem veszi meg
[ Szerkesztve ]
-
bkercso
nagyúr
Az ellenállás a feszültséglengést csökkenti, amennyiben a rezonanciafrekvencia környéki zaj éri a szűrőt. A tekercs és a kondi ESR-je félig elvégzi a feladatot, így nem kell aggódni.
Ebben a kapcsolásban amúy nincsenek hibák, ahogy hiba sem, szerintem.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Kovbob
senior tag
Akkor okés, mert nem igazán terveztem utólagosan szerelhetőre
Így jól teszi a dolgát fülre, köszi ismét
Jó hát igazából én nem is gondolom, hogy lenne benne hiba, a prohardveres írásaid, nomeg erősítőid alapján nem az jön le nekem, hogy ne tudnád mit csinálsz. Viszont vannak itt akik szerint hibás, amiatt írtam én, hogy ha még az is lenne, nálam akkor is jól teszi a dolgát[ Szerkesztve ]
-
IO.sys
őstag
Na, amíg itt unatkoztatok, saját kútfőből nekiálltam a tápolásnak.
Ennek bkercso szűrőjéhez még semmi köze, csak kíváncsi voltam. Elkokat és fóliákat próbáltam, meg egy ferritet. Sikerült minimum 20mVp-pvel javítani egy Mean Well táp feszültségén. Viszont úgy alapvetően elég érdekesen adja elő magát a táp, most lettem igazán kíváncsi a szűrőre. A saját kábelével 68mVp-p volt a zaj.
Ez már a nyertes verzió, alacsonyabb a specifikációnál:
[ Szerkesztve ]
凸_(ツ)_/¯ // -Valamit kiírt a gép!... -Az a dolga!...
-
nLali
senior tag
Drága? Mennyi lenne boltban? Te mennyit kérnél érte, ha Te készítenéd? Tehát időt töltesz a tervezéssel ( nem tudom, hogy egy szakmabelinek mennyi idő ), webshopot túrsz, forrasztasz, szerelsz, tesztelsz, postán sorban állsz, vagy futárt rendelsz.Vevővel egyeztetsz jobb esetben. Rosszabb esetben 2-3 privire is válaszolsz, garancia is van...Na, belefér 15-be?
Ha igen, akkor sose legyél vállalkozó, mert éhenhalsz. -
nLali
senior tag
Ehhez a szakmához hozzászólni sem tudok, de posztok végigolvasása után arra jutottam, hogy leírom a véleményem.
Munkám miatt sok emberrel találkozok, köztük mérnökökkel is. Feladatom a kapcsolattartás szakemberekkel. ( ennél kicsit összetettebb ) Egy ilyen szakembernek, ha el is fogadnám a névjegyét, azt az ajtóban széttépném és hátam mögé dobnám, függetlenül a szakmai értékétől.
És sajnos az ilyen embert foglalkoztató cégre is kerül egy "bélyeg". Ez persze nyílván nem érdeli...
Nem különösebben szeretem a 16:9 monitorokat, de most előszőr valódi szükség volt rá, hogy a csávó arca elférjen. -
#92
bajnokpityu
félisten
bajnokpityu
félisten
Berci, anno Mz kolléga mesélte, hogy laborban a kapcsitáp elé tesznek szűrőt. Ezekről mit tudsz?
Úgy képzelem, hogy a kapcsiuzem zajától védi a többi tápot. Aztán lehet nincs igazam.eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
#93
bkercso
nagyúr
bajnokpityu
#92
bkercso
nagyúr
válasz
bajnokpityu
#92
üzenetére
A buck-konvertereknél a bemeneti szűrő a kimeneti zajon is többet tud javítani, mint a kimeneti, ezért szokás.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
szazbolha
addikt
Üdv! 2 éve megvan egy TPA3116-ra épülő kis-kínai erősítőm. Nem rossz de sosem voltam vele teljesen elégedett, pár hónapja majdnem lecseréltem bkercso által gyártott tuningolt tápszűrős verzióra. A hangfalépítési projektjeim elfajultak és jelenleg 2.2.-es hobby rendszert építek Beszereztem egy olcsó 2x100W-os szintén TPA3116-ra épülő erősítőt valamint egy HP laptoptöltőt 19,5V 230W.
A lényeg: egy dobozba integrálnám a 2x50W + 2x100W TPA3116-os erősítőim, amelyek 19,5V-os kapcs.üzemű tápról max. 150-200W vennének fel és ehhez szeretnék tápszűrőt építeni.
A témaindító írást venném alapul, az abban lévő kapcsolást, de az alkatrészeket átméretezném. Ehhez kérnék segítséget.
A HP táp max. árama 11,5A, ezért diódának egy 14-15A választanék. [ezt] vagy [ezt] - kell a diódára hűtőborda? Én tennék rá egy 10x10-eset lagalább...C1 kondi maradna 2,2 uF.
