Új hozzászólás Aktív témák
-
korcsi
veterán
Decentralizált pénzügyi rendszer, kezdetleges, sok gyermek betegséggel, minden kezdet nehéz, nem pedig az amiről te beszélsz. És ha egy kripto Proof of Stake elven működik, akkor a környezet terhelő hatás is kiesik. Ha van rá igény lehet csinálni teljesen átlátható rendszert is belőle, amiről te beszélsz az csak egy kis részlete az egész technológiának. A bitcoin és sok más coin is pszeudoanonim. Ha valakinek tudod a "számlaszámát" akkor megnézheted a számlához tartozó összes művelezet és egyenleget.
referencia 5700(XT) plexi ARGB-s blokk eladó!
-
doooo
veterán
Épp az adottságaink azok, amik már ezt is ellehetetlenítik. Mint a már említett alacsony vízállás a Dunán.
Másrészről meg soha nem fog megtérülni az ára gazdaságilag (az orosz nemzetbiztonsági fenyegetésről nem is beszélve). A kivitelezés, tervezés minősége szintén kérdéses, és alapos vitákra ad okot (már ha épp nincsenek letitkosítva a részletek). És akkor már tényleg mi értelme van?
Így is, úgy is importra szorul az ország, ez nem fog hirtelen energia-nagyhatalommá tenni itt senkit sem. Másrészről viszont igenis van lehetőség egyéb dolgokra is. Például a jelenleg szinte betiltott szélerőművek építésére.
Mert szél aztán van rendesen, nem az ország egész területén, de nagy részén igen. Máshol a napfény elérhető könnyen (az Alföld délkeleti részén pl., ahol egyébként egyre többet látni napkollektorokat, és nem csak egyenként elszórva), ott a geotermikus energia. Drága még, nehézkes, de azért egyre olcsóbb (az összes felsorolt megoldás egyre olcsóbb, és egyre drasztikusabban fejlődik a technológiájuk); ebben a tekintetben is szinte aranybányán ücsörgünk. -
doooo
veterán
"Igen, én is hallottam, hogy amennyiben másik EU tagállamban (pl. finnek) valósul meg ugyanilyen reaktor akkor az egyenlő: "demokrata erőmű". Amennyiben nálunk, akkor az nem is lehet más csak: "diktatúra erőmű" ...
Amennyiben a másik EU tagállamban a megvalósulást követően az a Roszatom tulajdonába kerül akkor az nem okoz oroszfüggést - sőt nagyban segíti az energiasemlegességet, ha nálunk az erőmű saját tulajdonba kerül, akkor az viszont oroszfüggést okoz ..."Mivel látom, hogy az energetikai/ökológiai vagy alapszintű biológiai/kémiai/fizikai témákban (pl. mégis hogyan került az a nyamvadt szén a földbe szerinted, ha természetes "elkorhadással" minden a levegőbe kerül?
) kár tovább pazarolnom a szót, maradjunk a politikai résznél (ami nyilván azért ok-okozati összefüggésben van a fentebb sorolt témakörökkel kapcsolatos elképzeléseiddel is).Olyat sehol nem mondtam, hogy máshol nem okozhat káros, orosz befolyást az ilyesmi. De egyrészt még csak véletlenül se mérd ezt az országot bármely nyugatihoz (hisz abszolút más erőviszonyban vannak Oroszországgal, főleg Németország (az oroszok legalább annyira, de tekintve, hogy nagyrészt olajból/gázból élnek, még sokkal jobban is függnek a németektől)), másrészt meg a gázt se mérd egy nukleáris reaktorhoz. A te logikáddal az oroszok az urániumot adnák csak hozzá. Nem pedig terveznék, saját céggel építenék, tőlük vennénk fel hitelt, amiből épül (amely körülményei eleve megérnek egy jó hosszú misét), és még több ezer embert is ők hoznának otthonról hozzá. Amiknek az ellátását éveken keresztül szintén ez az ország állná. A kivitelezés/működtetés egyéb dolgairól nem is beszélve, amiket egyébként vajon miért is titkosítottak (hasonlóan a többi orosz-kínai gigaberuházáshoz, amit mostanában indítanak)?
A "ha nálunk az erőmű saját tulajdonba kerül" részt meg nem egészen értem?
Remélem nem a Mátrai Erőműről beszélsz (ha már Paks esetén szó sincs hasonlóról)...[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
Tehát volt jobb ajánlat akár csak a hitelre vagy a komplett megvalósításra hitellel együtt így egyben "csomagajánlatként"? Na ugye, hogy ugye?
Ja, hogy arra gondolsz, hogy kértek egy darab ajánlatot és abból - teljesen váratlan módon - pont az az egy volt a legjobb?
DRM is theft
-
doooo
veterán
"Mátrai Erőműt hagyjuk ki az atom témából. Miért hogy tudod, hogy lesz a Paks 2? Talán Roszatom tulajdonban lesz és az oroszoktól veszünk áramot?"
Azt írtad, hogy újra agyar tulajdonban lesz (az a valami, amiről beszéltél). Egyik erőmű sem volt más tulajdonban. Paks 2 is az államé lesz. Tehát nincs újra. Nincs "visszavesszük ami minket illet", mert ez mindig is a magyar államé volt. A Mátrai Erőmű is csak pénzmosás miatt került a "leggazdagabb magyarhoz" pár évre, most már újra állami.
"Az amit korábbi hsz -edben említettél, hogy kizárólag importból fedezzük az áramigényt (vagy akár a gázt is vehetnénk a németektől), akkor instant lehúzhatnánk a rolót."
Ilyet nem írtam szerencsére.
Azt viszont most leírom, hogy nagy tévedésben vagy, ha azt hiszed az orosz gáz meg olaj olcsó. Vagy hogy az energiaszolgáltatás olcsó (a fizetések, adók, stb. függvényeiben). Nem az. Elektromos áramot amúgy honnan importálunk? Mert azt is kell ám. Oroszországból? Aligha.
Egyébként a titkosított szerződésekről is ejts már pár szót. Az az egyik legizgalmasabb rész Paks 2 témájában. -
arabus
addikt
Ha ilyen ütemben folytatódik az olvadás akkor pár éven belül bekövetkezik az exponenciális olvadás.
2038-ban már nem nagyon kell erőmű.
A kiolvadó permafroszt rejtelmeit még nem is számoltam bele.
Villanyautó meg kell hiszen ződ.
Kiváncsi leszek hogy lesznek a kapacitások kiegyenlitve az igénnyel a természeti képletet abszolúte figyelmen kivűl hagyva.Xeon Platinum 8468,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
doooo
veterán
"ha nálunk az erőmű saját tulajdonba kerül, akkor az viszont oroszfüggést okoz ..."
Idézet a jóval korábbi kommentedből. Az "újrát" én raktam hozzá, mivel másképp abszolút értelmezhetetlen ez a mondat. Kérdeztem szépen mit értettél alatta, azóta se mondtad meg. Nem kerül semmi saját (mármint magyar/magyar állami) tulajdonba, mert semmi sem volt eddig más tulajdonában. Az orosz függésnek az nem feltétele, hogy még névlegesen is az ő tulajdonukban legyen az adott objektum. -
doooo
veterán
Te kérdezel, hogy én hogy értem, holott a saját mondatod idézetére is csak valami ócska személyeskedés a reakciód, meg visszakérdezés. Lol
Most erre mit mondhat bárki is? Azt mondod, hogy nem tudok magyarul, holott egy egyszerű, magyar mondatot nem tudsz értelmezni (még a sajátodat sem). Sőt, már vagy húszat nem tudsz értelmezni. Nem tudom, másnak is vannak itt efféle problémái, vagy te csak tetteted magad, mert elfogadható választ nem tudsz kiötleni?
Vagy tényleg valamiféle veleszületett rendellenességed van (amely esetben elnézést kérek, és máris berekesztjük a témát), ami miatt nem tudod megindokolni, megmagyarázni azt a rohadt, kicseszett mondatrészt, hogy: "ha nálunk az erőmű saját tulajdonba kerül, akkor az viszont oroszfüggést okoz ..."???
