Új hozzászólás Aktív témák
-
b.vr
őstag
válasz rumos14 #33680 üzenetére
"Canon, Nikon is megtehette volna, miért nem tették?"
Ott a cikkben (meg a többiben amiket mostanában írt) hogy miért
És arra is ott a válasz hogy mi szerinte (meg amúgy szerintem is) a legfontosabb: a _rendszer_, összességét tekintve (rögtön első körben a natív objektívparkkal)
Amúgy hogy (több feature mellett) a mirrorless az elkerülhetetlen jövő, hát ez az ő állítása is, más cikkekben le is írta hogy képzeli (volt amit linkeltem is a Sony A7 topicban)
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
HÁZIGAZDA
válasz rumos14 #33680 üzenetére
persze thom hogan nem azt írta, amit most a szájába adsz... hanem azt, hogy a cucc a jelen technológiai fejlettség mellett semmi extra, önmagában nem olyasmi, ami egy céget meg tudna erősíteni. ha beindul és fogy, majd csinál a nikon és a canon, mert könnyen és gyorsan lehet (!) és lenyomja a sony-t a genyába. ezt írta, és valljuk be, ha nem annyira hülye ez a két cég, hogy önmagát nyírja ki (...), akkor pontosan ez is fog történni.
azt, hogy savanyú a szőlő, meg ilyesmi, már csak te álmodod oda.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
HÁZIGAZDA
válasz rumos14 #33688 üzenetére
a tükörnélküli szegmens egyébként csak a fórumozók fejében hasít, érdemes megvizslatni néhány grafikont, szépen esik már a mirrorless is
odáig abszolút egyetértek veled, hogy ha már egyszer kihozta ezt a sony, most igazán nem épp a halálukon kéne lamentálni. innováltak. viszont thom hogannel is egyetértek: ez így ahhoz kevés lesz, amit a sony igazából szeretne: folyamatosan előnyt biztosítani magának a digicam piacon. ráadásul én nem becsülném le az obi kérdést, mert hogy a(z időközben márkanévként halálra ítélt) nex a mai napig szenved ettől, ehhez képest most újabb frontot nyit a sony. tényleg sörétes golyószóróval lőnek mindenre, ami él és mozog.
ő piacilag próbált egy eszmefuttatást adni a cégekről, nem "melyik a jobb váz" jelleggel.
amúgy a nikon 1 olyan értelemben jó példa, hogy bár láthatóan bukó lesz az egész, technikailag tényleg érdekes lett volna. pár éve még mindenki ekézte a 4/3-os szenzorokat, hogy túl kicsi és szar, aps a minimum. ma már azért nagyjából átment a usereknek, hogy "mindenre elég" egy e-m5 lapka. mert elég is, ma már. ugyanígy az 1"-os szenzor is nagyon jó lesz egyre általánosabban. az persze az évszázezred kérdése, hogy a nikon miért erőlteti az akár 19 mp-ig kártyára író (!!) p7800-asát a kompakt szenzorral, amikor ilyen technológiája van házon belül. és igen, itt is az van, hogy tök jó lenne egy csomó dologra, de piacilag nem ment át.
no mindegy, lényeg a lényeg, az a7 is állat, de akik épp a canikon halálát vizionálják, tévúton vannak, thom hogan csak erről írt, nem többről.
[ Szerkesztve ]
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
FEDman
addikt
válasz rumos14 #34303 üzenetére
Az az igazság, hogy a nem dönthető NEX-6/7-nek is kb ennyire hátralóg a keresője.
Ennek ellenkezője valószínű azért rögzült a fejekben, mert a mérethasonlítóba elég félrevezető módon szemkagyló nélkül kerültek be a Sony vázak.
-
ROBOTER
addikt
válasz rumos14 #34303 üzenetére
"én a dönthető keresőnek (főleg a dönthető LCD mellett) nem látom sok értelmét"
Pedig egy makrónál, manuális élesítésnél, amikor lélegzetvisszafojtva koncentrálsz, nem helyettesíti a kijelző az keresőt (főleg, hogy utóbbinak nagyobb is a felbontása). És a betámasztás, a stabil tartás szempontjából is óriási a különbség.
-
FEDman
addikt
-
-
arn
félisten
válasz rumos14 #34323 üzenetére
a kihajthatosag nalam sokat nem szamitana... hol hasznos ez? no igen, meg ez a balszemesseg - nem tudom, hogy mennyire lonem magam tokon vele.
az em5on viszont nagyon hasznos a kulon vasarolhato nagyobb gumi. az ara viszont nagyon durva volt, de megerte.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
FEDman
addikt
válasz rumos14 #34440 üzenetére
Azért erre az ekv. 24-62 kontra 24-75mm-re nem mondanám hogy szédítően nagy a zoom átfogás különbség.
szerk.
Igen az biztos, hogy a NEX3n + 16-50-nek továbbra is remek ár/érték aránya van.
Ez kezdetektől jellemző volt a Sonyra. Csak hát ha mondjuk ezen kicsit tovább lépnek és anno egy leheletnyivel is kiegyensúlyozottabb lett volna a 16/2,8 akkor tényleg lehet hogy ma már én is Sonys lennék.[ Szerkesztve ]
-
HÁZIGAZDA
válasz rumos14 #34440 üzenetére
az áráért tök jó, még jobb is, mint a 16/2,8. viszont éppenséggel elbírna a nex rendszer egy kicsit drágább, de jobb minőségű verziót is, csak hát olyan nincs és nem is volt eddig még. van viszont még egy új formátum (a7). egyrészről hurrá, másrészt a kezdetek óta
[ Szerkesztve ]
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
FEDman
addikt
válasz rumos14 #34445 üzenetére
Nemrég mérték le a GX7-est is, most dinamikában itt tart a Pana egy NEX-6-hoz képest:
Most hogy kijött ez a Lumix 12-32 már kevésbé izgat a Sony 16/2,8.
Az FF NEX viszont talán még érdekes lehet. Jelenleg az FE 55/1,8 az egyetlen rendszer obi ami onnan engem érdekel, de az meg elég nagy és ami fájóbb piszok drága is. No de ki tudja mit hoz a jövő, szóval ha mást nem, de a szememet a rendszeren tartom.[ Szerkesztve ]
-
b.vr
őstag
válasz rumos14 #34448 üzenetére
"a FF rendszer és az azzal járó drága obik"
mondjuk ez speciel nem általános és törrvényszerű, pl. FF Nikonhoz relatíve kimondottan olcsón kapsz teljesen jó 50/1.8 és 85/1.8 obikat.
A FF Sonynak rögtön óriási problémája hogy a kicsike választékban van egy darab fényerős normál, és az is qrva drága. De írtam már erről eleget, rögtön mikor kiszivárgott az ára.
[ Szerkesztve ]
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
FEDman
addikt
válasz rumos14 #34448 üzenetére
Jelenleg nem is érdekel az FF NEX. Pár év múlva ha esik az A7 ára és közben kijönne pár minimum f/2 fényerejű Zeiss logó nélküli kedvező árú Sony fix obi is, na akkor tuti elgondolkoznék a váltáson.
Kérdés utóbbira mennyi esély van azok után, hogy ebben a formátumban egy 55/1,8-as alap is 1000$-on nyitott .
-
HÁZIGAZDA
válasz rumos14 #35359 üzenetére
pontosan ezeket gondolom róla én is.
nem utáltam egyébként egyik dslr-em sem, jó dolog ezeket a nagy dögöket fogni, amikor már a képet csinálod, csak odáig eljuttatni nem az igazi. a sony pedig állatira tetszik, ami nem tetszik, az az, hogy ha már ekkora, akkor miért pont a marcsán spóroltak (nem volt még kézben, de gyanús, és írják is tesztekben, hogy túl keskeny), illetve, hogy miért nem tették bele a létező legdurvább evf-et. de amúgy meg ja, én valami átmenetet csipáznék az rx100 és az rx10 között, mert az előbbi elég harmatos objektívileg, az utóbbi meg túl nagy (nekem).
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
HÁZIGAZDA
válasz rumos14 #35361 üzenetére
azt felejted csak el, hogy legutóbb télen, ami azért egy elég dinamikaigényes téma/évszak, egy ricoh gxr p10-zel fotóztam (és idén is azzal fogok). 1/2,3"-os, öregecskedő szenzor. és lehetett dolgozni vele. szóval tudom, hogy miről beszélek. na ahhoz a lapkához képest ez az 1/1,7"-os sony űrtechnika, a csúcskompaktok obijai meg jobbak és 2-3 fé (!) előnyük van.
rengetegen a mai napig azt hiszik, hogy az a jó, amivel minden létező dolgot le tudsz fotózni. ezért is kezdik azzal, hogy összevásárolnak mindent a dslr-hez. makró, tele, vaku stb. nem az a jó. az bővíti a lehetőségeid, de a lehetőségeid mértéke akár x, akár x+n, igazából az a kérdés, hogy hogyan élsz vele. egy d70-et ma már ezek a csúcskompaktok levernek kb. minden paraméterében, apám mégis azzal fotózgat, és nem mondhatni, hogy ne érdekelné a téma, 30 éven át nyomta, maga hívta elő a képeit stb.
a nagyobb szenzor jobb. de ez csak egy paraméter, és én annyit írtam, hogy ma már a kicsi szenzor is elég jó. tíz éve nem volt az. engem egyáltalán nem zavar az a zaj, amit egy kompakt termel iso 100-on. és dinamikában is meglepően jó ez a sony 1/1,7"-os bsi lapka. meglepően.
ugyanúgy, amikor kijött a nikon 1, mindenki prüszkölt a szenzorra. aztán kijött az új 20 mp-es, bsi 1"-os sony lapka, most már nincs prüszkölés. hány éven át hallgattuk, hogy a 4/3"-os szenzor túl kicsi és szar. ma minden mft gépes teszt azzal végzi, hogy a világon semmi gyakorlati különbséget nem tudnak képminőségben kimutatni az aps-c-hez képest (2/3-ad fé amúgy, de érted a lényeget). azt meg le sem írom, hogy a nikon d7100 képminősége simán leveri a régebbi ff lapkákét, de igazából a d610 előnye sem feltétlen mutatható ki már, csak spéci körülményeknél (iso 6400 például).
az rx10 szenzora szerintem simán jobb, mint az első mft lapka volt. onnan pedig az 1/1,7" nincs is olyan messze, mint azt sokan hiszik (másfél fé).
[ Szerkesztve ]
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
FEDman
addikt
válasz rumos14 #35361 üzenetére
Azért a szenzor mérete önmagában tényleg elég keveset mond el egy fotós cucc teljesítményéről. Jelen esetben pl. megnézted, hogy Parci mire válaszolva írta amit írt?
Madgie legutóbbi csillagos képe Pana LX7 kompakttal ekv. 24mm-en. Természetesen nyitott rekeszen f/1,4 mellett iso400 és 25sec záridővel készült a kép.
Tegyük fel ha ugyanezt meg kellett volna lőnie egy NEX-3n + PZ 16-50/3,5-5,6 cuccal és sokkal nagyobb szenzorral jobb lett volna a végeredmény?
Gondoljuk végig a Sonyval ugyanitt milyen expo adatok kellettek volna. Mivel nem akarta, hogy a csillagok bemozduljanak, így a záridő az jelen esetben fix.
Ennek megfelelően a Sony esetében: f/3,5 - iso2500 - 25sec kellett volna ugyanehhez a képhez.Ebben az esetben gyakorlatilag semmi nem maradna a nagyobb szenzor jobb dinamikájából és jel/zaj arányából. Ilyen téren gyakorlatban itt minimális lesz a különbség. Nagyobb különbség inkább abban lesz, hogy a PZ 16-50 nagylátón nyitott rekeszen sokkal nagyobbat taknyol és vignettál, mint a kis Lumix bitang jó kis üvege.
Szóval részemről erről ennyit.
Ettől függetlenül természetesen a nagyobb szenzor önmagában vizsgálva mindig jobb, ezzel nem is érdemes vitába szállni. Csak hát a hangsúly itt inkább azon van, hogy a szenzort magát mennyire lehet mindentől függetlenül vizsgálni. -
HÁZIGAZDA
válasz rumos14 #35369 üzenetére
nekem az utazós/síelős/tájképes fotóimhoz elég jó gyakorlatilag bármi, ennyit bátorkodtam mondani. egyszerűen nem attól lesz jobb vagy rosszabb egy kép, hogy mennyi a zaj rajta, és sokszor a szűkebb dinamikát vagy nagyobb zajt előnnyé is lehet fordítani (b&w). oké, ez nem egy technikai kategória, utólag is le lehet rontani egy technikailag hibátlan képet.
de azt hiszem, elég világosan leírtam a véleményem és szempontjaim. tartom, hogy nagyon sok esetben fórumhuszárkodás a szenzor téma, mert ma már bármi jó. nem mindig és mindenkinek, de sokkal inkább, mint azt emberek beismernék.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
jjeahh
nagyúr
válasz rumos14 #35519 üzenetére
"ami jó az mindenhol drága"
nem feltétlen, nex-re az 50-es jónak tűnik és nem is drága, mft-re rengeteg viszonylag olcsó jó obi van, fixek közül pl a két legnépszerűbb: pana 20, oly 45...persze attól is függ kinek mi számít drágának, nekem ezek az obik ára belefér
(#35516) istvan170: plafonravillantós jó minőségű kisvaku: metz 24...nekem is ilyen van[ Szerkesztve ]
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
FEDman
addikt
válasz rumos14 #35519 üzenetére
Miért van az, hogy ha neked valamilyen NEX-es fusztrációd van akkor azzal mindig engem találsz meg?
Lassan már csak mosolygok az ilyeneken..
Különösen, hogy soha a büdös életben nem mondtam, hogy a NEX-6 keresője zajos lenne.
Sőt mostanában már az se igaz, hogy nincsenek NEX-re obik. Most is max annyit állítottam, hogy a Sony 55-210 speciel nem épp a kategóriája legjobbja.
De ez látom téged annyira nem zavar és végeredményben teljesen mindegy a számodra, hogy ki mit mondott, a végén úgy is minden NEX "ellenes" állítás az én hátamon csattan. -
HÁZIGAZDA
válasz rumos14 #35530 üzenetére
eddig minden körben ez volt, röhej, hogy tilos megvenni, amikor kurrens, mindig meg kell várni, amikor kifutó. cserébe állati jó vétel, a pana g6 szerintem simán nex-6 szint (bár a formáját, illetve a méretét utálom), és hamarosan a sarki zöldséges vágja utánad - mondjuk együtt hangosan - ötvené'
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
FEDman
addikt
válasz rumos14 #35536 üzenetére
Nincs link gyűjteményem rólad, elég volt csak rád keresni, meg a nevemre és hogy hogy nem máris kidobott pár személyeskedő hozzászólást.
Mindenesetre részemről továbbra sincs harag. Sőt egyre inkább inkább szórakoztat, hogy ezekkel a kompenzálásokkal valahogy mindig engem találsz meg.
-
b.vr
őstag
válasz rumos14 #35822 üzenetére
"de az ekv. 75mm miatt lesz rossz (perspektívájú) egy portré?"
Nem lesz rossz, csak más.
A gond (már amennyiben) inkább ott van hogy sokak számára még az ekv. 85 mm is rövid kimondottan archoz, a NEX-ben pedig (ha jól láttam) az 50 (ekv. 75) / 1.8 fölött nem volt már opció még a 85-re sem."Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
FEDman
addikt
válasz rumos14 #35822 üzenetére
b.vr jól mondja, lehet gyakorlatilag bármivel portrézni, csak minden egy kicsit más.
Minden obinak, látószögnek megvan a maga karaktere. Ha épp az a célod, hogy torzításmentes portrét lőj akkor azt megteheted mondjuk egy ekv. 35mm-es obival is, csak kellően szellős félalakos legyen az a kép és lehetőleg az alany ne kerüljön nagyon a kép szélére. Aztán ahogy szűkíted a kivágást úgy kell egyre hosszabb obi ahhoz, hogy torzításmentes arcot kapj. Egy szűkre vágott portrénál például már kellhet az az ekv. 85-100mm.
Ez persze nem lét kérdés, nem lesz csúnya a portré ekv 75mm-en se. Csak hát ha ezt az obit direkt APS-C-re tervezték és ez a látószög általános obinak már túl szűk, akkor meg már sokkal jobb lenne ha legalább a klasszikus portré távot elérné, nem?Szerk.
Ja és croppal pont az volt a bajuk az embereknek DSLR-eknél is, hogy a klasszikus gyújtótávok már nem voltak mindig azok APS-C vázon. Szóval amit a Sony művelt ezzel az 50-es obival az nem más, mint croppos hátrányok átültetése egy alapvetően nem croppos rendszerbe.[ Szerkesztve ]
-
sebgutkopf
őstag
válasz rumos14 #35823 üzenetére
Az FE vonalon én kissé szkeptikus vagyok a vázstabit illetően. Addig még nem készült E mount-os váz beépített stabival, és szerintem aps-c szenzoron könnyebb megoldani mint FF-en. Biztos lesz ilyen, de inkább A mount-on.
Az A7 egyébként nekem is megfelelne, de jöhetne (klasszikusokat idézve) 50-ért pár év múlva, meg kéne olyan üveg, ami jobban megfog. Egyelőre el leszek jó pár évig aps-c-n. -
FEDman
addikt
válasz rumos14 #35943 üzenetére
Madgie lassan jobban ismer engem, mint én saját magamat.
A történethez még annyi hozzá tartozik, hogy én nem is terveztem ezt a váltást. Alapvetően egy nem túl drága használt PL 25/1,4-re vártam már jó ideje. Aztán belefutottam egy jól árasított XF 35/1,4-be. És ahogy Madgie is írta szerelmes vagyok annak az obinak a képébe mióta csak megjelent, így aztán innentől kezdve elindultam a lejtőn lefele.
Szóval kellett a váltáshoz némi szerencse is. -
madgie
titán
válasz rumos14 #36421 üzenetére
Az én bajom az, hogy beb@sszák első oldalra, mintha valami nonplusultra dolog lenne, hogy ekviválensen minek számítana valami elképzelt idea alapján. Semmi ekvivalenciára nincs szükség szerintem, egy festőnél sem úgy mész a képhez, hogy jó-jó, szép a kép, de tízes helyett nyolcas ecsettel kellett volna pingálni, mert az internetes fórumhuszárok szerint az az etalon.
Arról nem is beszélve, hogy a GM1 egy cserélhető objektíves cucc, aminél így még hátrébb sorolódik az egész gyutáv-dof móka, mert léteznek rá portréüvegek, ha az kell (nem is akármilyenek).
De persze ez csak az én hülyeségem, ne is figyeljetek rám
[ Szerkesztve ]
-
HÁZIGAZDA
válasz rumos14 #36425 üzenetére
a nex-5n/r/t sem ér annyival többet, mint amennyibe kerül. illetve a gm1 többet tud azoknál: érdemben kisebb és az obija érdemben jobb is. de ja, 200e ft-ért nem kell venni "semmit", egyetértek. majd lemegy az áruk, ha kifutnak.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
madgie
titán
válasz rumos14 #36431 üzenetére
De érted, legelső oldalon a rívjúban. Mikor került első oldalra ekvivalens érzékenység? (főleg az első generációs Panák idejében)
Az egy dolog, hogy nem vesz rá a többség mást... de vehet. Míg az RX100-ra nem. A GF1-nél sem ekvilanciáztak, pedig a pozitív ISO "csalásával", meg a 20/1.7 kittel hogy laposra vert volna minden alsó/közép tükröst akkoriban "táblázatilag"?
[ Szerkesztve ]
-
FEDman
addikt
válasz rumos14 #36431 üzenetére
"a GM1 vásárlók 90+ %-a soha a büdösben nem fog semmilyen más obit a vázra tenni"
Hát szerintem meg simán!
Nem csak azért mert az mFT kínálatban van több helyes pici fix ami szinte rákívánkozik, de azért is, mert a GM1 egy kis különlegesség. Nem csak a méretével egyedülálló, de azzal is, hogy ilyen méretben nem nagyon kínál senki ilyen igényes anyaghasználatot és kidolgozást. Ennek megfelelően az ára is viszonylag magas.
Ezek pedig mind szelektálni fogja valamennyire a vevőkört is. Aki olcsón le akarja tudni a gépvásárlást egy váz + kit obival az inkább GF6-ot fog venni és a GM1-et meg szerintem sokkal inkább a tudatosabb vásárlók választják majd, akik értik is, miért drágább ez a kis mütyür.
Na ők meg jó eséllyel be fognak szerezni hozzá még minimum egy mZuiko 45/1,8-at is. -
madgie
titán
válasz rumos14 #36450 üzenetére
A Sony-nál hány gép van, ahol nagyobb a bajonett, mint a gép maga?
iPhone/iPad usereknek meg vannak baromi jó szoftvereik, én hamarabb megvágom iMovie-ban a párperces videót, mint ahogy bekapcsolnám, felmásolnám, elindítanám a programot PC-n. De ha mégis gépen vágna, azt is lehet kezelni akár mobilon keresztül. Ez fényévekre van az Android "nekem bezzeg nyóc magom van" p*csméregetésétől.
-
HÁZIGAZDA
válasz rumos14 #37223 üzenetére
nem is hiszem, hogy bárkinek rendszert kéne váltania, és tényleg nem tudunk még semmit a samsungról. én csak elismertem az elismerendőt (canikon sem csinált ilyen alapzoomot aps-c-re), illetve picit rosszul viselem a "szar a samsung szenzor" és "biztos rekeszelni kell az obit, úgy meg már nem is lesz semmi előnye" gondolatokat. a szenzorról tudható, hogy bár lemarad picit (picit!) a sony mögött, de tök jó. az obira meg, ha az eddigi nx obikból kell következtetni (másból nem nagyon lehet), akkor nem kell aggódni, jó lesz.
ettől még például nagy és nehéz marad, én sem rohanok megvenni. de ami jó, az jó, just you watch!
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Új hozzászólás Aktív témák
- Suzuki topik
- Bestbuy játékok
- Milyen autót vegyek?
- Xbox Series X|S
- Milyen SSD-t vegyek?
- Miskolc és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Okos Otthon / Smart Home
- Új, drága AI-modellt hoz az OpenAI és a Google ellen a Microsoft
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen