Új hozzászólás Aktív témák
-
Kobe
veterán
válasz sutszi #11350 üzenetére
Ha a teljes napi forgalommal lep meg valaki, akkor sem igazan van koszonoviszonyban sem ( azt cinkes is lenne osszehozni mert kisker penztargepeket 50-100ezernel "fölözni" kell, jelez a gep...) egy budai frekventalt fiokhoz kepest ahol a napi ki-befizetesek mondjuk atlagban 30-200M kozott vannak + ATM bol kiszednek meg 20-60M et...
-
azbest
félisten
Ezt az egész pénztáros, pénzkezeléses dolgot nonszensznek tartom a munka törvénykönyvében. Teljesen életszerűtlen, hogy a munkavállaló korlátlanul felelőssé tehető a pénztár vagy más kizárólag általa kezelt dologban keletkezett kárért. Miközben mondjuk a munkáltató cége is csak korlátozottan felel bármiért (pl kft), a tulajodos személyek pedig lényegében semmiért sem felelnek.
Régebben cba dolgozó panaszolta nekem, hogy kemény 10 ezerrel kap többet azért, hogy a pénztárba is beüljön. Ennyi a különbség a parízer és a pénz kezelése között náluk.
[ Szerkesztve ]
-
H A M M E R
csendes tag
válasz X Factor #11336 üzenetére
Írtad a kórházi adminisztrátort nettó 110 K val, és az orvost hasonlóan alacsony bérrel. Azért tudni kell, hogy a közsszférában valóban alacsony az alapfizetés, de rendgeteg legális és nem legális béren kívüli juttatás van. Sok helyen van tanulmányi szerződés, amivel tanulhatsz nyelvet, járhatsz egyetemre, kapsz rá extra szabadságot, fizetik a tandíjat és utána akár megduplázódhat a fizetésed az új papírral. A legtöbb helyen sok béren kívüli juttatás van, kaja, ruha pénz, orvosi szolgáltatások. Sok helyen sok milliós vissza nem térítendő lakás támogatás. És ezen felül jön a hálapénz, azért ha voltál már kórházban, akkor láthattad, hogy az ápolónőtől kezdve mindenki kér egy "kis ajándékot" a munkájáért cserébe, nem gondolod hogy az orvosok a nettó 200 ezres fieztésből vesznek 20-30 milliós autókat? Érdemes megnézni a kórházak céges parkolóját.
Elismerem, hogy egy informatikusnál rosszabb a helyzete egy egésszégügyi dolgozónak, de azért egyáltálán nem sajnálom azt, aki nem képzi magát, és nem tesz semmit azért, hogy többet keressen.
Nálam lakásfelújítás volt, a szobafestők olyan nm árakat mondtak a festésre, hogy napi díjra átszámolva 25 K ra jött ki (kézbe - nettó) a díj, volt aki alacsonyabb árat mondott , de úgy hogy fél év múlva tud jönni (először ilyenekkel próbálkoztam, aztán miután 2 ilyen lemondta, mert "beteg lett a nyagmama", valószínű jobb ajánlatot kapott) inkább maradtam a drágább, de megbízható embereknél..
Szóval 8 általánossal szobafestőként KATA zva legálisan havi nettó 450 ezret lehet keresni Pesten, mindenkinek aki ennél kevesebbet keres, annak azt mondom, hogy ne panaszkodjon, hanem menjen el festeni... -
Kobe
veterán
válasz H A M M E R #11354 üzenetére
Nem azert, de a szobafesto is olyan szakma mint az ingatlanos, igazabol semmi szukseg ra (hacsak nem valami speci homlokzatburkolo is egyben), az emberek megis dobaljak a 20-30-50K-s napidijakat rajuk, aztan meguszna az egeszet ha megcsinalja maganak.
-
DanielLong
senior tag
Hát azért ezt szerintem te sem gondolod komolyan. Egy jó festő mérföldekkel minőségibb munkát végez, főleg, ha nem csak egyszerű kenjük át a falat feladat van. Nem értem, miért sajnálják emberek a 20 év tapasztalattal rendelkező festőtől a havi nettó 400-at, amikor az IT-s 20 év tapasztalattal másfél annyiért szintén nem találja fel nap mint nap a spanyol viaszt. Azt nem is mondom, hogy a festés azért piszok szar fizikai munka, a porról és egyebekről nem beszélve.
H A M M E R:
Két ismerősöm elvégezte az orvosit, hivatásuknak tekintik a dolgot, évfolyam elsők voltak nem kis teljesítménnyel. Nettó 140 vagy 160 lenne a rezidens bér itthon és nem akarják aláírni a szerződést (ösztöndíjat), ami egyébként a hálapénz elfogadását is tiltaná, bár nem ez a problémájuk, mert nem szeretnének hálapénzt kapni. Na most a srác elkezdett azon gondolkodni, hogy hány túlóra és éjszakai műszak kéne neki a havi 200ezerhez, én meg elkezdtem gondolkozni, hogy szeretnék-e az elmúlt 36 órában 24 órát dolgozó orvossal találkozni a sürgősségin... Ne úgy számoljuk az orvosok bérét, hogy abban evidens módon ott a hálapénz, mert akkor mindig is rá lesznek kényszerítve a hálapénz elfogadására. A vidéki nettó 120-at kereső meg fél évig gyűjt csak egy szülésre... oszt' a babaággyal mi lesz? -
sakal83
addikt
válasz H A M M E R #11354 üzenetére
Azert megneznem hogy festesz... nem olyan ecceru az. Egy eleg szep szakma sok eves tapasztalattal lehetsz csak jo. Meg enyhen faraszto... kapartal mar le lakasnyi tapetat es glettelted le ujra kics csiszolassal? Kemeny melo.
Magadnak max a tisztasagit tudod megcsinalni. Az meg nem festo
[ Szerkesztve ]
-
weiss
addikt
válasz DanielLong #11356 üzenetére
Szerintem senki sem sajnálná, ha nem az lenne, hogy egy hónap múlva tud jönni, meg hogy csak kóklereket találsz.
I did nothing, the pavement was his enemy!
-
Kobe
veterán
válasz DanielLong #11356 üzenetére
Dogoljek meg de en sajnalom ra. Amikor felujitottam, akkor pl nekem nem volt budos fa ablakkeretet felujitani pacolni meg diszboritast megcsinalni hozza + glettelest, szigetelest, utana meg a festest
Szerintem ez inkabb lustasag kerdese, tovabb tartott ugyan, de minosegben ugyanott lettem a vegere.... -
azbest
félisten
Ez is olyan, hogy természetesen meg lehet tanulni, némi utánajárással, gyakorlással a legtöbb munkát el tudná végezni bármelyik értelmes ember.
Csak ugye azt is érdemes hozzávenni, hogy mennyivel tovább tart. Esetleg elsőre mégsem sikerül olyan jól, mint egy rutinos szakinak. 5 évente egy alkalomra nem feltétlen érdemes megvenni a felszerelést, a jót, ha jó eredményt akarsz. Az idő ráfordítás, az eredményt, az izzadást figyelembe véve sokaknak megéri, hogy inkább kifizessék és gyorsan, jó eredményt kapjanak.
A kukás vagy a takarító sem egy diplomás munkakör, de mégis sokan nem vállalnák el, még akkor sem ha esetleg jobban megfizetnék is. Minden munkáért olyan bért kell adni, amiből fenntartható belőle a melós családja, amikor neki kell valami, akkor majd ő is kifizeti a másik szakma képviselőjének a díját. 10 millió mek elektől nem fog pörögni a gazdaság.
Mondom ezt úgy, hogy én is szoktam "barkácsolni", de azt inkább hobbiként csinálom. Nameg tényleg nehéz sokszor megtalálni a megfelelő szakembert. Elég idiótaság, hogy a hagyományos szaknévsorok már nem, az internet meg még nem elég csábító felület a vállalkozóknak. Persze, ha szájhagyomány útján is több meló van, mint amit el tud végezni, akkor megértem. Ugyanez igaz az alkatrészekre is, sokszor könnyebb kínából megtalálni és beszerezni valamit, mint itthon, mert személyesen kéne körbejárni a várost és kikérdezni a boltosokat vagy átnézni a kínálatukat.
[ Szerkesztve ]
-
Kobe
veterán
Sehonnan, jozan paraszti esz. Vagy ha arra gondolsz hogy hetekig bujod a youtube videokat meg hasonlokat, hat semmi ilyesmi nem volt. Full JPÉ.
Elolvasod a termeken a hasznalati utasitast, megtervezed logikusan a mit-hogyant (maszkolas, foliazas, stb), meg odafigyelsz arra mit veszel (kulteri vagy belteri vakoloanyag, vizallo vagy nem vizallo lazur, stb), es megcsinalod.
Nomeg hasznalod a vonalzot.....Szerintem aki mondjuk egy fullfeher ujepitesu lakas atfestesehez is szakit hiv, ott mar vannak bajok.
Ma, amikor teli van koklerrel a piac es a par eve bottal elkergetett segedmunkasok jatszak a komuveskiralyt, akkor plane nem hivnek szakit, hacsaknem olyan ami speci, nem konnyen beszerelheto anyagot is igenyel (ablakos, gazos, villanyos pl)
[ Szerkesztve ]
-
DanielLong
senior tag
És ha mondjuk megkérnélek, hogy nálam is csináld meg ugyanezt a munkát, mert tegyük fel tényleg szépen dolgoztál, akkor pusztán a saját értékelésed alapján, a mostani fizudat figyelmen kívül hagyva mennyit kérnél egy napra nettóban? Ha 7ezret, akkor szerintem nagyon szeretheted a festést és pályát tévesztettél
htomi85:
Java junior programozó állás elcsípéséhez most vajon hány hónapig kéne heti 40 órában tanulnia célirányosan (tanfolyamon) egy gimit végzett, IT iránt fogékony fiatalnak? Tudom én, hogy a programozó az élete végéig tanul, ebben egyetértek, a festő sokkal több ismétlést és kevés új technikát sajátít el összehasonlítva. Viszont csak a tanulást figyelembe véve szerintem a programozók is keményen túl vannak fizetve egy orvoshoz, gyógyszerészhez vagy építőmérnökhöz képest. De gondolom a saját fizetésedet nem fogod túl soknak találni, mert az ember mindig a környezetéhez viszonyít, meg persze szelektíven csak azt vesszük észre, aki tehetősebb. (nem akarok személyeskedni, még ha úgyis hangzik) -
Kobe
veterán
válasz DanielLong #11364 üzenetére
Pont emiatt nem csinalom ilyen szabaduszokent tuti nem, max valami tobbemberes sajatceges vallalkozokent tudnam elkepzelni... Bar anno megvolt a vena bennem hozza, maradtam irodista
-
azbest
félisten
válasz DanielLong #11364 üzenetére
"Viszont csak a tanulást figyelembe véve szerintem a programozók is keményen túl vannak fizetve egy orvoshoz, gyógyszerészhez vagy építőmérnökhöz képest."
Ez rossz hozzáállás. Nem az informatikusok vannak túlfizetve, hanem az orvosok alul. Merthogy nem mindegy, hogy kevesebbet adnál az informatikusoknak vagy többet péládul az orvosoknak. Biztos nem tudatosan fogalmaztad így, de ez például remek tünete társadalmunknak.
Másrészt az informatikusnál eléggé keményen az határozza meg a fizetését, hogy a munkája után a főnöke, megbízója mennyi pénzt tud kérni érte. Ez gyakran elő is kerül a topicban, mert informatikusok fizetése közt is nagyon nagy különbség van aszerint, hogy kinek dolgoznak.
Az állami orvoslásban például ez szinte egyáltalán nincs jelen. Sokszor elavult eszközökkel, elavult módszerekkel dolgoznak, a különböző területek specialistái egyáltalán nem dolgoznak össze, hanem mindegyik csak a maga területét veszi figyelembe, amikor kezeléseket vagy gyógyszereket írnak fel. Aztán, ha valakinek komplexebb baja van, akkor 10 féle gyógyszer felír 5 féle orvos úgy, hogy fogaluk sincs már róla, miért hullik a haja, miért betegszik a mája a páciensnek. Azt mondják, hogy próbálgassa, vajon melyik gyógyszertől lehet. Mindeközben minden második orvos életviteli és táplálkozási tanácsokat akar adni a páciensnek, amely sokszor minden tudományos alapot nélkülöz, ő is csak hallotta valahol, nem is szakterülete. A kezelések választásánál sem a hatékonyság a döntő, hanem a finanszírozási rendszer szerinti optimum. Inkább 10x elküldenek értelmetlen vizsgálatra, mithogy egyszer egy olyanra, ami vlóban választ adhat, de drágább. Vagy épp a készülékek kihasználtsága... olyan finanszírozási renszer van, ahol 90%-ban üresen áll a gép, pedig az üzemeltetés alapköltsége fix, azon felül egy-egy vizsgálat már csak filléres tétel (a különböző képalkotási eljárások például). De a finanszírozási rendszer nem költség alapú, hanem egy horribilis, fiktív érték van rendelve a vizsgálatok darabszámához.
Szóval egy szemétdomb és cirkusz az egész, ami a pácinessel és az orvosokkal szemben is rossz hatákonyságú. Na ezért sem kap egy orvos rendes fizetést itthon.
-
DanielLong
senior tag
válasz azbest #11366 üzenetére
Nem úgy értettem, hogy abszolút értékben vannak túlfizetve, mivel ezt egyébként is a piacgazdaság határozza meg. Csak arra akartam rámutatni, hogy a minden szakma annyit ér, amennyi idő alatt meg lehet tanulni elv alapján a programozók túl lennének fizetve.
Én is úgy gondolom, hogy alapvetően alul vannak fizetve az általam említett szakmák, valamint azt is gondolom még, hogy a festők is alul voltak fizetve eddig. Számomra túlzás lenne, hogy a diplomás keressen nettó 900-at, a szakközepes meg 200-at (persze itt azonos teljesítményű dolgozókra gondolok).
-
Zeki
nagyúr
Na tehát akkor oda lyukadtunk ki, hogy ami hiányszakma , ott több bért kell adni. Na nem az állami szférában, max a minisztériumokban. Így aztán az EÜ tovább fog leépülni, a féléves várakozások a sürgős beutalóval évesek lesznek. Nem lesz több orvos, nővér ápoló. A gyárakban már 2 műszakra, szabad hétvégével netto 170-190 ezerrel csábítanak a közvetítő cégek (Kecskemét).
A jó szaki meg egy évre le van már kötve. De fél évre biztosan. És drágán dolgozik.Az autómosós hirdetés vége meg tök érthető. Hihetetlen, hogy milyen link alakok kerülnek már elő. Ugyanis vannak munkák, amikre értelmesebb, dolgos embert nem igazán találsz. Pláne ha a fizetés is olyan.
Így maradnak a kényeskedők, munkát kerülők, egyből főnök akarok lenni, vagy a simán bunkók, és az aluliskolázottak.Vagy ott vannak a diákok. Munkaerő hiányában már a komolyabb cégek is ráfanyalodnak a diákokra. Na ott 20-ból talán 2 a jó. Egyszerűen a cégek nem tudják tartani az előírt termelési kvótákat, mert nincs ember. Van diák, de az sokat eltűnik negyed órákat, facebookozik munka helyett vagy közben. vagy hirtelen azt hiszi, ő a főnök, mert mondjuk egyetemre jár, aztán beszól a 30 éve ott dolgozó profi szakinak hogy ki meg mit és hogy. Vagy csak simán munkaundora van, és ellógja a napot. A nagy cégeknél nem mindig van ezekre figyelős ember, aztán akkor is beírják magukat, ha aznap be sem mentek.
Van ahol már a cigánynak is könyörögnek ne menjen el, keresnek neki másik üzemrészt, másik melót cégen belül, ha emez nem tetszik neki. Olyan is van, aki mikor meglátja hogy nagyon összejött a meló tegnapról (mert nem volt elég ember), akkor azt mondja ő ezt nem csinálja és lelép. Közben ott tornyosul a munka. Ja, meg "felvesznek" 10 embert, abból már csak a fele áll munkába, aztán jó ha 1 hónap múlva marad 1.
Az hogy mondjuk a postán tonnaszám tornyosulnak a levelek/csomagok, mert nincs elég ember, kit érdekel? Úgysem kapnak több pénzt.
De az hogy xy termelő cégeknél tornyosul a meló, mert nincs ember, és nem tudnak beszállítani, na ott már bért kell emelni. Na meg jönnek a határon túliak... -
Ironizer
tag
válasz DanielLong #11367 üzenetére
"a minden szakma annyit ér, amennyi idő alatt meg lehet tanulni elv alapján"
Nincs ilyen elv. Minden szakma annyit ér, amennyit fizetnek érte.
-
ASSMA
kezdő
válasz Revolit #11347 üzenetére
90%-ban, ha nettót írnak, ott biza feketézés lesz. Ez "íratlan szabály". Ha interjún nettót kérdeznek, akkor ott lesz/lehet szó nem teljesen legális megoldásról. Ha bruttót, akkor nem.
Nem tudom mit beszéltél, de ez tény, ezen nincs mit "kibeszélni".Amúgy meg egy informatikus általában külföldre termel, így azt összehasonlítani a magyar bérekkel alapból hülyeség.
Tetszik nem tetszik, azt a munkát amit egy magyar programozó Magyarországon végez, azt általában gazdasági okokból kiszervezték pl. Németországból, mert nekik jobban megérik 2m helyett 1m-ért alkalmazni egy embert itt. A programozás nem igazán helyhez kötött, megannyi cég dolgozik emberekkel a világ minden tájáról, a technika lehetővé teszi, így a fizetések sem helyhez kötöttek.
(De amúgy ne aggódj, ha a bérek elszállnak, majd innen is tovább viszik még olcsóbb helyekre.)btw: egy műtéteket is végző orvos lazán milliós tételben kap fizetést Magyarországon is. Az, hogy a egyetemről éppen kiesett rezidensek alamizsnát kapnak, nem jelent semmit, sem az, hogy a 2naponta félnapot dolgozó háziorvos mennyit keres.
-
sakal83
addikt
válasz htomi85 #11359 üzenetére
Épp MSc közgazdász vagyok. Az iskola nem adott tudást, csak ott ültem és tanultam. Nem szidom, mert ez ilyen, jó volt és látásmódot adott. És épp építkezek, és épp festettem is,, mert soknak találtam az árat. Hát nem volt egyszerű és NEM ÉRTE MEG. Minden nap ezt nyomni nem könyű meló. Tönkremész benne, és nyomni kell ezerrel. Ezért is keresnek jobban. Nem sajnálom Tőlük.
Fél év alatt Te nem leszel jó festő bármennyire hiszed.
El kellene felejteni ezt a kivagyiságot. kb minden ember/alkalmazott egyenlő, aki becsülettel végzi a dolgált. Mindenkinek van napi költsége. Egy NORMÁLIS festő miért ne keressen napi 20-30-at, ha 2X gyorsabban kifest mint, én kevesebb anyagból és 2X szebben. plusz nem kell vennem eszközöket.
Látszik, hogy csak és kizárólag a tisztasági festést gondolod festésnek.
Csinálj meg egy kis kaparást élvédőzést glettelést csiszolást és 2X festést. Meglepődnél.
Egy átlagos infós közgazdász stb. abszolút nem produktívabb, mint egy JÓ szakmunkás, sőt. Mondom ez multi alkalmazottként és közgazdászként.
És ezt nem cask én mondom, hanem a kereslet-kínálat is, és a nyugat európai példák is. Egy festő sokszor többet keres nyugaton, mint egy mérnök. HA tetszik, ha nem. A diploma arrra jó, hogy kényelmesebb legyen a melód a klímás helyiségben...
[ Szerkesztve ]
-
addikt
válasz Jhonny06 #11375 üzenetére
Ez akkor lenne fair, ha mondjuk a közszférában dolgozó IT-sok bérével hasonlítanád össze. Meg kéne végre érteni, hogy a versenyszféra és a közszféra teljesen más elvek alapján működik, az árazása is különbözik! Pont ezért írtam példaként a magánorvosokat, akiknek a bérével én szívesen cserélnék. Vagy mondjuk a fogorvosokéval.
(#11374) sakal83
Ettől én mindig el szoktam borulni agyilag. Mi az, hogy egy közgáz MSc szak nem adott tudást? Mégis milyen közgazdász szakra/egyetemre jártál? Csak mert akiket én ismerek (Közgazdasági elemző, Biztosítási matematikus, Pénzügyes) napi szinten használják az egyetemen megszerzett tudást. Hogy mást ne mondjak, folyamatosan komplex ökonometriai modelleket építenek/használnak. Ezt autodidakta módon nem lehet megszerezni, már állásinterjún kőkeményen belekérdeznek a szakmába.
[ Szerkesztve ]
-
Madwe
nagyúr
válasz Jhonny06 #11375 üzenetére
Rendben, de akkor közszférában dolgozó ITsokkal nézd, pl egy iskolai vagy kórházi rendszergazdával. Hopp, ott is többet keresnek náluk az orvosok.
Lehetne ilyen erővel azon is vitatokzni, hogy miért keres egy orvos majd 10x annyit mint egy informatikus, hiszen a netto 120at kereső mucsaröcsögei iskolában a rendszergazda annyit keres, míg a Dr Roseban az orvos meg nettó millió felett...
Ezért nem kéne keverni a két szférát...
-
sakal83
addikt
töb bszakirány van. A pénzügyes ad, de a többség nem pénzügyin végzett. én pl. vállalkozásfejlesztés. gyakorlatilag projektekre lehet heazsnálni, mint gondolkodásmód. A közgazdászok jelentéktelen része dolgozik kimondottan közgazdász területen. Nekem 3. diploma volt, hogy legyen egy kimondottan gazdasági végzettségem is a piacképessége miatt, mert alapnak kellene lennie a pénzügyi szektorban szinte bármilyen területen. Sajnos sok infós/fejlesztőnek nincs, és gőze nincs a miértekről, így sokszor félrebeszélés van a területek között. Azért jó lenne mindekinek tudnia, hogy mondjuk mi a biztosító és mi a bank, és hogy működik, hogy érdemben egyről lehessen beszélni, és el tudják helyezni magukat a szervezeten belül, hogy amunkájuk miért fontos, és hogy járul hozzá az eredményekhez. Sajnos ez nincs jelen, így minden terület (most az IT) tolja a maga fontosságát, és nem tudnak mérlegelni, hogy ho lhelyezkednek el a koordináta rendszeren.
Pl.: értem én, hogy marha fontos valamilyen applikáció továbbfejlesztése, hogy ügyfélélmény meg minden, csak a csatornán a jövedelmzőség 0, de azért húha de fontos az új programkód vagy mi a szar...
a közgazdási modellek meg szart sem érnek, ha nincs értékesítés. Mindennek meg van a helye, és nem kimondottan a szaktudás számít, hanem a gyakotlati tapasztalat. Ahogy a véleményem szerint a festőnél is
az aktuárisukkal hagyjál Külön faj minden respect, de egy kcisit sajnálom őket. kicsit jobbak matekból, mint az átlag. értsd qva okosak, és néha kárukra. Bírom őket én csak matekosoknak hívtam őket, akiknek a szavát senki nem érti, de ők a lelkei a cégnek
[ Szerkesztve ]
-
-
MODERÁTOR
Édesapám 30 éves orvos és az alap fizetésem több mint az övé. Bruttó. Szeritem ez nem igaz.
Én speciel nem szeretem az orvosos példákat mert sokkal több áldozat egy olyan munka mint a miénk.
"Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."
-
Veron
őstag
Szerintem kicsit tévút az a szemlélet, hogy hülye az, aki nem megy el a versenyszférába dolgozni. Nem mindenkinek van lehetősége ott agyonra keresenie magát egyrészt, másrészt pedig vannak akik csak kötelességtudatból maradnak a közszférában éhbérért.
Egy multiból infós diplomával (itt vagyok én is) könnyű igazságot szolgáltatni, de nem feltétlen fekete-fehér a kép."Hisztéria... Csak nők kaphatják meg, és csak férfiak halnak bele."
-
Revolit
senior tag
Hat bizony nem fekete - feher. Valoban, van aki kotelessegtudatbol marad mentos, rendor(tiszt) - erre a kettore pont van ismerosom. Es akkor vannak akik meg elvezik hogy hatalmat kapnak, errol meg peldat a rendortiszt ismerosomtol tudok. A rendorseg szegyene. Felvettek jarornek, mert kb barkit felvesznek, aztan mert fegyvert meg jelvenyt kapott, o lett a Jani. (Erre mondjuk olyan 3-4 eve panaszkodott nagyon imserosom, amikor volt is valami kampany, hogy menj rendornek, raadasul kifejezetten megceloztak az "osmagyarokat")
Es akkor vannak, akik azert maradnak kozszferaban az irodaban, mert SEMMIT nem kell csinalnia. Ha elmenne versenyszferaba meg a vegen par orat munkaval kene foglalkozni naponta.
Ahany ember, annyi fele motivacio es inditek.
[ Szerkesztve ]
-
addikt
válasz sakal83 #11378 üzenetére
Maradjunk annyiban, hogy a vállfejl/komédia/kermag nem közgazdász végzettség. Nálunk sajnos ez nem különül el megnevezés terén úgy, mint külföldön (economics, business).
...a közgazdási modellek meg szart sem érnek, ha nincs értékesítés.
Nem tudom, hogy hogyan sikerült összehoznod ezt a 2 dolgot. Mondjuk egy MNB-ben dolgozó makromodellezőnek mi köze van az értékesítéshez? Meg úgy egyébként szerinted ott van ilyen egyáltalán? De említhetném az MS-nél dolgozó modellezőket is, az ő bérük simán veri az IT-sokét. Nem véletlenül dolgozik ott rengeteg fizikus.
(#11380) mobal
Anyám nőgyógyásza egy 15 perces rákszűrésért 12 ezret kér vidéken. Vegyük le a laborköltséget, rezsit, de még akkor is elég jó órabér jön ki. Hetekkel előre be kell nála jelentkezni. Egy szülés áráról már ne is beszéljünk! Ez meg a másik oldala a dolognak.
[ Szerkesztve ]
-
Mercutio_
félisten
Szerintem a mai munkaerőhiányos helyzetben simná mondhatja azt egy szakorvos, hogy heti 3 napot vállal az államiban, 2 pedig valamelyik maszek klinikán és akkor már anyagilag is sokkal normálisabb körülményeket tud megteremteni.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Madwe
nagyúr
Azt szerintem senki nem mondja, hogy hülye lenne. Max respect azoknak, akik ilyen körülmények között is nővérek/orvosok/óvónők/tűzoltók elhivatottság miatt.
Ettől függetlenül, ha anyagi szempontból nézi az ember, nem lehet a két szférát összehasonlítani, mert teljesen más.
Az megint más kérdés, hogy orvosokra inkább jellemző az állami, míg pl itsokra a versenyszféra, ettől függetlenül létezik mindegyiknek másik változata is. -
-
Mercutio_
félisten
válasz EQMontoya #11386 üzenetére
Eigen, elméletileg van az etika, a gyakorlatban pedig van amit te is írsz....másrészt ha elhivatottságból dolgozik jelenleg az államiban, akkor lehet, hogy elhivatottságból nem fogja a maszek rendelésre terelni az illetőt sem
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Veron
őstag
az orvos rossz példa, mert magánrendelhet, persze. de a tűzoltó? vagy pl. itt van feleségem, aki nem véletlen dolgozik az önkormányzatnak pszichológusként.
hiába akarnak, nem nagyon tudnának versenyszférába menni, pedig társadalmilag minden bizonnyal hasznosabb az ő munkájuk.[ Szerkesztve ]
"Hisztéria... Csak nők kaphatják meg, és csak férfiak halnak bele."
-
sakal83
addikt
Az MNB ne tekintsük a piacnak. Felügyelők. Épp én is ezt írtam, hogy a közgazdász az egy átfogó valami. Vannak szakirányok, amik szűk réteget érintenek szűk piacon, és hasznosak. De általánosságban a közgazdász képzettséget -amit jelenleg annak nevezünk - nevezhetjük 0.-nak. Alap műszaki informatikai végzettségem van. Enyhén nehezebb volt, mint a közgazdász, én is meglepődtem. A pénzügyi ismeretek és számvitel általánosságban odafigyelét kívántak, de a több józan ész volt, semmi több. bár a pénzügy is nekem, de halan mondom meg. Sajnos a mai napig nem tudom, hogy voltam abban a 4-ben a 40-ből, aki átment úgy, hogy foglamam sincs mik voltak a képletek amit használni kellett volna (állítólag jól tudok számolni, ami segíthetett ) De nem is mondom, hogy értek hozzá, és soha nem mondom, hogy "igaz" közgazdász vagyok, csak azt tanultam és végeztem el nem is szeretnek, ha megemlítem annak, aki azt hangoztatja büszkén, hogy "közgazdász" az előzőeket figyelembe véve...
Azért a modellezésnek a termékeknek és értékesítésnek csak van valami köze egymáshoz...
[ Szerkesztve ]
-
Jhonny06
veterán
"vagy pl. itt van feleségem, aki nem véletlen dolgozik az önkormányzatnak pszichológusként"
Mondjuk pszichológusként pont simán tolhatná magánpraxisban, főleg amennyi depressziós ember járkál az utcán. Kivéve, ha valami bivalybasznád mögötti helyen laktok, mert akkor nehéz.
-
Veron
őstag
válasz Jhonny06 #11391 üzenetére
Tolhatná. de akkor tapasztalat nélkül praktizálna -mint rengetegen teszik- és félrekezeli a betegeket. A biztos tudáshoz kell jó néhány év tapasztalat egy intézményben, ahol tanulhat, hogy később egyedül megfelelően járhasson el.
"Hisztéria... Csak nők kaphatják meg, és csak férfiak halnak bele."
-
ASSMA
kezdő
Mindenkinek van lehetősége hozzá...
Az más kérdés, hogy nem akar élni vele, de ne terjesszük a fake newset meg a nagy pc empátiát, lehetősége mindenkinek meg van/volt, az, hogy nem élt vele csak is az ő hibája, senki másé...Amúgy meg a piacgazdaságban pont az a szép, hogy mindenki pontosan annyit kap, amennyit érdemel. Lehet ugyan sírni, de felesleges, a pénzt a piac ossza el...
-
-
Veron
őstag
Nem értek egyet, még akkor sem, ha vannak szimpatikus gondolatok a mondandódban.
Léteznek olyan szakmák sajnos, melyek az elvárható szakmaiság, etika, gondosság, hivatástudat mellett nem lehet versenyszférára váltani. Technikailag egy SZTK-s pszichológus is elmehet privátba, nulla tapasztalattal. Legfeljebb sok pénzért ad használhatatlan, olykor veszélyes tanácsokat. Ezért írtam, hogy bizonyos (saját) normák mellett nem lehet. Ezeket feladva persze szabad a pálya.
Az pedig igaz, hogy a piac áraz, csak az nem, hogy mindenkit annyira, amennyit ér.
"Hisztéria... Csak nők kaphatják meg, és csak férfiak halnak bele."
-
nagyúr
> Amúgy meg a piacgazdaságban pont az a szép, hogy mindenki pontosan annyit kap, amennyit érdemel
Nem egeszen. A piacgazdasag nem tiszta (tele vagyunk szabalyozasokkal, tradiciokkal, osdi torvenyekkel, etc.) es ezek osszessege hatarozza meg, hogy ki mennyit kap. Ha szerinted ez pontosan egyenlo azzal, amit a te ertekrended szerint erdemelnek az emberek, akkor az jo.
De peldaul en nem gondolnam, hogy ma Magyarorszagon egy tanar annyit erdemel, amit kap.
while (!sleep) sheep++;
Új hozzászólás Aktív témák
- Tőzsde és gazdaság
- Azonnali informatikai kérdések órája
- sziku69: Szólánc.
- iPhone topik
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Agyi chipes gyártóba fektetett a kriptocég
- Hobby elektronika
- Fujifilm X
- Samsung Galaxy Z Fold5 - toldozás-foldozás
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- További aktív témák...