TE ÍRTAD EZT. TE. ÉRTED LEGALÁBB EZT AZ EGY SZÓT? TE. (Hátha a nagybetűket könnyeb befogadnod.)
Ott a fránya "tulajdonba kerül" szókapcsolat (amit te írtál). Ez minden értelmes, magyar ember számára azt sejteti, hogy valahonnan kerül abba a tulajdonba. Ugyanakkor semmi sem kerül egyik tulajdonból egy másikba, ha mindvégig az első tulajdonos tulajdonát képezte és képezi eddig a pillanatig is. Érted?
Mostanra persze, ennyi értetlenkedés meg mellébeszélés után, teljesen lényegtelenné vált, hogy mi a francot irkáltál, hisz nyilvánvalóan már te sem tudod (és akkor sem tudtad, amikor épp írtad).
Legalább már az egyértelmű, hogy az atomlobbi (ha létezik ilyen) veled biztosan nem fogja tudni meggyőzni az embereket, az égegyadta világon semmiről sem (a szent, sérthetetlen, és tévedhetetlen magyar kormánnyal egyetemben).
Remélem egyszer majd sikerül dűlőre jutnod saját magaddal, legalább annyira, hogy el is tudd olvasni azt amit leírtál (vagy még akár meg is értsd azt). Őszintén remélem. -
arnyekxxx
veterán
Tiszta szerencse, hogy a párhuzamba hozott aksik 100% hatásfokkal dolgoznak.
Egyébként a alacsony üzemeltetési költségben pont az a jó, hogy nem annyira szempont a hatásfok.
jaja a gázerőmű hatékony viszont rohadt drágán üzemel. És persze nem tárol semmit.Talán nem véletlen, hogy ahol van lehetőség vizenergia használatára ott nem gázt égetnek akkor sem ha nagyon gazdagok.
-
arnyekxxx
veterán
meaklumpa az aksis összehasonlító tényleg nem te voltál.
Szóval, a gázerőmű termel, a létező legdrágább üzemeltetési költséggel, külföldfüggéssel, a szet pedig eltárolja a termelt pillanatnyi felesleget és visszaadja amikor szükség van rá, mindezt elhanyagolható költséggel.
szvsz ezek különböző funkciók, tök értelmetlen összehasonlítgatni.
-
dabadab
titán
-
arnyekxxx
veterán
A puffer hatása is minimális, mert egészen egyszerűen nem "gyorsreagálású"
akkor ezek hazudnak
https://www.energiainfo.hu/legalabb_600_megawatt_szivattyus-tarozos_kapacitasra_volna_szukseg-9414/
Szeredi István, a Magyar Villamos Művek (MVM) főmunkatársa. Szerinte a rendszer gyorsszabályozására a nemzetközi gyakorlat általánosan a szivattyús energiatározókat alkalmazza.
"Pont. Mást nem tudnak "
Mivel nem is kell mást tudniuk így ezt én nem érzem nagyobb problémának mint azt, hogy a kalapáccsal nem lehet falat festeni.
Ott hogy a méregdrága megújuló áramát raknánk bele.
a felesleget rakjuk bele ami nem kell senkinek abban a pillanatban így a pillanatnyi értéke éppen 0 már ha épp nem kell valakinek fizetni, hogy legyen szives elvinni. És a méregdrága (hm, én mindig azt hallom a sötétzöldektől, hogy a nap meg a szél ingyen süt/fúj) megújulók terjedésével ez a felesleg egyre több lesz, lásd németország esete a negatív áramárral.
Az összehasonlításnak csak egyetlen szempontból van értelme - adott erőforrásból (nemcsak pénz) milyen energiamix -et rakunk össze,
ahol pl szempont, hogy minél kevesebb co2-t eregessünk a légkörbe és a külföldi függőség az energiahordozóktól szintén nem pozitívum (itt persze lehet jönni az atomfűtőanyaggal de a gázzal ellentétben abból nem csak pár heti tartalékot lehet tartani a spájzban)
mindemellett én a szetet továbbra is az aksis áramtárolás konkurenciájaként kezelem mint tároló eszközt (innen indult az egész téma, nem veled), nem keverném össze az áram termelésével.
[ Szerkesztve ]
-
Én számolok vele, és pont azért mondom, hogy nemsokára jön a "húb+elqrtuk" heuréka-szerű felismerés pillanat. És akkor itt most ne menjünk bele abba, hogy egyre több lakásban már hőszivattyús fűtés van, vagy villanypanel, vagy ezek kombója, erre még rájön majd egy elektromos verda, vagy kettő... arról nem is szólva, hogy kiemelt üdülőövezet (balaton) mellett lakom, és már most is vannak olyan külterületi részek, ahol ~180 volt jön ki a madzagból. Aztán, hogy a rezsicsökkentett villanyár mellett az eon mennyire fog hálózatfejlesztést végrehajtani, amikor mondjuk a lakossági kiszolgáláson bukik évi 10-20-30 milliárdot, az elég érdekes kérdés És akkor itt felmerül a másik fogós kérdés is, hogy mi értelme millió gw kapacitást építeni, amikor az ötven-hatvan-hetven éves hálózat nem tudja eljuttatni a végpontig
Aztán mondjuk lehet, hogy pont a paks1 2 gw-ját készül kiváltani a paks2 cirka 2.4 gw-ja, ami ugyan a magyar lakosságig nem feltétlenül fog eljutni az említett fél évszázadnál is öregebb hálózaton, de legalább majd el lehet adni nemzetközi piacra
De, hogy őszintén elmondjam amit gondolok... már tök mindegy. Itt már a finálé forog, 40-50 év múlva minden ilyen kérdés (is) okafogyottá válik.
[ Szerkesztve ]
どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。
-
zsid
senior tag
A kiemelt két ponttan egyetértek, a többivel viszont nem. A "last mile" ez esetben a lakossági elosztóhálózat utolsó utcai transzformátor utáni része - amit a fent említett módon nem nagyon fejlesztettek isten tudja mióta, de a települések némileg bővültek.
A rezsicsökkentés pont ebből az ágból vonja ki a pénzt, így a fejlesztések elmaradnak és el is fognak maradni. A lakossági, hálózatra tápláló napelemrendszerek erre viszont pont megfelelőek - nyilván amikor süt a nap. Ha az utcai trafókra rádolgozik 2-3db 2kWp-s rendszer az már elég arra, hogy az említett 180 Volt helyett meglegyen a konnektorban az effektív 230.
Ezek támogatása még élettartam szinten is kevesebbe kerül, mint trafó és tápvezetékek bővítése, ráadásul a telepítési költség nem az államnál és az áramszolgáltatónál jelenik meg. Pont a relatav kis betápteljesítmény és a decentralizáltásga miatt van ennek értelme, szemben a nagyüzemi naperőművekkel.
<tRucKdriFteR>
-
Azért ezt én hallom máshonnan is, nem csak helyi probléma ez. Két haverom is eonos, ez a probléma lényegében Balatonakarattyától-Füredig megvan, és ez csak az amit ők tudnak. Sűrűn lakott részek nem (annyira) problémásak, de elmész egy kicsit kijjebb... rotty.
És akkor most megnéznék pár Borsod-Heves-Tolna etc megyében lévő zsákfalvakat... Lehet, hogy ez a probléma nem érint 7 millió embert, vagy 8-at, de kettőt meg igen.
Én mondjuk a decentralizálásban és a redundanciában hiszek, szóval én sokkal több értelmét látnám sok kicsi, akár hordozható atomerőműnek, mint egy nagynak. Ajkát, Mátrát, Pécset stb el lehetne bontani (a gyorsindításúakat mint Litér megtartani), és a kőszén, kőolaj, és fatüzelésű (normális?!) öreg szarok helyére meg lehetne rakni stabilan termelő mobil atomot.
Biztos sok pénz lenne, de közel sem annyi amennyibe paks2 fog _összesen_ kerülni. Aztán akkor "tényleg co2 mentes" lenne az áramtermelés Magyarországon... és fát sem kellene többet kivágni.どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。
-
korcsi
veterán
Az első példa az még akkor volt amikor a biztonság, még nem volt elsődleges szempont
"Az atommeghajtású tengeralattjárók balesetei, a csernobili atomkatasztrófa és Fukusima óta hátborzongatóan rossz ötletnek tűnik egy guruló atomerőmű. Hetven éve viszont a jövő nagy újításának tűnt."
A továbbiak meg még fejlesztési stádiumban vannak.Egy kis reaktor mellé egy csomó mindent ugyanúgy meg kell építeni mint a nagyhoz, irányítástechnika, egy fillérrel nem lesz olcsóbb mert kicsi a reaktor, biztonsági rendszerek stb. Ha nincs arra kényszer, hogy kis rendszert építs (mint ahogy a példádban írtad) akkor ezek szerintem nem rentábilisek.
[ Szerkesztve ]
referencia 5700(XT) plexi ARGB-s blokk eladó!
-
zsid
senior tag
"Szárazföldi vonalon már 1961 óta termel(het)"
De nem termel. Az orsozok is elvetették mert nettó szívás volt az egész."Ezek ilyen "pici" 25 MW -os csodák. Szigetüzemben tudnak elektromos energiát biztosítani olyan helyeken"
Mutass legalább egy ilyet. A GE-nek van félpótkocsira épített 25MWe teljesítményű gűzturbinás erőműve ami biztonságos és olcsó. A linkelt cikkben kicsit mókásnak tűnik, hogy pont a két reaktorfejlesztő nagyhatalom Irán és Magyarország fogja elárasztani ilyennel a világot
Az oroszok úszó atomerőműve jobb példa lett volna, bár az is teljesen értelmetlen mert megépítették, elhajózta vele a világ végére majd ez ott fog üzelmelni istentudja meddig. Ennyi erővel építhették volna a partra is... Nálunk megvan a normálisan kiépített hálózat, ide teljesen felesleges az ilyen mobil atomerőműves "baromság". A mi adottságaink nem olyanok, hogy ilyenekre szükség lenne.
<tRucKdriFteR>
-
zsid
senior tag
Csak ugye azóta a Széles Gábor féle biznisz elhullott, az Ikarus is csődbe ment. [link]
A gáz is csak egy lehetőség és ahogy az oroszok megfúrták a türkmén bizniszt és a nabuccot úgy meg fogják az iránit is. Nem véletlenül áll a bál a szomszédban is, mihint Ukrajna belengette hogy ráfekszik a gázkitermelésre egyből fellázadtak a területen élő orosz kisebbség... A tengeri kutakra meg azóta kikerült az orosz zászló. Amíg a medve nem alszik , addig az a gáz nem is fog Európába jönni.
<tRucKdriFteR>
Amennyiben a másik EU tagállamban a megvalósulást követően az a Roszatom tulajdonába kerül akkor az nem okoz oroszfüggést - sőt nagyban segíti az energiasemlegességet, ha nálunk az erőmű saját tulajdonba kerül, akkor az viszont oroszfüggést okoz ..."
) kár tovább pazarolnom a szót, maradjunk a politikai résznél (ami nyilván azért ok-okozati összefüggésben van a fentebb sorolt témakörökkel kapcsolatos elképzeléseiddel is).
Új hozzászólás Aktív témák
ph 300 megawattnyi energiát terveznek felhasználni, a későbbi bővítés lehetőségét szem előtt tartva.
- -56% HP EliteBook 840 G8:i7 1165G7,16GB RAM,512GB NMVe SSD,Iris Xe,IR kam.+ujj.olv.,vil.MAGYAR bill.
- Monitortató plexi konzol több elérhető készletről MONITORCENTER
- -50% HP EliteBook 840 G8: i7 1165G7,32GB RAM,1TB NMVe SSD,Iris Xe,IR kam.+ujj.olv.,vil.MAGYAR bill.
- 1.250.000 FT helyett 940.000 FT !! MacBook Pro 16" M3 Pro 12CPU / 18GPU / 18GB / 512 SSD
- RTX 2080TI ROG STRIX GAMER PC