Új hozzászólás Aktív témák
-
azbest
félisten
mielőtt nagyon beleesünk a számháborúba, én konkrétan .net-esekről hallottam, hogy korlátozottak a lehetőségek. Persze lehet nem 3-as, hanem 4es volt, amit mondtak. De a lényeg az volt, hogy az itteni srácok értékelésénél kb úgy tűnt, hogy nem csak a kínált fizetés volt erősen limitált, hanem az előremeneteli lehetőség is. Ezért többen inkább maradtak a régi helyükön és ott sikerült magasabb fizut kérni, megversenyeztetve a régi és új helyet, hogy ki meddig hajlandó elmenni, ha már annyira akarják őket. És utána pár hónappal meg tán meggondolta a cég és akiket felvettek, azokat is vagy átképezték vagy szélnek ereszették, mert meggondolták magukat .net kapcsán. De persze ez lehet pár havonta változik, attól függően, hogy hová tudják eladni az embereket, hiszen végülis az epam is egy munkaerő kölcsönző, mégha nem is úgy hirdetik magukat.
-
Szmeby
tag
válasz Stanlee #12827 üzenetére
"A tanar urnak igaza van, ..."
Talán beszéltél a tanár úrral? Esetleg te is benn voltál azon az órán és hallottad, hogy mit mond pontosan?
Ha nem, akkor csak a saját projekciódat húzod rá erre a ködös helyzetre.A tanár úr általánosít, és ez a legnagyobb hunyorítással sem nevezhető oktatásnak. Pont azért, mert hozzád hasonlóan mindenki beleképzeli a saját környezetéből vett kiragadott példákat, amelyek természetükből adódóan torzítanak, és elkönyveli tényként... hiszen "a tanár úr mondta a meglapozott kutatásaira alapozva".
-
depe95
tag
Sziasztok,
Voltam múlthét hétfőn egy állásinterjún és kértem egy hetet átgondolni. Az egész átgondolás abból jön, hogy egy pöppet bonyolult családi helyzet van otthon, ami nagy valószínűséggel kihatna a munkára.
Van esélyem arra, hogy további időt kérjek a válaszra, vagy diplomatikusabb lenne elutasítani az ajánlatot? -
addikt
válasz Because #12806 üzenetére
A diplomások aránya Magyarországon elmarad az EU-s mértéktől. Az 500 ezres szám pedig nonszensz. Vannak olyan képzések, amiket racionalizálni kéne, de már középtávon is sokkal több diplomást kellene képeznünk. Az összeszerelő üzem stratégia nem sokáig tartható, főleg, ha nem akarunk végleg leszakadni a világ fejlettebb részétől.
-
Revolit
senior tag
válasz depe95 #12854 üzenetére
Szerintem is mondd el oszinten, mi van (nyilvan nem kell a csaladi problemat ecsetelni, annyi, hogy "szeretnek megbizonyosodni, hogy a kialakult csaladi helyzetem nem fog-e kihatni / ellehetetleniteni a munkamban), kulonben tuti biztos azt fogjak hinni, hogy probalkozol mashol, es sak ket vasat akarsz a tuzben tartani.
Ha ezt nem ertik meg, azt se fogjak, hogy masodjara is kersz egy kis idot.
Szerintem
-
Because
őstag
annyit látok ahogy a gyártóiparban dolgozok, hogy a kétkezű munkásokból van hiány. nagyjából 1 mérnök -> 5 technikus és 100 operátor az arány. szó volt arról, hogy egy általános béremelés lenne szükséges és a többi, de hát pont ezért vannak itt ezek a vállalatok... az olcsó munkaerő
-
Lortech
addikt
válasz Because #12858 üzenetére
És hogy lehet ebből vajon kitörni? Úgy, hogy még több szakmunkást képzünk, akik kielégítik a jelenlegi igényt olcsó munkaerőre. Vagy esetleg mérnököket és egyéb gondolkodókat képzünk, akik hosszú távon képesek lehetnek innoválni, saját megoldásokat létrehozni, amit majd mi gyártatunk más, olcsó munkaerőt biztosító országokban?
