-
GAMEPOD.hu
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
torma1981
veterán
Rendben. Megbeszéltük. A lényeg,hogy mindenki azt vesz amit akar. Viszont a játékok mindig drágák lesznek hozzá, a PC-n meg ott a virágbolt. Azért ezt ne felejtsük el. Egy AA kategóriás játék min 20k konzolon. 3db akár évente és 60k. És nem mondtam sokat Ennél inkább több.
(#20153) Kicsimix
teljesen egyet értek. Sajnos az árak nagyon elszaladtak.De térjünk vissza a topik tartalmához szerintem. Mert ez a téma örök vita lesz mindig is.
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
DX11-ben nincs shader modell 6.0, így a DXR-t se tudja megjeleníteni. Talán a bemutató erejéig ráműtötték binárisan, de ez szállítás szintjén nem realitás, mert itt azért nem csak egy fix gépen kell működnie, hanem mindenen, vagyis a binárisan szállított kódot nem is fog engedni a Microsoft. Mindenképpen minimum DXIL-t kell szállítani.
Nem írtam, hogy a Radeont nem érinti ez a probléma. Az a 256 MB leválasztott típus csak segít, de ha nem férsz bele, akkor a maradék erőforrást mindenképpen a rendszermemórián kell tárolni, amivel ugyanúgy jön a drága transzferművelet, ahogy a GeForce-on. Az AMD-nek erre tök egyértelmű az ajánlása. Ha host visible erőforrásokat használ a motor a GPU számára olvasható erőforrásokhoz, akkor tutira férjen bele 256 MB-ba. Ha nem fér bele, akkor jön a transzfer. Na most a Frostbite-nál az a baj, hogy amíg a Mantle-t használták, addig ugye a teljes eszközmemória host visible volt, tehát amikor a menedzsmentet írták, akkor nem kellett azon gondolkodni, hogy mely erőforrásokra érdemes a működést olyanra tervezni, amely nem látható a hostnak, mert igazából mindegy volt, a teljes RAM-ot és a teljes VRAM-ot is látta a CPU a Mantle alatt. Aztán ezt utólag átírni... jó eséllyel a 256 MB-ba sem férsz amúgy bele, ha helyből erre épít a menedzsment, ami egyébként DX12 és Vulkan API-ban kifejezetten nem ajánlott. Nem baj, ha van pár erőforrás, ami host visible, valószínű lesz olyan, amit a CPU ír és a GPU olvas, és egy 100 MB-ot azért elég jól meg tud oldani még a transzferes megoldás is, viszont mondjuk 300-400 MB-ot már nem, és itt már az aszinkron DMA sem biztos, hogy sokat segít. Persze erre is van megoldás, hiszen a gondot az allokációk másolása okozza, így a HBCC-vel tudsz lépni lapalapú modellre, ami természetesen automatikusan kezeli az összes ilyen transzferproblémát, amit a relatíve nagy allokációk okoznak. De ezt igazából a hardverek 99%-a nem tudja, tehát cseszheti a Frostbite. Jó biztos örülnek, hogy a Vega 10 megoldotta hardveresen a motor elbaltázott menedzsmentjét. Na és a többi? Szóval kb. itt áll a történet, és nagyon nehezen tudnak vele mit kezdeni. Lehet ezt javítgatni évről-évre, de megoldani csak akkor, ha újraírják az egészet. De az gondolom szóba se jöhet, mert az EA vízfejű vezetősége rögtön tenyerel a piros gombra, ha felmerül, hogy emiatt a következő évben jó eséllyel nem lesz Battlefield vagy Battlefront.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Kicsimix
őstag
-
-Solt-
veterán
válasz ->Raizen<- #20149 üzenetére
Nem tudom a PC vs Konzol vita mennyivel jobb egy NV topikban mint az NV vs AMD, de ezen a köröket vernek a PC gamingre kijelentésen azért jót kacagtam! Azért a PC egyszerűsített, butított, még inkább tömegeknek szánt verziójára ilyen kijelentést tenni, több mint merész...
www.smart-bus.hu
-
->Raizen<-
veterán
-
-Solt-
veterán
válasz ->Raizen<- #20158 üzenetére
Volt hozzá szerencsém(?)... vicc kategória a PC-hez képest minden téren. Én elfogadom, hogy van akinek ez tetszik, kielégít, stb, de hogy ez köröket verne a PC gamingre... ne bohóckodjunk már!