C2 kondit viszont cserélném nagyobbra: 10.0000 vagy 2x10.000 uF-ra a sub miatt - van ennek értelme? Vagy akár 4x10.000 uF-nak? (egyéb indok: 10.000 uF kondik vannak itthon 4.700 uF rendelni kéne)
A C2 előtt lévő R1 ellenállást vagy elhagynám, vagy 0,3 Ohm / 10W-ot szereznék be.Az L1 tekercs választásnál van a legnagyobb gondom.
Ha jól gondolom az üzemi árama max 5-10A lesz.
Ilyen paraméterrel nem nagyon találok 200 mH felett kész tekercset. Tekerni meg nem szeretnék.Van a fiókban hangváltóhoz vásárolt légmagos 620 uH (0,38 ohm) - nincs megadva üzemi áram, de legalább a huzal vastagsága elegendőnek tűnik. Viszont ha üzem közben max 5-10A folyik át rajta, akkor 1,9-3,8V esik rajta vagyis ennyivel csökkenhet a kimenet fesz. Ez kicsit soknak tűnik.
Érdemesebb lenne beszerezni kisebb ellenállású tekercset? Hol és milyet? -
bkercso
nagyúr
válasz
szazbolha
#94
üzenetére
A dióda csak fordított tápfesz. esetén vezet tartósan, amúgy csak akkor freewheel-ezik, ha éppen szól az erősítő, és kihúzod a tápját. Ilyen ugye egydobozos verziónál nem várható.
Azért tennék rá bordát, vagy a dobozra csavaroznám - szigetelve.Borda: 200W/20V=10A. Ha van a tápokban áramkorlát, mondjuk 10A-es, akkor a dióda kb. 60W-ot disszipál. A borda hőellenállása tehát mondjuk min. 10K/W-os legyen!
A kimeneti kondi lehet 10.000 uF, de a pufferelés alapvetően az erősítő feladata lenne. Szűrés szempontjából elég a kisebb is. Az ellenállás viszont maradjon, mert csillapítja a szűrőt. Értéke is maradhat. 10W fölösleges, legyen mondjuk 2W.
A tekercs árama a tápok áramkorlátjának 120-150%-a legyen min.! Értéke nem kritikus; min. 100uH azért legyen! Sorba is köthetsz több darabot, akkor összeadódik az induktivitás.
Ellenállása 0,05 ohmnál ne legyen nagyobb!
Ferritmagos vagy szalagmagos tekercseket nézz! Pl. toroidot, de nem kötelező, hogy árnyékolt legyen (lehet nyitott is a vasmag).[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
Az erősítőpanelekre tegyél OSCON kondit, csatornánként min. 330uF-ot! A kapcsolóüzemű teljesítményerősítőknek jól jön a gyors puffer, nagyon meghallatszik!
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
szazbolha
addikt
Köszönöm a válaszokat.
Ezt a tekercset találtam kis ellenállással: [link]
60W az elég sok, méretes hűtőborda kéne a diódára.
A dióda elhagyható?Más:
Ha egy dobozba rakom az erősítőt és a HP laptop tápot (elég közel lesznek), akkor nem fog valamilyen zavart kelteni?[ Szerkesztve ]
-
bkercso
nagyúr
válasz
szazbolha
#97
üzenetére
Ez a tekercs jó. A dióda nem hagyható el, de nem kell rá borda, mivel nem lesz fordítva rákötve a táp.
Valamennyi EMI-t összeszed, de nem számottevő. A tekercs tengelye legyen pl. függőleges, és mellé tedd a tápot, ne alá/fölé, és akkor minimális a zavar!
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
Az elmúlt évig nem értettem ennek a mélyét, csak tapasztaltam a felszínét - bár az is elég volt belőle, de így azért jobb!
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
Mondjuk nem kétszáz forint alkatrészköltséggel, mint a linkelt, hanem ötezer forintból, épeszűen megtervezve. Úgy legalább valami normális dolgot kap a vevő.
Új hozzászólás Aktív témák
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Poco F3 - a mindenes, de nem mindenkinek
- Milyen routert?
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Házimozi haladó szinten
- Milyen okostelefont vegyek?
- Politika
- Garmin Forerunner 255 Music - nem csak futóknak
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Okos Otthon / Smart Home
- További aktív témák...
- Amazfit I T-REX 2 I GTS 3 I GTR 3 I GTR 3 Pro
- Új Latitude 7440 2-in-1, FHD+ IPS kihajtható érintő, i7-1365U, 32GB DDR5, 512GB NVMe, IR kamera, gar
- Beszámítás! GB H610M i5 13400F 32GB DDR4 1TB SSD RTX 3070Ti 8GB MONTECH AIR 1000 Lite Corsair 650W
- Xiaomi Instant Photo Printer 1S Set Bontatlan!
- Beszámítás! GB H610M i5 13400F 16GB DDR4 250GB SSD RTX 3070Ti 8GB MONTECH AIR 100 Lite Chieftec 700W