Thank you to god for making me an atheist
-
Because
őstag
válasz Lortech #12859 üzenetére
erre lett volna megoldás az általános béremelés...
közelíteni a béreket, mert ti nem hiszem hogy látjátok, de egy alacsony képzettségű ember munkaköre nem csak az alacsonyabb bérezésben rosszabb, messze nincsenek meg azok a luxusai mint amihez az improduktívak hozzá vannak szokva (nincs reggeli kávé amikor be van csekkolva, vagy pletyiszünet az ivókutaknál, cigiszünet minden órában). most jött egy operátor lány előző helyén jobban keresett, de utálta mert bizony a csoportvezetője figyelte, hogy szüneten kívül ment mosdóra és azt ledolgoztatták vele pluszban.
szóval már csak ezért is megérje tanulnia akinek lehetősége és képessége van rá!
-
X Factor
addikt
EPAM esetén devops kb h. fizethet egy tól-ig sáv szerint? Viszonylag az alapoktól kezdve, ha nincs túl sok dev jellegű tapasztalat.
linkedin-n vadásznak, azt harmadszorra találnak meg a héten, h. átképzés keretében lehetne kezdeni.
Make things work
-
Mercutio_
félisten
válasz Because #12860 üzenetére
Ja, csak annyiért már lehet nem éri meg nekik itt tartani a gyártást (amúgy az audi-s tárgyalások során felmerült érvek/adatok alapján valszed de, csak a profitból kellene kicsit engedni)
Ez az "improduktív" duma pedig a halálom Mintha csak amit 2 kézzel meg lehet fogni az lenne "termék" és profittermelő tevékenység...
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Stanlee
őstag
válasz Mercutio_ #12863 üzenetére
A nemet minimalber 1470 euro/ho brutto. Egy nemetorszagi osszeszerelo uzemben ezt kell megadni a biorobotnak, hogy barmihez hozzanyuljon. Ez viszont annyira keves, hogy nincs senki, aki ezert dolgozna. Szoval a nemet a magyar biorobotnak is meg tudja ezt adni, mert ha vissza akrja vinni a gyartast, akkor csak ennel dragabban tudja fizetni az itteni biorobotot - vagy viszi magaval a gyartosoron dolgozokat, mert a sok diplomas nemet nem fog a szalag melle beallni dolgozni ehberert, tehat jon vele a vendegmunkas is.
A nemet es a magyar gyartosor produktivitasa is ugyanaz, tehat mar ez sem erv, hogy a magyarorszagi gyarnak mennyire rossz a produktuvitasa (hanyhatnekom van tole amikor valaki ilyen erveket hoz fel).
Persze, viheti akar innen keletebre is a gyartosort, de hova? A balkan mar ures, mert a nagyobbik reszuk mar nyugaton dolgozik, szoval menjen Ukrajnaba? Vagy Azsiaba? Onnan mire ideer a cucc, mar reg aktualitasat veszti a dolog.
(Az egyik nemet beszallitonk profitmaximalizalas miatt bezarta a nemet osszeszerelo bazisat, helyette Oroszorszagba outsourcingoltak a munkat, de onnan annyira hosszu ideig kellett utaztatni a cuccot, ill. volt vamolas alatt, hogy visszahozta a gyartast, kulonben nem tudta volna tartani a szallitasi hataridoket, hiaba volt olcso a munkaero).
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
Fitzgerald
veterán
válasz Revolit #12857 üzenetére
De ha 2 vasat tart a tűzbe, az mért probléma? Én ha ilyen helyzetben lennék, és valóban kettő vagy több vasat tartanék a tűzbe, meg is mondanám. Az ember nyilván a lehető legjobb ajánlatot keresi, aztán ma már tökre nem az a helyzet mint ezelőtt 10-12-15 évvel, amikor még a legegyszerűbb, szakképzettséget sem igénylő ócska, alulfizetett pozíciókra is sokan jelentkeztek, és úgy interjúztattak, mintha a General Motors vezérigazgatói posztjára keresnének megfelelő embert. Ma lehet válogatni, ki kell használni az alkalmat, mert ki tudja meddig tart a munkaerőhiány. Versenyezzenek csak a cégek. Nyomást kell gyakorolni, éreztetni kell velük, ha az ajánlat nem elég jó.
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
válasz Ursache #12868 üzenetére
Nem úgy kellene osszenezni, hogy előállított érték/ munkaóra?
Vagy előállított érték / órabér?