www.smart-bus.hu
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz cyberkind #20147 üzenetére
Az Uncharted 4-hez hozzátenném, hogy semmi olyat nem használ grafikailag, ami PC-n nem megvalósítható. Ami ebben a játékban erős az az "élőnek" tűnő környezet, és ezt úgy érik el, hogy pivotelemekre épülő általános vertex feladatokat futtatnak. Ez azért tűnik ilyen brutálisan jónak, mert a PC-n, amikor még a vertex-pixel árnyalás bejött, akkor a pixel felé ment el a számítási kapacitás, és a kutatásuk is erre vették az irányt, így végül hiába lett unified árnyalásunk a hardverekben jó régen, a kutatások miatt még ma is a pixel shading a döntő tényező, vagyis a unified hardverekben az ALU-k zöme pixel shadert futtat. Ezzel szemben az Uncharted 4 teljesen más arányokat használ. Több compute és vertex shader fut a hardveren, mint pixel shader, ami PC-s környezetben például nem, hogy nem igaz, hanem jellemzően legalább kétszer több a pixel shader, mint a compute és vertex shader. Ez a különbség okozza azt az immerziós hatást, ami miatt az Uncharted 4 olyan marhára jónak tűnik. Ez a videó elég jól bemutatja, hogy mi mindent megoldottak vertex shaderrel, míg PC-n ugyanezekre esetlegesen sokkal komplexebb, sokkal lassabb megoldásokat választanak a fejlesztők. [link]
A vertex shader egyébként azért mostohagyerek, mert a pixel shadernél jellemzően nagyobb a regiszterterhelése, de alapvetően a legtöbb mai PC-s GPU nem tekinthető annyira regiszterszegénynek, hogy ebből olyan hatalmas probléma legyen. Tíz éve az lett volna, de ma nem, és ez látható a PS4-en is, aminek a GPU-ja igazából pont ugyanannyi regisztert tartalmaz multiprocesszoronként, mint az összes GCN-es Radeon. Tehát nincs igazán akadálya ezeknek PC-n.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
félisten
Srácok hanyagoljatok a konzol VS PC témát légyszíves.
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
_drk
őstag
A 2050-es kártya ezen az árazási szisztéma szerint lehet 90ezres kártya lesz?
Az azért elég meredek belépő szintnek!
A 2070-es mondjuk lesz 180, akkor a 2060-as lesz a 140-150 ezer környékén. Pont az 1080-as szinten teljesítményileg de így árban is.
Ha ugyan úgy jelennek meg akkor meg egy rohadt nagy szakadék lesz kártyák között.A felhalmozott raktár készletek miatt nagyon nem is kell kivonultatni az Pascal-t. Maradhatnak majdhogynem a mostani árakkal ugyan ott, vagy azok lesznek a belépő szinten, jó kis 1060-asok 70 körül, megjelenés után 4 évvel éppen hogy csak olcsóbban.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
Annyira tényként kezeli mindenki a felhalmozott pascal készleteket, miközben az NV meg a kisujját sem mozdítja annak érdekében, hogy megszabaduljon ezektől az állítólagos raktárkészletektől...
Semmi ingyen játék, semmi MSRP csökkentés...
Az összes Pascalt közel fél áron is adhatnák (haszonnal), ha nagyon ki akarnák őket szórni...Csak nekem furcsa?
-
JSaN
addikt
Ezekkel a nagy meg maradt keszletekkel generecio valtasnal mit szoktak valojaban csinalani vele?
Nvidia elbontja, vagy a gyartok (asus, msi, zotac stb) sajat koltsegen megsemmesitik?
Miert van ez a hulye szokas hgoy inkabb hagyjak magukon rohadni, minthogy fel vagy megjobban nyomott aron eladjak kiszorjak?Steam profile: https://steamcommunity.com/id/1106198411061984/
-
-Solt-
veterán
Ezt szerintem csak akkor lehet majd tovább ragozni, ha pontosan ismerjük az új széria teljesítményét. Amennyiben tényleg csekély (20-30%) a teljesítmény növekedés, abban az esetben ez a brutális árazás már önmagában a régi széria felé terel sokakat. A drága új szériát megveszik azok akiknek mindegy az árazás (vagy a bányába jobb az új), eközben meg annyian fordulnak a régi felé, hogy kisöprik a raktárakat. Ha pár hónap múlva csökkentik az új széria árazását, akkor ez volt a forgatókönyvük...
A régi széria MSRP csökkentése vagy a játék akciók akkor lennének indokoltak, ha az új széria akkora többletteljesítményt hozna, ami ilyen árazás mellett is csábítóbb lehet mint a régi. Magamból kiindulva, ha mondjuk egy 1070-ről szeretnék váltani 1080Ti körüli teljesítményre, akkor csak abban az esetben érdekelne az új széria, ha ezt megkapnám a 2070-től úgy mint az előző szériánál. Ha csak a 2080 tudná ezt, akkor inkább vennék új / használt 1080Ti-t.
[ Szerkesztve ]
www.smart-bus.hu
-
-
#21795072
törölt tag
Egy jó kis átnevezéssel az alsó ház lazán kihúzza a 7nm-ig. Én erre számítok.
-
félisten
válasz -Solt- #20169 üzenetére
Pontosan így van szerintem is. Igazából üzletileg a legjobb megoldás, mert a pascalt is busás haszonnal adják , ha nem vágnak árat és a Turingot is. Most elég sokan fognak a Pascal fele fordulni sokan, akik eddig kivártak az új genre hátha. Szerintem pontosan így gondolkozik NV is. Később , ha Pascal már kifutott,lehetségesnek tartok egy MSRP árcsökkentést, szerintem simán elképzelhető ez a forgatókönyv és abszolút logikus,
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Gerr'y #20175 üzenetére
Honnan?
ha így van az erősen be fogja verni a pascal árakat mert gyártópartnerek nem akarnak ülni rajta. Főleg most nem, hogy bányászok elkezdtek eladogatni és kb bármikor leboríthatják a piacot.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Baryka007
őstag
-
félisten
válasz Baryka007 #20177 üzenetére
Egyetértek.ha csak azt elértük,hogy pascal felsőház beolcsósul már megérte a Turing .Szerintem 1 hónap múlva dögivel lesznek a piacon a pascal bányász és egyéb GPU-k olcsón. Most is volt írta valaki a másik topikban , hogy volt fent 150 K ért 1080TI,fél évet bányászott garival mindennel- El is vitték seró peró,de van fent most is 1080 MSI gaming 130 K ért és egy másik vadi új 135 K ért. Közben találtam 1070 karikat 100 K ért. Szóval azért elindul a használt piaci rendesen már most is, mi lesz 1-2 hónap múlva.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
snecy20
veterán
Ha tényleg brutál áron kezd majd a Turing akkor semmi, mert a Pascal és a Turing nem lesznek egymás konkurenciái, ha két teljesen külön ligában fociznak majd árazásilag. Annyival nem gyengébbek a Pascal kártyák, hogy hirtelen gombokért menjenek. A természetes, lassú értékvesztésüktől eltekintve olyan nagy bezuhanásra nem számítanék - bár azért a 160k-s 1080Ti-kkel most szerintem egészséges állapotba került a használtpiac.
Az Oroszországnak küldött iráni drónszállítmányok csak elnyújtják a háborút.
-
félisten
-
snecy20
veterán
Volt azért - 1 hónapja 125k-ért vettem itt Palit Jetstream 1070Ti-t, és 2 hete egy Gainward GS 1080-at 130-ért.
Aki most jó áron kifog egy sima 1080-at, az nem kell hogy beleőszüljön a Turing irreális áraiba. Legfeljebb egy félgeneráció erejéig skippeli a RayTracing-et.Az Oroszországnak küldött iráni drónszállítmányok csak elnyújtják a háborút.
-
Z10N
veterán
A 2050/Ti-t ki hova tippeli? 12-14SM szerintem lesz benne 2000-s boost-tal. Azzal elvileg hozna a 1060/6G-t. Alatta meg pascal refresh. Kerdes, hogy lesz-e TU107 vgy TU106-bol oldjak meg. Vagy kap egy GP106-t?!
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
válasz snecy20 #20183 üzenetére
Raneztem most az aprora (1070), de mar tobb darab is van fent 95k-ert es mar 90k-ert is akad Ekozben valaki a 1060/6G-t 115k-ert vesztegeti De tobb tucat van 80-100k kozott, szerintem meg nem tudjak mi var rajuk
Ui: Szerintem majd csak a 2050-2060 bejelentesevel jut el az agyukig, hogy arat kell majd csokkenteniuk
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Jackx
tag
Aprón majd akkor fog csökkenni az ár, ha a magyar boltoknál is csökken az ár. Az hogy külföldön akciózzák a pascal kártyákat még nem fogja lenyomni a magyar használt piacot. Hiszen meg tudja magyarázni az eladó, te figyi ezen a linken láthatod mennyit ér most a kártya...Teljesen mindegy ő mikor, és mennyiért vette (akár olcsóbban mint ahogyan most használtan kínálja).
Úgy tippelem hogy most mindenki a teszteket várja a Turing kártyák részéről, majd pedig a magyar árakat. Ezek után lehet csak komolyabb árváltozás mind használt és új kártyákat illetően. Épp emiatt nem is tanácsolom senkinek most a kapkodást. Ha eddig tudtatok várni, ez a pár hét/hónap már semmi
-
Z10N
veterán
De azert gondolom erzed az ironiat, hogy van 1070 95k-ert es 1060/6G 100-80k kozott. Ezt a hasznaltpiacon senki se magyarazza ki, ha megprobalod akkor kirohognek. Mar a 470/480-570/580 arak is kezdenek normalizalodni, szoval nincs mentseg a 1060/1050 arakra. Persze turelmesnek kell lenni. Lesz ez meg jobb is
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
fauv
őstag
Tekintve , hogy kis hazánkban még a legnagyobb felhasználói tömeg az 1050 Ti, gtx 1060-as kategóriát használja, így a legnagyobb figyelem a 2050-re és a 2060 ra fog terjedni.
Ezen kártyák ára fogja leginkább befolyásolni a használt kártyák piaci árát. Ha a hírek igazak, akkor csak novemberben fognak megjelenni, ami azt jelenti, hogy figyelembe véve az újdonság adót, ezen kártyák ára talán jövő év elejére, tavaszra fog olyan szintre állni, amire a használt piac is nagyot reagál.
Persze ez még függ a kártyák teljesítményétől is.Hiába magyarázza több órán keresztül a méhecske a légynek, hogy a méz sokkal finomabb, mint a szar, ezt a légy képtelen megérteni.
-
félisten
Én tippre azt mondom Pascal marad a 2050 és az 1060 3 GB köré tippelem, a TI meg a 6 GB környékére , ha lesz.Ha nem lesz akkor lehet hogy a sima teljes értékű 1060 Pascal lesz a 2050, mondjuk 4 Gb rammal.
Persze lehet , hogy nullára leálltak a pascal gyártásával és akkor ez a verzió kilőve.( vagy lesz majd TI ami turing magos)
A 2060 kb 1070 fölött lesz valamivel, 1080- pár %. szerintem, nem RTX lesz.Persze csak tipp.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
torma1981
veterán
Sajna messze van még a Szeptember 10. Majd ha lesznek teszt eredmények akkor okosabbak leszünk.
-
-
Jackx
tag
válasz torma1981 #20197 üzenetére
Már rég megtanultam hogy a specifikációk önmagukban kevesek. Ha csak azt nézném hány GHz meg hány mag, stb., csak a számok érdekelnének, akkor a custom kártyák tesztjei nem is volnának érdekesek
Sokan itt lehúzták előre a Turning sorozatot, pedig még az egyforma kártyák között is sok különbség van. Nagyon nem mindegy hogy adott márkájú vga gyárilag milyen oc órajeleken megy, mellé milyen fogyasztást és hőmérsékletet produkál. Engem külön érdekel, hogy GDDR6 önmagában mekkora gyorsulást fog eredményezni. Remélem ez nem csak 4K-ban fog javulást eredményezni, hanem kisebb felbontásban is
Televan:
Naná, ennyiért én is azt mondanám best buy, és habozás nélkül venném Én magam részéről 180k-t adnék érte, számomra ott van a határ. De úgy tippelem az elején bőven 200-240k között lesz.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az NVIDIA éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.