Új hozzászólás Aktív témák
-
Lortech
addikt
válasz Vision #22720 üzenetére
De ez hogy néz ki a gyakorlatban? Ki üzemelteti, ki alakítja ki a cicd-t házon belül, ha nem egy devops csapat?
Gyakorlatban egy hatékony, ütőképes, minőségi emberekből álló, devops modellben dolgozó cross-functional fejlesztő csapat rendelkezik többek között azzal a képességgel, hogy a saját maga által választott toolokkal kialakítsa a saját CI/CD megoldását, továbbmegyek menedzselje a buildjeit és releaseit, megtervezze, kialakítsa, üzemeltesse és monitorozza az infráját. A fejlesztői csapatban a mozgástér és autonómia az alapja mindennek, akkor lesz (lehet) agilitás, ha a fejlesztő csapat meg tudja választani az eszközeit, önállóan tud dönteni, és önállóan el tudja végezni a feladatai nagy részét, és nem kell más csapatoktól függnie vagy azokhoz igazodnia. Nyilván szükséges mértékben kell igazodni és kell együttműködni más csapatokkal, de ezt is könnyíteni és elősegíteni kell, processzekkel és adminisztrációval való körbebástyázás helyett (pl. nyiss ticketet minden szarra).
Lehet azt mondani, hogy ehhez a működéshez a feltételek nem adottak sok szervezetben, pl. nem tudják elengedni a kontrollt, vagy nem elég rugalmas a szervezet, hogy megfelelően rugalmasan kezelje a csapatok összeállítását, nincs minőségi emberanyag és emiatt nincs teljesítmény, így bizalom és autonómia - mindenesetre az átcímkézés aligha old meg bármit.[ Szerkesztve ]
Thank you to god for making me an atheist
-
skristof
tag
válasz Vision #22728 üzenetére
azt nem lattam, bocs. szerintem egyebkent ki lehetne adni. de ahogy elottem is irtak, vannak olyan esetek, ahol nincs ra lehetoseg es/vagy kello akarat, igy nem lesz devops kultura sem.
szerintem nincs ezzel baj, lasd GeeForGolf kollegat, o pl latszolag ilyen helyen szeret(ne) dolgozni. en nem.
szerk: termeszetesen hatalmas kulonbseg van termek es projektfejlesztes kozott. az altalad emlitett domainben ezert van az, hogy a fintech-ek megeszik reggelire sebessegben a bankokat.
[ Szerkesztve ]
-
denko
senior tag
válasz Vision #22764 üzenetére
Olyan szempontból Mind1 szerintem, ha imádja a munkahelyét és nem menne más céghez.
Azért nem rossz ez bruttóban sem, gondolom vannak benefitek is. Természetesen ha kin és szenvedes az ott maradas, akkor már nem olyan jó.
Részemről gratula!Amúgy nem lehet topic szavazást csinálni, hogy ki melyik szektorban dolgozik, hány év tapasztalat és mennyit keres?(hasznos lenne mindenkinek)
[ Szerkesztve ]
-
CyberPunk666
senior tag
válasz Vision #22764 üzenetére
Bruttó. A hays guide szerint az expert C/C++ engineer typical 1M, max 1.2M.
Az ezen területen lévő ismerősemhez képest a jól keresők között vagyok. Két teamleader ismerősöm kap még ennyit.
De ha van itt olyan beágyazott fejlesztő, aki magyarországon ennél jobban keres, az ne tartsa magában és írja le a paramétereket.
Én is szoktam elmélkedni, hogy miért lehet az, hogy ugyanakkora hiány van itt, mint a többi területen, hogy semmivel sem könnyebb, sőt... és mégis folyamatosan nő a gap.
Nekem két ötletem van erre. Az egyik az a helyhezkötöttség, hogy a hw miatt a HO, a távmunka és egyebek sokkal ritkábbak és nehezebbek, ezért ez csökkenti az árfelhajtását a külföldnek.
A másik, hogy ezen a piacon a belépőszint is ultramagas, nincsen mindenféle méretű cég, hanem a piac elsöprő többsége az ilyen mega-multi. ezek a cégek meg inkább a közepes olvasztótégelyek, akik meg tudják tenni. A javás másnap már máshol van és rövid időn belül termel. Itt meg a betanulás is simán fél év +. Itt a jobbhopperség is jóval nagyobb hátrány emiatt, mint más területeken. -
Madwe
nagyúr
válasz Vision #22863 üzenetére
Nameg érdekes feltételezni hogy tuti szar náluk az oktatás állapota (valszeg az) miközben itthon meg… s érdekes így szidni egy 1+ milliárdos nemzetet, miközben érdemes lenne ma szétnézni a low cost s kezdő piacon itthon. Kritikán aluli, elég sokat szóba is került manapság itt is…
[ Szerkesztve ]
-
CyberPunk666
senior tag
válasz Vision #22871 üzenetére
Én csak azt akartam kiemelni, hogy az indiai oktatás rosszabb és ezért rosszabbak a fejlesztők igenis igaz. Amit persze nem szabad általánosítani az egyes darab indai személyekre, de általánosságban igaz.
Miközben pedig PC módon harcolunk az indaiak lenézése ellen, ne kezdjük már romantizálni, hogy nem is nyomortelep.Minden németországnyi jó oktatást kapó indaira jut öt olyan, akiből fejlesztő lesz, de harmadikvilágbeli oktatási szinttel.
Ezért rossz a reputációjuk. Európában a lakosság közel egésze kap(hat) ilyen oktatást, mint ott ez a kis százalék.
És igenis a százalék fontos, mert nem az a lényeg, hogy egy németországnyi jó fejlesztő van, hanem hogy minden eu szintűre jut öt darab, aki meg nem. Nem az marad meg, hogy mennyi darab jóval találkoztál, hanem, hogy milyen arányban találkoztál ilyennel.Nem az egyes személyek hibája, ha mindenki olyan oktatást kapna, mint itt, akkor az eredmény is valószínüleg hasonló lenne. De most azzal nem lehet mit kezdeni, hogy 5 indaiból 4 egy három hónapos bootcamp frissen végzettjének a szintjén van.
Én nagyon sajnálom őket, és szerintem nem az egyének tehetnek erről, de ettől még nem lesz elvégezve a munka. Akkkor sem, ha a szomszéd fakban ül egy tehetséges indiai.
[ Szerkesztve ]
-
-
GeeForGolf
junior tag
-
David89
tag
válasz Vision #22914 üzenetére
Ismerős a szitu, én is elkövettem ezt a hibát, hogy ezt a szakmát választottam, amit emigrálással tudtam csak korrigálni. Viszont tény, hogy a legkevesebbet a tervezéssel, azon belül is a művészkedéssel lehet keresni. Olyan irodákban, ahol a telekuzsorás lakóparkok, értsd falanszterek, tervezésével foglalkoznak ipari mértékben, ott megvan a 500-700 nettó, persze feketén. Vagy lehet menni építkezésekre projekt vagy építésvezetőnek, milyen munkaidővel vagy stresszel abba inkább bele se gondolok.
-
GeeForGolf
junior tag
válasz Vision #22925 üzenetére
ja, csak tök értelmetlen lenne más területek fizetéseit összehasonlítani, hiszen nyilván más pénzt keres egy programozó, mint egy hr-es (ideális esetben legalábbis). érted, almát az almával, körtét a körtével kell összevetni.
edit: ezek a folyamatos szerkesztgetések sírva visznek, légyszi írd le elsőre, amit szeretnél, és akkor nem kell visszajönnöm nekem is szerkesztgetni a saját kommentemet, h megválaszoljam azt is, amit később tettél hozzá (ez amúgy mindenkinek szól). szóval:
De személyesen ismerek programozó csajokat is, akik 10-15 éve ugyanott dolgoznak. Szerinted a bérük hogy viszonyul ahhoz, mint aki mondjuk 3-évente váltott munkahelyet?
ez szintén nem a nemükön múlik, hanem azon, h 10-15 éve ugyanott dolgoznak. ha 3 évente váltanának munkahelyet, az ő bérük is más lenne. ez igaz a férfiakra is.[ Szerkesztve ]
-
GeeForGolf
junior tag
válasz Vision #22929 üzenetére
na jó, de az, h a nők kevésbé hajlandóak kockázatot vállalni, és emiatt kevésbé emelkedik a fizetésük, az nyilván nem wage gap. a másik dolog meg ha egy szakma nagyon "elnőisedett", ahogy fogalmazol és emiatt várható, h nem lesz kiemelkedő fizetés, akkor azért ezt ugye érdemes észben tartani, mielőtt belevág az ember...
-
GeeForGolf
junior tag
válasz Vision #22933 üzenetére
bocs, el kellett mennem, de adok egy kevésbé vicces választ is, szóval nem úgy értem, h ne lenne hays guide itt (vagy tényleg bármelyik fejlett országban), hanem úgy, h nem releváns. teljesen más pénzt keresel egy adott cégnél, még adott iparágban is (automotive, fintech etc), ugyanabban a városban, mint egy másik cégnél, ugyanazon a szinten (mondjuk mid-level-től felfelé, a juniorokat sehol sem fizetik meg, abban nagy az egyetértés). szóval itt a hays guide mint olyan nem mérvadó, az évek alatt amit itt töltöttem, soha, egyetlen recruiter sem hivatkozott rá, akivel beszéltem. meg hát itt ugye előre van sáv írva a hirdetésekben, szóval nincs is zsákbamacska.
-
bilimbalam
tag
válasz Vision #22944 üzenetére
Nyilván, csak a contractor meló (ami vagy van vagy nincs) sokszor itt összemosódik a hagyományos alkalmazotti fizetésekkel, és picit olyan ez mintha IT-ban ezek a bérek tényleg mindennaposak lennének, illetve mintha magától értetődő lenne, hogy mindneki eljut senior architect szintig. Ami eleve egy elég szűk réteg és a valódi arcitect azért kb éjkel nappal dolgozik meg nem 20-on harmincon éves általában. Mármint aki tényleg az és nem csak annak nevezi magát amúgy meg valami mid poziban ul egy startupnal
-
OPiiPO
addikt
válasz Vision #22942 üzenetére
Valóban nem extrém, csak normál esetben ezek 3-6 hónapos projectek, gyakoribb az olyan contractor aki ezek után 1-2-3 hónapot kihagy, mert nem talál egyből új projectet. Habár én is láttam már olyat aki évek óta van 400 fontos napidíjon kihagyás nélkül, szóval nem is lehetetlen.
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
Madwe
nagyúr
válasz Vision #22960 üzenetére
Mondjuk az szerintem se függ össze hogy valaki igényes e a munkájára azzal hogy a munkaidejében még telexet se olvas csak dolgozik vagy képzi magát. Mert abból pár éven belül tényleg kiégés lesz. Persze tanulni kell, de időt kell szánni egyebekre is, nem lehet egészségesen 1 seggel 8h intenzíven végigdolgozni… sőt, hatékonyabb is lesz az ember ha szúneteket tart, van magánélete, hobbijai, stb
adrian14 persze, a határidők gyakran backlog növelő, quickfix dirty hack dolgokat szülnek. Ez már csak ilyen sajnos, de egy normálisabb menedzsment azt ki tudja harcolni h olyan deadline legyen ami mind a productnak is megfelel s a szarcubami amit termel az is mérsékelt
-
adrian14
tag
válasz Vision #22967 üzenetére
Igen ezt értem természetesen. De pl.: azt is mondhatja a customer több tárgyalás és mérlegelés után, hogy "oké, ez tök fontos feature lenne, de kaptok rá max ennyi hónapot/hetet. Menni fog?" És a válasz az, hogy persze lehetséges (de egyébként a megoldás kicsit nyakatekert, vagy nem túl szép). Akkor mindenki happy. Itt kanyarodok vissza az első eltúlzott hozzászólásomhoz. Lehet egy dev nagy tudással, clean code-al, mindenféle patternnel meg tudná csinálni az adott feature-t, de van, hogy nincs rá idő. Általában nem úgy működnek a dolgok, mint az elméletben. Simán lehetnek nem várt hátráltató tényezők is, amiket nem lehet minden sprintbe belekalkulálni.
-
M.Úr
tag
válasz Vision #22973 üzenetére
Rendben, nem feltétlen a csapat méretén múlik, hanem hogy mennyire ér rá a társaság. Mióta én a mostani helyemen dolgozok, egyszer nem volt olyan hogy ne lennénk 6-12-18 hónapos késésben, súlyos emberhiányban. Kurvasok a projekt és így is nullszaldós a cég. Az okok a vezetésben keresendők... Előző munkahelyem dettó. Heti 10 kötelező túlóra hónapokon keresztül, hogy legalább a késés csak 10 hónap legyen 12 helyett... Ilyenek mellett nincs code review-ra se kedv, se idő. Félreértés ne essék, ez nem követendő példa.
-
denko
senior tag
válasz Vision #23023 üzenetére
Ezzel egyetértek hogy egyre kevesebb hozzáértő és dolgozni akaró ember van, és most váltok és már most sír a vezetősség hogy nincs aki helyettem dolgozna majd, mert nem találnak embert hónapok óta, pedig nem rocket science. Tavaly pont emiatt amikor benyögtem hogy mennék, 40% rádobtak a fizura. (IT)
Illetve mostanság (nyáron) sok vendéglátóstól halottam már , hogy nincs ember aki dolgozzon sem étteremben, sem szállódában, sem pincészetekben / szőlővel foglalkozzon, úgy kell bekönyörögni emberket dolgozni.
Számomra tisztán látszik hogy változik a piac és emberek igények, csak azt nem értem hova tünt ez a sok ember aki akar dolgozni vagy megdolgozni pénzért, és most nem minimálbérről beszélek. Mindenhonnan ezt hallom hiány van mindenkiből mindenhol, de emberek nem párolognak el csak úgy
-
djgeg
őstag
válasz Vision #23080 üzenetére
Ja a kiszámoló hozott egy 1 milliós példát , szembe állította azzal, hogy kiveszed most AZ EGÉSZET és beteszed egy TBSZ-re vagy X év múlva veszed KI AZ EGÉSZET.
Én meg mindig is pont azt mondtam, hogy vegyél ki annyit a cégből amennyit kell, de a többit ki se kell venni SOHA. Mivel ingatlant egyéb befektetéseket a céggel is tehetek, költségelek annyit amennyit törvényesen megtehetek, szépen gyarapodik a "családi cég" majd ha oda kerül a sor a gyerek is örökelheti......
Szóval, költségeljen az ember amennyit törvényesen lehet, majd vegyen ki annyi osztalékot amennyi kell az élethez, de mindent kivenni írdatlan nagy hülyeség.[ Szerkesztve ]
"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
Kobe
veterán
válasz Vision #23175 üzenetére
Jopar evet letoltam naluk, a fizu, cafeteria es bonusz mindigis az SSC-k also szegmenset surolta.
Nem veletlenul voltak 40-50%os fluktuacioval megkinalt evek naluk, nem is 1.
Hogy mennyire fizet jol: amikor en dobbantottam toluk, az elso valtassal az eves csomagom +75%ot ugrott.
Contractorokat tavaly aprilisban nagyon durvan leepitettek. -
Kobe
veterán
válasz Vision #23177 üzenetére
Hat figy. Elegedettek mindenhol vannak, maskul nem lenne meg a ceg sem ha nem lennenek.
De exxonra pont a mai napig inkabb jellemzo, hogy piac alatt mint piaci szerint fizet.
Controlleren kb a teljes vezetoi gardat nev szerint ismerem, alapvetoen 2 generacio van benne, egykori munkatarsaim akikkel akkor meloztam amikor eljottem + oreg rokak akik gyak mar cegalapitaskor ott voltak. Utobbiak elvannak, de a frissgeneraciosoknal mar eleg szep wage gap volt alakuloban jopar eve is.
Legtobbjuk mostanra sem igazan erte utol az akkori dobbantos fizumat, pedig volt tobb "berfejlesztesi" program arrafele is..... Erted, 4-5 ev teamlead / manager tapasztalattal orulnek ha utolernek egy piaci beosztotti fizut...
(mondjuk kerdeses, hogy milyen berfejlesztesi progi lehet az ahol 10 ev alatt sem igazan sikerul duplazni.... Szerintem ha evekre lebontom meg inflakoveto sem jon ki, bazishatassal visszafejtve, de a HR tudja)IT rol is vannak ismerosok boven, ok inkabb elvannak, de pl a contractorokra pont igaz hogy a napidijban, adooptimalizalasban js nagyon mas vilag ha pl graftonon keresztul mesz el tartosan contractornak, vagy sajat / kisebb cegen keresztul direkte rovidebb projektekre. Naluk inkabb a graftonos setup van, alacsomyabb napidijjal, masszivabb kozvetitoi sarccal.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Vision #23190 üzenetére
Figy, én csak azt kalkuláltam hogy milyen költségeim vannak az autóval. Gsheetes-ben vezetek minden járművel kapcsolatos elköltött Ft-ot, tehát igen pontos képem van róla mennyibe kerül nekem az autóm.
Engem személy szerint nem igazán érdekel, hogy 1 vagy 14 éves autóban ülök, pusztán annak a tudatáért hogy új az autó, én nem fizetnék többet. Anyagilag viszont, ha a cég állja az összes ktsg-et (kivéve üa.) az nekem éves ~500e Ft megtakarítást jelentene. (ezt nem kellene ráköltenem az accordra, mert eladnám)
Tehát kvázi havi nettó ~40-ről mondanék le, max akkor jöhet szóba több, ha valami olyan extrát tud nyújtani az új autó amit a jelenlegi nem. (pl. automata kombi lenne).
De mindenkinek más a matek ebben a témakörben szerintem.
[ Szerkesztve ]
-
Jhonny06
veterán
válasz Vision #23190 üzenetére
Az túlzás, hogy számtalan előnye van. Nem feltétlenül kényelmesebb, illetve egy régebbi autóba is benne lehet az a technológia, ami a mindennapi használathoz kell. Persze, jobb egy 0km-es autóban ülni érzésre, de ez nem ér meg sok pénzt. Márpedig ha céges autót kérsz, azt tuti nem ilyen 40-50k körüli összegekben méri neked a cég, sokkal inkább 2-300k.
-
-
axioma
veterán
válasz Vision #23288 üzenetére
A fiatalok pont tobbet keresnek, jar nekik jelentos kompenzacio x evig... utana viszont mennek tovabb legtobbszor.
Mas kerdes az eletkor-lista ellenkezo vege, akik me'g szoci alatt kezdtek, ott azert ne kerdd szamon azt hogy miert nem dolgoztak iparban mielott tanitani kezdtek. Egyreszt mert nem volt igazan lehetoseg, nem volt itthon merheto sw-fejlesztes, masreszt az akkori ipari tapasztalattal most konkretan - es jogosan - korberohognek. Az meg nem annyira megy hogy 5 evente 1 ev szunet es dolgozik. Marad az onszorgalombol onkepzes. -
quailstorm
nagyúr
válasz Vision #23293 üzenetére
"Vagy szerinted mennyit keres egy fejlesztő/devops/cloud engineer MSc után? "
260-300k nettót. Nem Pesten.
Persze én se mennék egyetemre tanítani, egyrészt a légkör miatt, másrészt mert nem tűnik túl jó életpályának.
Ennek oka az irtózatos tanárhiány, és hogy aki előző évben végezte a kurzust, már demonstrátor. Meg hogy vannak, akiknek az a karrier, hogy BSc, MSc, PhD, aztán oktat, és életében nem dolgozott, azt se tudja mit csinál, progalapot alig tudja megtartani. -
Új hozzászólás Aktív témák
- Gitáros topic
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Víz- gáz- és fűtésszerelés
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Garmin Instinct – küldetés teljesítve
- Hálózati / IP kamera
- EA Sports WRC '23
- Computex 2024: jóvágású Gigabyte alaplap Threadripperek alá
- További aktív témák...