Vagy teljes operáció éves költsége / éves bevétel.
(állami tamogatast, alacsonyabb adót, attelepitesi költséget, gyengébb környezetvédelmi előírásokat... beleszámítva és 10 évre valamiféle garanciát kapni előre, vagy belekalkulalni egy worst case forgatókönyvet).És ebben kellene felmutatnunk egy durván jó számot, hogy megérje az attelepitesi költség + politikai kockázat.
[ Szerkesztve ]
-
Szmeby
tag
Az én gondolatom diplomás - nem diplomás témában, hogy borzasztóan kevesen vagyunk a világnak ezen boldogabbik felén. É-Amerika azzal küzd, hogy túl drága a munkaereje... ezt sikerült ideig óráig megoldani a Kínába telepített gyártással, de a gátlástalan lenyúlást már nehezen viseli, önellátásra törekszik, de nincs elég embere ehhez, ami van, az is horror áron dolgozik.
Ny-Európa kis lemaradással követi, de főleg Németországban és a skandináv vidéken egyszerűen nincs ember. Szalagmunkás sem igen. Ami van, szintén sok pénzért, mert a magas életszínvonalat meg kell fizetni. Az EU keleti nyitása kapóra jött, el tudja szívni tőlünk az olcsó munkást, de már itt is elfogyott. Próbálkozott a migráns letelepítéssel, de az integráció úgy tűnik számomra, hogy egyelőre nem hozza az elvárásokat. Kína nagyon durván drágul, már ott se találni értelmes munkaerőt. Kérdés akkor, hogy honnan. India? Afrika? Ott van ember, de nagy kérdés, hogy kulturálisan mennyire lehet összerakni a dolgot, hogy működjön is. Kína pl. folyamatosan terjeszkedik Afrikában, mi (EU) pl. miért nem? Nekünk is adott a globalizáció, fel nem foghatom, miért nem élünk vele.
Japán évek, évtizedek óta szenved a munkaerőhiánnyal, ő a robotizálás és hatékonyságjavítás felé fordult. Egyelőre bírja. Szerintem előbb utóbb mindenhol a robotizálás felé fogunk tendálni. Mi kell a robotokhoz? Hozzáértő munkás, aki képes programozni, kezelni, karbantartani.
Értem én, hogy mi nagyon be vagyunk zárva a kétkezi összeszerelő szalagmunkás burokba, de a munkaerőhiány miatt ez egyre tarthatatlanabb. Egy fejlődés-orientált döntéshozó nem azt mondja egy ilyen helyzetben, hogy jó, akkor képezzünk még több szalagmunkást. Mert az gazdasági öngyilkosság. Így is alacsony a születésszám. Kevés ember viszont sok robotot tudna kezelni, a világnak is jobb lenne a túlnépesedés megállítása. Ne akarjuk már ezt a természetes folyamatot megfordítani. Inkább a nagyobb hozzáadott értékű munkaerő felé kellene terelni a népet. A modern kor szalagmunkása majd gombokat fog nyomogatni, na bumm.
És ha a közeljövőben szépen lassan elindulunk mi is a robotizáció felé, akkor a lakosság hatalmas előnyből indulhatna. Egyrészt mert biztosan lenne munkája... legrosszabb esetben külföldön. Másrészt a gyártó multiknak még mindig jobban meg fogja érni a már felépített magyar gyárat occsóért robotizálni, majd picit olcsóbb, de szakképzett kezelőket alkalmazni a drága német szaktudás helyett.
Csak az a szűklátókörűség, az! Ezért marad Magyarország összeszerelőüzem egészen addig, amíg körülöttünk már mindenki ezerrel képzi a szakértőket, akkor majd talán valaki méltóztatik hozzányúlni az oktatáshoz. (Egyre inkább úgy érzem, hogy nem azért van lemaradva az ország, mert minket mindenki csak bántott a múltban, és sosenem tudjuk behozni. Millióegy alkalom lehetne behozni. Azért marad mindig lemaradva az ország, mert a gondolkozása is le van maradva. Ha ezt nem ismerik fel az emberek, és tekintenek végre az orruknál egy picit tovább, mire fel várnak bármilyen változást?)Tisztában vagyok vele, hogy a robotika csak egy nagyon szűk szelete a munkaerőpiacnak, és az se biztos, hogy az agymenésem valóra válik... és természetesen más diplomások is léteznek. Kevés a karakter és az időm is, hogy mindegyiknek találjak munkát. Oldják meg maguk. Oldják meg azon döntéshozók, akiket elvileg ezért fizetünk. Szóval erős fenntartásokkal kezelem a "túl sok a diplomás Magyarországon" kijelentést. Már csak azért is, mert annyira általános, hogy mindenki azt képzel bele, amit éppen akar.
Viszont ha olyan diplomásokat igyekszünk képezni, amire szükség van, amire szükség LESZ, akkor a kevésbé hiánypótló diplomásainkat fel tudná szívni a gazdaság többi szegmense. Sok bölcsész most is telefonozik, recepciós, irodavezető, asszisztens, stb... igazából annyira távol áll tőlem az a szakma, hogy nem tudom, pontosan mit is csinálna amúgy. De nem is ez a lényeg. Továbbra is úgy hiszem, hogy még több diplomás kellene és nem lemondóan legyinteni, hogy "már így is túl sokan vannak". Egy frászt vannak! Csak a szükségesből kellene többet képezni! A többiek pedig megtalálják a helyüket a felszabaduló pozíciókban. Vagy átképzik magukat, ha érdekli őket a szakma...funfact: http://factsmaps.com/unemployment-rates-european-union-regions-in-2017
[ Szerkesztve ]
-
petyus_
senior tag
válasz Szmeby #12875 üzenetére
Nem tudom lesz-e valaha olyan vezetője ennek az országnak, aki pár évnél tovább tudna gondolkodni. Elég megnézni a múlt heti bejelentést, azóta már a sokadik pontosítás jön, és nem arról van szó, hogy volt egy bejelentés, most pedig jönnek a részletek, itt is linkelve volt, hogy mégsem csak nők vehetik fel, meg az se gond, ha elvált. Szerintem egy telefonvásárlást jobban átgondolok, mint az ország vezetői egy ilyen horderejű döntést.
-
htomi85
tag
válasz petyus_ #12876 üzenetére
Semmi sem változott, csak a mai átlagember tanultabb, tájékozottabb. Ezért zavar, hogy az elit balfasz. Mert te is vagy annyira okos, mégsem te viszed haza a nagy lét.
[link]
Az, hogy az Elios az adófizetők pénzén hízott, nettó feudalizmus. Érhető, hogy ez zavarja a polgárságot. -
azbest
félisten
válasz attiati #12869 üzenetére
Te is benyelted azt, hogy a gdp miatt kevés a munkabér. Valójában pedig a munkabér miatt kevés a gdp. Nálunk ez lineárisan összefügg, összeszerelőüzemként. Elég csak megnézned a grafikonokat, amikkel pont az ellenkezőjét akarják igazolni, az "ezért nem kapsz német fizetést, mert lusta vagy és negyed annyi értéket állítasz elő" cikkekben.
De józan paraszti ésszel is érthető: itthon az autógyárban nem az acél és az autó bolti ára közti különbség jelenik meg a gdp-ben, hanem csak a melósok bére és némi müködési költség. Ez kb 0-ához konvergáló céges profitra szokott papírozva lenni, vagy engedve az állam nyomásának: befizetik az elvárt adót, amivel az állam megelégszik és elnézi, hogy kipapírozzák adóparadicsomba vagy más országba az előállított értéket.
A német anyacégnél a német melós 4x-es fizetése mellett nem csak ez jelenik meg a gdp-ben, hanem az ott előállított és az itthon előállítot autó értéke is, mert onnan adják el, teszik be a kereskedelmi láncba. Nagyobb munka a könyvelő tollvonása, amikor az autó anyagárból eladási ár értékűvé változik, mint a melósok munkája, aki létrehozták? GDP szempontjából igen. A német melós több értéket állít elő? A gdp-be 4x akkora értékként jelenik meg a munkája, de csak azért, mert 4x annyit keres. Nem azért mert 4x annyi autót állít elő.
Ha itthon megduplázzák a fizetéseket, akkor a gdp-ben dupla akkora értékként jelenik meg a magyar autógyári melós munkája - azaz a fizetése. Persze csodák csodája, akkor is kb 0-ára jön ki, akkor az elvárt adó szintjén prifitábilis a magyar leányvállalat, mintha nem is kellene magasabb munkabért fizetni ezért. Persze ennyivel kisebb lesz a német gdp-ben az autó által megjelenő érték, mert egy kicsivel többet kell a magyarba tenni. Hogy hogy nem, pont annyival több bevétele lesz a magyar leánynak, amennyivel többet kell munkabérként fizetnie.
De ugyanez igaz akár it projektekre is. A magyar gdp-ben egy magyar fizetésnyi értékként jelent meg a munkám, plusz a magyar közvetítő cégeknél meg lehet még 2x ennyiként. Miközben ugyanez a munka a német gdp-ben akár 10x értékként jelenhetett meg, mert két német közvetítő cégen is keresztülment, mire több magyar cégen keresztül hozzám elért a feladat. Valójában csak arról van szó, hogy itthon 3x, németeknél meg 10x értéket realizáltak ebből a munkából.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz azbest #12881 üzenetére
"De józan paraszti ésszel is érthető: itthon az autógyárban nem az acél és az autó bolti ára közti különbség jelenik meg a gdp-ben, hanem csak a melósok bére és némi müködési költség."
Pont hogy nem. Mivel itthon EU-ban legalacsonyabb, 9% a nyereségadó, ezért az ellátási láncban jelentős nyereséget mutatnak itt ki a cégek, jó magas transzferárakat használnak. Ez emeli a hazai gyárak hozzáadott értékét a GDP-ben. Audi kapcsán lett ez most közismert, ők be is vallották.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
azbest
félisten
válasz Oppenheimer #12882 üzenetére
Az audi konkrétan adómentes itthon [link]. De a többiek se nagyon [link] fizetnek.
Szóval csak nullára papírozzák le, hiszen azért nem kell ilyen adót fizetni. Persze ettől még így is ők lehetnek a legnagyobb gdp tényezők itthon. Az adócsökkentéssel már elég kevesebbet lepapírozni, hogy kijöjjön a 0De igazad van, hogy talán nem az autós példa a legjobb. És ennél bonyolultabb a multik adóoptimalizálása. A melósok bére után biztosan ők is megfizetik az adóterheket.
[ Szerkesztve ]
-
Ironizer
tag
válasz azbest #12881 üzenetére
Te érted félre, pontosan erről van szó, amikor arról beszélnek, hogy a "német munkás több értéket állít elő". Nem szó szerint kell ezt érteni, hanem úgy, ahogy leírod. Majd ha itthoni cégek is kitalálnak, megterveznek, legyártanak, és eladnak olyan termékeket, mint pl. egy bmw, akkor majd lesz nagyobb gdp, és nagyobb fizetés.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz azbest #12883 üzenetére
"Egészen különös közleményben próbálta megmagyarázni az Audi Hungária Zrt. (AH) kedden, miért fizetnek a magyarországi alkalmazottaknak az árbevételükhöz képest minden más európai Audi leánynál kevesebbet.
..."Többi ki van fejtve a cikkben.
A lényeg amit már írtam: jelentősen nagyobb nyereséget jelentenek a hazai leányvállalatok az reálisan indokoltnál, mert itt kedvezőbb a nyereségadó. Ez emeli a hazai hozzáadott értéket. Szóval az érvelésed instabil lábakon áll.[ Szerkesztve ]
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
Mercutio_
félisten
válasz Oppenheimer #12885 üzenetére
A linkelt cikk nem foglalkozik konkrétan a hatákonysági mutatókkal (csak egy bizonyos pénzügyi mutató és a bérek arányával) és maga az Audi sem hozott fel olyan alátámasztott érvet, ami igazolná, hogy itt kevésbé hatékony a termelés mint kint.
btw nem csak a kormánynál léteznek túlárazott tanácsadói/szakértői szerződések amivel pénzt lehet kiszivattyúzni erre utal az általad linkelt cikk utolsó mondata is:
"a bevétel egy jelentős része más csatornákon szintén belső árazású szolgáltatásokért visszafolyik Németországba" amiről egyébként az onnan elérhető cikk is bőségesen ír...Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
veterán
-
attiati
veterán
válasz azbest #12881 üzenetére
Majdnem igazad van.
Felteszem a nagy költői kérdést, hogy miért kevés itthon a bér? Ami miatt kevés a gdp (az elméleted szerint).
Levezetésed lényege, ami tök logikus és jogos:
Német audiban takarít, akkor 4 egységet kap.
Magyar audiban 1 egységet.
Vagyis a német 4szer annyi gdp-t állított elő. Pedig csak ugyanúgy gyárat takarít.Olvastam már ilyen elméleteket, hogy csak meg kellene emelni az árakat, meg vele együtt a béreket, aztán emelkedne a GDP és minden a helyére ugrana. Vagy ezek bármilyen sorrendje.
Az a gond, hogy németországban ki tudják fizetni érte a 4x-es bért.
Ami több generáción átívelő jogi, intézményi, tudás és tőkerendszer eredménye.Mert önerőből a németek többre mentek, jobban lavíroztak, több vagyont, tudást halmoztak fel. Tőkeerősebbek és ők fektetnek be máshol. Kvázi a tőketulajdonosnak több jár, mint a munkaerőnek. Stb...
Ez egy folyamat eredménye. Németek anno feltaláltak valamit és nem fogják megjutalmazni a termelésben részt vevő országokat. Csak kizsákmányolják. Vagy felemelik. Kinek melyik tetszik jobban.
Annak jut több, aki felfedezte és megteremtette hozzá a tőkét.
És abban az országban valósítja meg, ahol a leginkább költséghatékony.És igen, a német audi gyárban dolgozónak ugyanazért a munkáért több falat esik ki a kondérból, mert közelebb van hozzá. Ez az ő mákja.
De az Audi rég elvinné az összes gyárát Németországból, ha úgy érné meg vagy ha a német állam / szakszervezet engedné.
A magyar dolgozó pedig ennyi hozzáadott értéket tud beletenni a termelési láncba.
Az alacsonyabb hozzáadott érték nem azt jelenti, hogy négyszer szarabbul dolgozik a magyar.
Csak annyit jelent, hogy ennyiért adható el az egytized hozzájárulásunk egy Audi autóhoz.Köszönhetően annak, hogy menyire a legalján helyezkedünk el a folyamatnak és a tőke hierarchiának.
És ezért ennyi a gdp és a bér.
Kb azt firtatod, hogy mi volt előbb, a tyúk vagy a tojás. K mindegy.Amíg ott a kakas és a földesúr a telken, addig szar dolga van a tojásnak és a tyúknak is.
[ Szerkesztve ]
-
PazsitZ
addikt
válasz azbest #12881 üzenetére
Amúgy most csak hirtelen egy példa jut az eszembe, de pl. az építőiparban németországban fele annyi emberrel 3-4x annyit építenek fel egységnyi idő alatt.
A számok lehet nem pontosak, nem fogom most összevadászni a forrást, de a lényeg remélem átjön.Szóval összességében a kukás, meg a fodrász tud annyit termelni egységnyi idő alatt, de viszont bőven akadnak olyan területek, ahol ez pont nem igaz és igenis van nem kevés különbség.
És akkor az állami vizfejről, annak hatékonysságról (bár ez szerintem lassan, javulgat), meg a pénzek ellopásáról messze nem beszéltünk (és itt egyáltalán nem csak a fideszről van szó).
[ Szerkesztve ]
- http://pazsitz.hu -
-
Mercutio_
félisten
válasz PazsitZ #12889 üzenetére
Abban a németországban ahol az építőipar tele van lengyel, román, magyar, ukrán melósokkal
Btw a jobb szakik közül aki nem maszekol az kint van, itthon a nagy építkezésekre csak a maradék jutott, persze, hogy rosszabb a hatékonyság.
[ Szerkesztve ]
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
veterán
-
PazsitZ
addikt
válasz Oppenheimer #12892 üzenetére
Nyugodtan olvasd el még párszor, nem ezt írtam és nem így van.
(#12891) Jhonny06 : Egyrész jobban, jobb technológiával és még ha esetleg vendégmunkásokkal is.
Szóval Németországnak csak azért megy, mert magyarok dolgoznak ott. Meg az autógyártáshoz is mi adjuk a legnagyobb értéket.
De most ti tényelg mind azt állítjátok, hogy csakis valami összeesküvés miatt kisebb a magyar gdp, meg még épp csak valami átok miatt nem vagyunk még világhatalom?[ Szerkesztve ]
- http://pazsitz.hu -
-
DanielLong
senior tag
válasz Oppenheimer #12892 üzenetére
Ezzel nem értek egyet. Ausztriában megdöbbenve tapasztalom, hogy elkezdenek egy felújítási projektet mondjuk az autópályán és még csütörtök este éjfélkor is látom, hogy kint dolgoznak (bóják kint, felfestve az ideiglenes forgalmi rend). Másnap délután, amikor arra jártam, már semmi nem volt, mindent eltakarítottak véglegesen. Ezt már nem egyszer éltem át. Hallottam olyat, hogy itthon nincs elég gép/gépkezelő, így sokszor áll a munka és a melós, nincs haladás. Nem tudom ez mennyire igaz, mennyire a rossz logisztikán múlik vagy ténylegesen a képzett munkaerő hiányán.
-
azbest
félisten
válasz DanielLong #12894 üzenetére
Részben tényleg nincs ember, mert minmálbérért ki a fene állna tűző napon, nem biztosítótt munkavédelmi megoldások mellett ott. Már tényleg hajléktalan és rokkantnyugdíjas, kisnyugdíjas kinézetű embereket látni útépítésen. Lapátot támasztani a németeknél is lehet - láttam eleget az iroda ablakából
Másrészt kitalálja a valamelyik államosított közműszolgáltató, hogy ha már fel van szerve az aszfalt, akkor ő is infrastriktúrát fektet. Aztán egész nyáron lóf@szt sem tesz, de nem lehet visszatemetni. Mert nincs anyag, mert közbe-szerzés, mert vakáción van a főnök.
Vagy mert meleg van, vagy mert esik az eső, vagy mert hideg van... azért nem megy az útépítés. Mondanám, hogy talán elavult a technológiájuk... de kikérik maguknak, ők modernek. Mondjuk lehet hivatalosan olyan anyag kerül be, csak a valóság lehet torzít.
Hatákonyságuk kapcsán: németeknél az egész városban építkeztek. Minden sarkon toronydaru. Nincs fejvesztett kapkodás, de valahol akad mindig munka, kényelmes tempóban. Ha meg valamit tényleg csinálnak, akkor nem tökölnek hetekig kocka kő felszedegetéssel sem. Tolólapossal felszedik homokostól és rakják a nagy dömperre. Hogy utána töltésnek meg vagy leszitálják gépesítve nem tudom. Nálunk hetekig szedegetik egyenként.
Szóval az építőipar tényleg nem dicső pontja a magyar virtusnak. Azzal is kombinálva, hogy sokszor csalások, lopások és ki nem fizetett feketemunkások, alvállalkozások melegágya itt. Aztán nem csoda, ha összedől.
[ Szerkesztve ]
-
Mercutio_
félisten
válasz PazsitZ #12893 üzenetére
De most ti tényelg mind azt állítjátok, hogy csakis valami összeesküvés miatt kisebb a magyar gdp, meg még épp csak valami átok miatt nem vagyunk még világhatalom?
"Nyugodtan olvasd el még párszor, nem ezt írtam és nem így van.'
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
petyus_
senior tag
Egy ismerősömnek USA-ban volt egy kisebb építőipari vállalkozása. Pár éve család miatt hazaköltözött, vett egy lakást, amit kicsit fel kellett újítani. Sok keresés után talált egy céget, aki megcsinálta, nem a legolcsóbb ajánlatot választotta, úgy tűnt, korrekt cég, elég sok referenciájuk volt. Miután végeztek, azt mondta, ha ő kint ekkora késésekkel, és ilyen minőségben dolgozott volna (pl ajtó félfa össze lett festve, és úgy is hagyták), nem sokáig maradt volna meg a kinti vállalkozása. Mástól is hallottam hasonló sztorikat, úgyhogy el tudom képzelni, hogy bizony van különbség a külföldi és a magyar munkás között.
[ Szerkesztve ]
-
Mercutio_
félisten
válasz lajafix #12897 üzenetére
Amíg nem számít hányan nem mennek el szavazni nem tudod mekkora a sázmosságuk.
btw az ilyen emberek jelenleg ki a fenére szavazzanak?
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP