-
GAMEPOD.hu
Új hozzászólás Aktív témák
-
EQMontoya
veterán
válasz dgyuri0123 #49843 üzenetére
Kinek mi a flat?
Van, aki szerint a T1, DT 1770, de olyat is hallottam, aki szerint az LCD-2.Same rules apply!
-
.DLL
veterán
válasz EQMontoya #49851 üzenetére
Mondjuk ha beküldünk 20 - 20k Hz-et akkor az a hallgatás helyén 2dB-e eltérésen belül maradjon, ne legyen torzítás, dinamikailag, tranziensátvitelre legyen kiváló, mármár valóságszerű, és részletességben, mikrodinamikában is legyen ott a szeren. Na ilyet nem könnyű találni, valaki ismer olyan helyet ahol valami hasonló szintű berendezés (megfelelő szobával együtt) meghallgatható?
[ Szerkesztve ]
(P.H.)
-
bkercso
nagyúr
válasz Goblin12 #49845 üzenetére
Ezt olcsón is megkaphatod, vagy drágán se: attól függ, milyen rendszerhez vagy szokva. Ahogy egyre jobb minőséget veszel, úgy egyre kisebb javulásokért kell egyre többet kicsengetni. A végén már ott vagy, hogy két készülék között csak egymás mellett összehallgatva tudsz különbséget tenni. Na most ez a szint is a hallásodtól függ. Az pedig általában úgy szokott fejlődni, ha az ember fokozatosan vesz egyre jobb és jobb rendszert.
.DLL: "ne legyen torzítás"
Mindenképp lesz természetesen, legfeljebb kicsi. A kérdés az, hogy mérve legyen-e kicsi, vagy hallva.[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
dz1
tag
válasz dgyuri0123 #49840 üzenetére
Valamikor még február vége fele beszéltünk még priviben. Érdekelne, hogy a VDC Silver kábelt honnan rendelted? Azért kérdezem mert egy hdmi silvert kábelt szeretnék jó áron venni mint a AQ carbon.
-
Mukucs
senior tag
válasz fericske #49850 üzenetére
Ha nem muszáj, akkor ne szóljon nagyon rosszul!
Polllen .: Lehet igazad van! Egy belépő szintű sztereóhoz kell ennél jobb hangkártya btw!?
.DLL .: Ennyibe kerül az egyik hangfal.. sajnos ezt nem engedhetem meg magamnak már, de igazán klasszul néz ki!
Egyébként nem érdemes venni olyat sztereót, amit párban szállítanak?
Pl Mackie cuccokat?
[ Szerkesztve ]
-
blve
csendes tag
Ha már kábel, fejhallgatózom, és a DA-300 és az erősítő közé kellene valamilyen rövid rca. Nézegetem a QE6110 és és QE6100 kábeleket, és azon merengek, hogy kezdőként érdemes-e nekem a majdnem dupla árú (bár így sem extra drága) 6110-et venni, vagy tegyem félre a különbözetet későbbre? Tudom, kinek mi a jó, de mégis. Most egy csöves erősítővel hallgatózom.
-
.DLL
veterán
Összekötő kábelekből is jónéhányat meg kellene hallgani, hogy kiderüljön melyik/milyen illik a rendszered és a füled közé legjobban.
Lehetséges hogy egy ránézésre kiválasztott, egyébként nem sz_r kábel is olyat hoz a karakterbe ami hosszabb távon idegesít, fáraszt, stb.(P.H.)
-
Gubicaj
csendes tag
sziasztok! Focusrite scarlett solo cseréjén gondolkozom, smsl sanscrit előrelépés lenne? esetleg más ajánlat akár használtan is 40k alatt. Erősítő nemkell h legyen benne, csak DAC. köszi.
-
krichd1
addikt
Akkor Denon DA-300USB.
A tesztkörülményekkel kapcsolatban számítógép volt a forrás, semmi kihegyezett zene PC, csak egy korrekt HTPC, Win10, Jriver. DAC-ként, mint már írtam Teac UD-301, Audio-gd Reference 5 kiegészítve Xmossal, erősítőknek Odyssey Candela/Khartago Plus Stereo páros, Yamaha CA-2010, NAD 1300/2600 páros. Hangsugárzóként Magnepan MMG, Spendor A9, kábeleknek a fórumon népszerű VDC kábelek, Klotz USB is jelen volt, plusz drágább, magasabb kategóriás kábelek, de most ezek felsorolását inkább hagyom.
Elég sok idő elment vele míg több variációban oda-vissza hasonlítva hallgattam többféle zenével, később kiegészítettem az Abasco táppal is. Érdekes, hogy minden felállásban hallható volt a karaktere. Jobbára inkább az UD-301-hez hasonlítottam, mint a Reference 5-höz, mert előbbi közelebb áll hozzá kategóriában.
Először gyári táppal pont az a hangzás fogadott, amit nem szokott tetszeni, hifizős műhang, először olyan érzésem volt, mint ha egy kigyúrt Musilandet hallanék. Végül is nem rossz, sok embernek szokott az ilyesmi tetszeni, szerencsére jitterhez köthető zavaró torzítás nem volt jelen USB-ről, de ez már elvárható egy mai modern DAC-tól. Ami zavart, hogy a mély tartománynak nem volt elég jó a ritmikája, az összetettebb részeknél nem volt benne elég energia, nem vészes hiányosságok ezek, az UD-301-ből is hiányzik az a feszesség, pontosság, amik csak drágább, jobb DAC-októl hallottam. Középtartomány már inkább zavart, valahogy nem voltak meg vele az eddig megszokott színpadi arányok, a mélység hiányzott, néhány hangszer, énekhang túl előre került, amolyan forszírozott formában. A dinamikáját hatásvadásznak mondanám, mint valódinak, az összetettebb részeket nem kezeli megfelelően. A magas tartományával voltam legkevésbé kibékülve, a tonalitáson is elég sokat rontott, több felvételnél felbomlott emiatt a hangkép számomra, túl izgága számomra, nem elég tiszta. Sajnos abba a hibába esik, hogy próbálja a részletesség illúzióját kelteni, de sikertelenül.
Abasco táppal alapkaraktere megmaradt a nagyobb hibáival együtt, de azért javított a tisztaságon, határozottabbá tette a hangzást. Ajánlom én is minden tulajdonosnak egy ilyen táp beszerzését, nem drága, megéri.
Érdekes egyébként, hogy a 2-3 évvel ezelőtti 80eFt körül akkor megkapható Emotiva XDA-2-vel is részben hasonló problémáim voltak, érdemes lenne egyszer majd azzal is összehasonlítani.
Igazából még nem döntöttem el, hogy részemről ajánlott legyen-e, de végül is már bizonyított, sok embernek tetszik, úgyhogy egyel több vagy kevesebb ajánlás már igazán nem számít. Én inkább ajánlanék helyette egy használt Audio-GD NFB-5.32-t, vagy az UD-301-et, bár utóbbinak úgy látom mostanában megy fel az ára külföldön is, már nem lehet megkapni 400€ alatt újonnan. Mindkettőnek egészebb, realistább hangja van.Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
krichd1
addikt
válasz Polllen #49819 üzenetére
Az UD-301 sem biztos hogy eléri az ingerküszöböd, bár ki tudja. Az biztos, hogy az XDA-1-nél nagyobb felbontású, jobb az előerősítő része és karakterben is közelebb áll hozzá, mint a Denon. Viszont nem biztos, hogy megéri neked ár/érték arányban előrelépésként, főleg mostani új árán.
(#49826) .DLL: Van benne valami.
(#49837) Bodz: M-DAC-ra volt már több panasz összeszerelési minőségre, de azt nem tudom mennyire gyakori.
(#49838) dz1: Elég üres az a falfelület, a TV sem tesz jót az akusztikának, remélem a porvédő szövetet leveszed zenehallgatásnál. A QED kábeleke nem szoktak jók lenni Focalokhoz. A szub biztos jó helyen van ott?
(#49857) blve: Próbáld ki saját rendszeredben, de csodálkoznék, ha beválnának.
(#49859) Gubicaj: Inkább oldalra lépés, mint előre, de az is kérdéses, hogy a Sanskrit melyik verziójára gondolsz.
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz krichd1 #49860 üzenetére
Igazad van nagyjából, de az NFB 5.32 eredetileg egy 360e Ft-os dac. Korrekt ajánlat ez a Denon ellenében? Mondj nála jobbat 80 körül, újonnan. Inkább ezt kellene forszírozni. Szerintem...
Ez kb. olyan, mintha senki sem venne új autót 3,5 millióért, mert annyiért egész jó BMW-t is kapni.
Meg aztán NFB 5.32-t évente egyet találni, ha találni... ezért is jó a tipp. Akkor már inkább a Teac.
Persze csakis szerintem.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
Polllen
nagyúr
válasz krichd1 #49861 üzenetére
A vele kapcsolatos elvárásaim már alább adtam. Szerencsére korábban egy kedves fórumtárs felajánlotta, hogy nála meghallgathatom az ud-t, ha arra járok, uh külföldi vásárlás esetén majd hallgatózok.
Amúgy nfb 11-t nem hallottál. Azt hova helyeznéd az emotiva 1-2 - denon - ud-301 sorban? Korábban itt olvastam olyan véleményt, hogy az nfb 11 jobban tesztett valakinek, mint a denon, de kell hozzá usb transport.
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
.DLL
veterán
válasz dgyuri0123 #49863 üzenetére
Nem lehet hogy NFB 15.32-t akart írni? amit linkeltél a már a Reference termékcsoportba tartozik, nem az NFB-be, tényleg nem tűnik a DA300-zal egy kategóriának.
[ Szerkesztve ]
(P.H.)
-
krichd1
addikt
válasz dgyuri0123 #49863 üzenetére
Engem igazából nem érdekel hogy egy DAC használt-e vagy nem, erősítőnél sem, de azt láthatod a régi "vackaimból". Amúgy rossz a linked, ne keverd az NFB-5.32-t a Reference 5.32-vel. Zárójelben megjegyzem, a Reference 5-öt sem a Reference 5.32-vel.
Minden típust pontosan írtam, tessék úgy érteni, ahogy le van írva.
(#49864) fehér_ember: Nem igazán. Most is több dolog van nálam, mint amire időm lenne rendesen letesztelni, illetve csak úgy élvezni és zenét hallgatni rajta. Egyszer majd meg akarok hallgatni egy Impact Twint is például, de az nem idén lesz.
(#49865) Polllen: NFB 11.32-t, 15.32-t már régen hallottam, akkor sem volt egy alaposabb meghallgatás, de igazából egyik sem tetszett. Csak úgy mernék ilyen rangsort írni, ha egymás mellett hallottam volna.
[ Szerkesztve ]
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
priusz
aktív tag
Erre esetleg valaki?49418
Könnyu dolog bölcsnek lenni. Csak gondolj valami butaságra, aztán ne mondd ki!
-
bkercso
nagyúr
válasz jacint78 #49878 üzenetére
Más torzítást csinál egy DAC chip és mást okoz egy rossz táp, így szerintem nem mindegy. Hallottad? Annyira gáz?
Egy jó táppal ideges hangból nyugodt lehet, még ha nem is lesz részletbajnos a DAC. Pl. TV mellé nem mindenkinek kell sok részlet, elég a nyugodt hang.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
jacint78
addikt
válasz bkercso #49879 üzenetére
Mivel stabilizált tápról mennek az IC-k (nyílván nem 12V-ról), teljesen mindegy milyen a tápjuk, a neten terjedő ilyen olyan táppal jobban szóló cikkek baromságok, logikátlanok. Az a TDA egy kommersz IC, olyan zajszinttel aminek teljesen mindegy, hogy milyen a táp a stabilizátor előtt, az összesített tápzaj elnyomás a kimeneti jel/zaj különbség kétszere.
type your text here..
-
bkercso
nagyúr
válasz jacint78 #49880 üzenetére
Hát nagyon nem értek egyet! Több okból:
- ott van előtte a DIR9001. Oké, van stabilizátora, de széleskörű tapasztalat - az enyém is ez -, hogy egyetlen stabilizátor nem művel csodát. Nagyfrekis tranziens pl. vígan átmegy rajtuk.
- én nem tudom, mennyi a tápzajelnyomása a TDA-nak, mert nem látom az adatlapján, mindenesetre pl. az OPÁ-knak is nagy, mégis meghálálják a jó tápot.
- a neten terjedő ilyen olyan táppal jobban szóló cikkek baromságok, logikátlanok Nem csak cikkek terjednek, hanem személyes tapasztalatok is a DIY-fórumokon. Ex-katedra mindenkit lehülyézni lehet, csak nem fél mondatban, hanem pl. egy blogbejegyzésben vagy cikkben. De amíg jobban szól, addig ehhez kellene igazítani az elméleteket, még ha azok utólag hülyeségnek is bizonyulnak, mert a "logikus" elmélettől még nem fog rosszul szólni jó tápról is, ha egyszer jobban szól. Ééérteeed?!
- "kommersz IC": a PCM1793 is kommersz, mégis jól körülkerítette a Burson, és elismerik. És nem csak a fizetett teszterek.
- összesített tápzaj elnyomás a kimeneti jel/zaj különbség kétszere. És ki mondta, hogy az adapter felől érkező zaj csupán akkora lehet, mint a jel? Persze logaritmikus skálán sokkal nagyobb nem lehet, OK, csak mondjuk csúcsban 20dB-vel.
- és akkor kegyelemdöfésképp kiverem Nálad totál a biztosítékot, ha még nem tettem volna!!: hiába kisebb a torzítás a zajnál: a torzítás korrelál a zenével, a zaj meg nem. Ezért működik pl. DAC-oknál - állítólag - az aszinkron újraórázás is: 2ns jitterből csinálnak 20ns-ot, és mégis sokkal jobban szól, feltehetően mert megszűnik a jitter és a zene korrelációja. (Ki kell próbálnom!)
Másik példa: 80dB-en hallgatok zenét. Ha bekapcsolok egy 30dB-es ventillátort, az -50dB relatív zajszint, vagyis 0,3%. A zene mégsem válik pl. fárasztóvá vagy "meleggé", míg ennél kisebb torzítás is ki tud váltani ilyen hatást.Őszintén: szerinted az, hogy nem számít a táp minősége, nem valamiféle hit? Vagy süketség?
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
jacint78
addikt
válasz bkercso #49881 üzenetére
Másik példa: 80dB-en hallgatok zenét. Ha bekapcsolok egy 30dB-es ventillátort, az -50dB relatív zajszint, vagyis 0,3%. A zene mégsem válik pl. fárasztóvá vagy "meleggé", míg ennél kisebb torzítás is ki tud váltani ilyen hatást.
Megtévesztő a példa, mivel a zenétől független a környezeti zaj, ami lehet, hogy téged nem fáraszt, engem halálra idegesít! Ezért sincs még HDD-sem a gépemben, mert számomra egy 5400-as extra csendes noti HDD is üvölt.
De egyébként a fülhallgatók és pláne a hangszórók is sokkal nagyobb torzítással rendelkeznek, ráadásul a környezeti zaj és a fülünk érzékenysége is eleve lehetetlenné teszi azt, hogy hallhatóak legyenek az ilyen kütyük papírforma szerinti paraméterei. Ebből következik, hogy az ember csakis azt hallja meg, amit hallani akar, az átmintázós példád is azt bizonyítja, hogy a rosszabbat halljuk jónak, amíg nem tudjuk, hogy rosszabb lett, utána már a hallásunk is megváltozik, ilyen az ember. A személyes szubjektív tapasztalatok részemről totálisan semmisek, irrelevánsak, de ezt tudod már.Őszintén: szerinted az, hogy nem számít a táp minősége, nem valamiféle hit?
Én ilyet nem mondtam, de nagyon rossznak lennie annak a tápnak ahoz, hogy az hallható, vagy mérhető legyen. Épp ez az ami nem hit, hanem mérhető és ki is számítható és az eredmény egyértelmű.
[ Szerkesztve ]
type your text here..
-
emiki6
veterán
Most nézem, Istvánról annyit tudni, hogy visszatért, ami tönkrement javítja, a rendeléseknek eleget tesz, de a későbbiekben már nem fog készíteni fejeserősítőt.
Én mostmár maradok a bkercso félénél, az legalább kiterjedésben kisebb, nem bibircsókos...Kívánom neked, hogy mindent megkapj az élettől, hogy rájöjj, nem elég.
-
bkercso
nagyúr
válasz emiki6 #49883 üzenetére
Épp most ugrunk rá a piacra tesómmal, már gyártják az új készülékek NYÁK-jait! Lesz fejeserősítő és DAC is, a jövőben meg még ki tudja. Ő amolyan manager típus, van gyomra a papírmunkához meg ilyesmi...
jacint78: "A személyes szubjektív tapasztalatok részemről totálisan semmisek, irrelevánsak, de ezt tudod már."
Így van, tudom. Mégsem adom fel a reményt (ahogy Galilei sem adta, bár nem mérem magam hozzá): aki kicsit is érdeklődik a tudománytörténet iránt - szerintem mindegy, melyik részterületen -, láthatja, hogy a kerek-egész-logikus, ámde téves elméletek azért tartották magukat sokáig, mert az emberek irrelevánsnak tartották azokat a tapasztalatokat, amik nem feleltek meg a szeretett elméletüknek. Pl. a tér és az idő vonatkozásában szép volt a newtoni abszolút tér koncepciója, de megdőlt, később pedig az abszolút idő sem volt már tartható. Most pedig még a legmodernebb Standard-modell sincs biztonságban, mert fránya részecskék nemcsak úgy bomlanak, ahogy nem lenne szabad, de már egy független kutatóintézet is megerősítette ezt. Úgy látszik, igaza volt Pál apostolnak: a tudás rész szerint való, nincs mindentudás. Az élet csupa meglepetés, ha nyitott rá az ember.
A nehéz kérdés persze az, hogy mennyire kell védeni a tudományt az áltudománnyal szemben. Személy szerint konkrét esetben erősen túlzónak érzem a hozzáállásod; a fürdővízzel együtt a gyereket is kiöntöd."amíg nem tudjuk, hogy rosszabb lett, utána már a hallásunk is megváltozik, ilyen az ember."
Az a megtévesztő, hogy ezt alaptalanul állítod, mert sehol nem találkoztam olyan véleménnyel, hogy az aszinkron újraórázott jelet valaki először jónak, majd rossznak hallotta volna, miután megmérte.[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz jacint78 #49885 üzenetére
De elméleteket hajtogatsz, csak legfeljebb nem tudsz róla. Mondom az elméletedet: a periodikus jellel való mérés jellemzi az eszközök zenével nyújtott minőségét is.
Senkivel se tolsz ki, ha törlöd, de akkor se, ha nem törlöd. Beszélgetünk. Nem akarom az időset adni, meg én nem is 78-as vagyok, hanem fiatalabb, de én is így kezdtem. Torzítás, mérés, stb. Ezért nagy most a szám.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
.DLL
veterán
válasz jacint78 #49882 üzenetére
Ha a kérdező is jobbnak hallja a jobb táppal, akkor máris nyert vele nem? Ez azért még nem a hifikavics kategória szerintem. Én olyan vagyok, hogy szeretem mindennek megérteni a működését (más szóval a történések okát) de van amikor nem várok semmit csak próbálgatok, és hallgatom a zenét. Persze nem vonok le azonnali következtetést, minden ilyet csak tartósabb használat után teszek, mert másnap máshogy hallok, ez tény. De ha két adott dolog között mindig kijön ugyan az a reláció, akkor azt azért el lehet könyvelni.
[ Szerkesztve ]
(P.H.)
-
bkercso
nagyúr
válasz jacint78 #49882 üzenetére
Tényleg nem a magam igazáért, de szerintem ez egy érdekes - és örök - téma.
a környezeti zaj és a fülünk érzékenysége is eleve lehetetlenné teszi azt, hogy hallhatóak legyenek az ilyen kütyük papírforma szerinti paraméterei.
Akkor nem követek el nagy hibát, ha nem érdeklődöm a papírforma szerinti paraméterek iránt, igaz-e?
De amúgy akkor a gyártók miért fejlesztenek új DAC-chipeket vagy újfajta digitális szűrő eljárásokat?Ebből következik, hogy az ember csakis azt hallja meg, amit hallani akar
Nem ez következik belőle, merthogy: az emberi érzékelés a korrelációkra van kihegyezve. A zeneszerzők és zenével foglalkozók is tudják ezt, meg az agykutatók, valamint a mesterséges intelligenciát fejlesztők stb.az átmintázós példád is azt bizonyítja
Az átmintázós példa is a korrelációról szól.Na most az adapteren bejövő zajnak mi köze lehet a zenével való korrelációhoz? Nem tudom... Talán a kapcsolási tranziensek TIM-et okoznak a lassú analóg fokozatokban? Vagy ahhoz kicsik?
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
jacint78
addikt
válasz bkercso #49886 üzenetére
Mondom az elméletedet: a periodikus jellel való mérés jellemzi az eszközök zenével nyújtott minőségét is.
Ilyet én sosem mondtam és azt sem, hogy szimplán periodikus zaj elég ehhez, vagy, hogy magam is csak ennyit mérnék, milliószor elmondtam, hogy ez csak egy kis része a dolognak, de rendszeresen kiforgatod a szavaimat, illetve figyelmen kívül hagyod! Tehát semmi értelme ezt tovább folytatni, pláne, hogy off. És nem 78-as vagyok, az csak egy szám.
Akkor nem követek el nagy hibát, ha nem érdeklődöm a papírforma szerinti paraméterek iránt, igaz-e?
Dehogy igaz, ez segít kideríteni és elhárítani egy lehetséges hibát amiről nem is tudsz! A zenészek a legnagyobb állatok ebből a szempontból, szerintem meséltem már a sztorit a zenészekről, akiknek az is elég volt, ha imitálva lett a változtatás, vagy a 20 percenként elromló mikrofon is érdekes sztori, miközben ugyanaz a két mikrofon cserélődött és mindíg jobb lett csere után.
.DLL
Dehogynem, hajszál potnosan ugyanaz, mint a hifikavics, semmiben sem különbözik! A multkor a hobbielektronikára beszabadult egy kuruzsló aki 50K-ért trafós tranzisztoros tápot hírdetett notikhoz, mert azokkal szebben szól a zene, gyorsan el is lett zavarva.
Egyébként nincs azzal semmi baj, ha valakinek egy bizonyos hangkép tetszik például, de ne mondjuk rá, hogy azért mert az annyira jó, mert ez nem igaz.
[ Szerkesztve ]
type your text here..
-
bkercso
nagyúr
válasz jacint78 #49889 üzenetére
Könyörgöm, mit forgatok ki? Azt mondtad, a jobb táp szerinted felesleges. Erre megkérdeztem, hogy hallottad-e, mire jössz az adatlapi számokkal.
Heti rendszerességgel keresnek ezen a fórumon jobb tápegységet a kapcsolóüzeműek helyett. Akkor mindenkinek hifikavicsot ajánlunk? Ráadásul jóhiszeműen, és csak Te tudod a titkot? Ezt a kiválasztottságtudatot!
-------
Nem zenészekről írtam, hanem zeneszerzőkről.
Egyébként meg: ha bajuk van, és Te teszel valamit értük, akkor megköszönik, mert vagy udvariasak, vagy megértették, hogy ennyit tudsz tenni csupán, ez van, hiába ugrálnak. De ha ezután még 20-szor szóltak, az azt jelenti, hogy nem lett jobb a helyzet, csak mindig megköszönték, mert nem tehettek mást. Sajnálatos, hogy ezt a helyzetet nem ismertétek fel. Egyszerű pszichológia."aki 50K-ért trafós tranzisztoros tápot hírdetett notikhoz"
Még a kínaiak is 30k-t kérnek érte.[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz jacint78 #49889 üzenetére
"Egyébként nincs azzal semmi baj, ha valakinek egy bizonyos hangkép tetszik például, de ne mondjuk rá, hogy azért mert az annyira jó, mert ez nem igaz."
Pedig a jónak az a definíciója, hogy tetszik. Ja nem, az a szép...!Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz emiki6 #49892 üzenetére
Egyelőre Presenter3 (=a táptuningos P2-vel), CompositeAmp alu dobozban, crossfeeddel, és utóbbi esetleg kiegészíthető DAC-kártyával (ha beválik a DAC hangja).
jacint78: talán a HiFi-topik. De szerintem kapcsolódik lazán annyira a témához, hogy OFF-ban elmegy...
Bár szerintem nem tudunk kilépni a filozófia/pszichológia körből, mert a hallásról keveset tudunk ahhoz, hogy zenével nyújtott minőséget mérhessünk. Így csak arról beszélgethetünk, helyes-e az a hozzáállás, ha mindenféle nehezen mérhető hatást visszautasítunk. Persze kérdés nélkül elfogadni helytelen.Ehhez egy újabb input: azt a hiedelmet is észreveszem Nálad, hogy ha Te nem hallasz valamit, és elméleted van rá, hogy szerinted az miért nem hallható, akkor azt más sem hallhatja. Persze, vannak sarlatánok, de a táp-kérdésben azért eléggé egyetértés van az audiofilek között.
"Amúgy lehet különbség a kapcsolóüzemű táp és az analóg között, de csak akkor, ha rossz a táp."
Szerinted egy eBay-es táp milyen?
A kapcsüzeműek egyébként visszacsatoltak, ugyanakkor semmit nem tudunk a kimenőimpedanciájuk frekvenciafüggéséről... Meg arról sem, hogy a hálózat felől jövő zajt mennyire nyomják el. És vannak lakások/területek, ahol annyira zajos a hálózat, hogy nagyon. De egy LED-lámpa is tetemes zajt tud a hálózatra pakolni. Szóval lehet nagy a hatása egyik tápnak a másikkal szemben.[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz bkercso #49894 üzenetére
Hogy ne a levegőben lógjon megint az általánosításom: ha az erősítőm elé 1 (azaz egy) tápszűrőt (pl. cap-multipliert) teszek, hallom a kapcsüzemű és trafós adapterem közti különbséget (konkrét típusokra érvényes csupán a tapasztalat, nyilván), de ha kettőt, akkor már nem hallom. És ez nem jelenti, hogy trafós tápnál ne javítana a 2. fokozat: az sem tökéletes táp, csak jobb a kapcsüzeműnél.
Sokszor hallgattam, több erősítővel, több féle zenén. Az erősítők OPÁ-sak, nagy PSRR-rel meg minden.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
.DLL
veterán
válasz bkercso #49895 üzenetére
De azért hallod, mert úgy akarod hallani. Majd jön ez a mondat. Meg azért, mert tudtad mikor cserélted meg a tápokat. Szóval ez így tényleg parttalan vita, és nem látom hol állapodhatna meg a két fél. Én pl. mindkettőben látok igazságot, mert pl. a hifikavicsot ki nem állhatom, de vannak azok az emberek, akik tényleg hallják ha le van mágnesezve a CD meg ilyenek, és nem hazudnak maguknak (tudatosan), de mégis ott van - nincs ott.
(P.H.)
-
jacint78
addikt
válasz bkercso #49894 üzenetére
A kapcsüzeműek egyébként visszacsatoltak, ugyanakkor semmit nem tudunk a kimenőimpedanciájuk frekvenciafüggéséről... Meg arról sem, hogy a hálózat felől jövő zajt mennyire nyomják el. És vannak lakások/területek, ahol annyira zajos a hálózat, hogy nagyon. De egy LED-lámpa is tetemes zajt tud a hálózatra pakolni. Szóval lehet nagy a hatása egyik tápnak a másikkal szemben.
Ez mind igaz, de annyira lényegtelen, hogy ezt a kimeneten még mérni sem lehet, nem ám hallani. A táp frekvenciafüggése lényeges egy nagyteljesítményű erősítőnél, de egy DAC-nál kizárt, hogy bármiféle hatása legyen, pláne stabilizátor előtt megpufferelve. Figyi amiket mondasz az igaz szokott lenni elméletben, de egyszerű adatlap átnézés után is egyértelmű (mérés után pláne), hogy annyira lényegtelen, mint az, hogy emelkedik a balaton vízszintje amikor beugrasz, mert ez is igaz, de a mértéke annyira elenyésző, hogy mérhetetlen és pláne észrevehetetlen emberi érzékszervekkel, kivéve, ha így akarjuk. Az is klasszikus, hogy erősebbnek és gyorsabbnak érzed a motort, ha szorítod a kormányt, bukósisakban autót vezetni is egészen más érzés, mint sisak nélkül például, pedig attól csak annyi változik, hogy a sisak tömege hozzáadódik az autó össztömegéhez.
Az, hogy a zenészek udvariasságból megköszönnek valamit eléggé nevetséges és egyértelműen azt mutatja, hogy tapasztalat nélkül mondod ezeket, nem köszöntek meg azok semmit, sőt kifejezetten taplók voltak, tehát az kizárható, hogy udvariasságból bólogattak, hogy a másik mikrofon jobb. Az amúgy általános jelenség a magasan kvalifikált szakmai körökben (nem tartozom ebbe a körbe, csak mielőtt jönne a cirkusz), hogy röhögnek az audiofileken és mosolyogva lenézik őket, meg a nevetséges elméleteiket amiket semmivel sem tudnak alátámasztani
.DLL kolega kezdi érezni a lényeget.
[ Szerkesztve ]
type your text here..
-
jacint78
addikt
válasz bkercso #49895 üzenetére
És annyi a "bizonyíték", hogy hallod, de alátámasztani semmivel sem tudod! Egyébként a hallásom nagyon jó és annó én is pontosan ugyanilyen voltam, amíg fel nem ismertem azt, hogy a hallásom mennyire át tud verni és mindazokat a tapasztalatokat amiket leírsz felismerem az akkori magamon ám, de ma már csak röhögök rajta.
Amúgy nyissunk akkor egy ilyen vita a hangzásról, vagy hasonló nevű topikot, ne ezt offoljuk szét, mert tényleg érdekes a téma, de nincs itt helye.
[ Szerkesztve ]
type your text here..
-
.DLL
veterán
válasz jacint78 #49897 üzenetére
De akkor mégis hogyan, mivel fejlessze az ember a rendszerét? Tápkábel? [Bullshit?] Hanfalkábel? [Bullshit?] Digitális kábel? [Bullshit?] Analóg összekötők? Bullshit? Egy másik, jobb DAC készülék, erősítő? Az már csak egyértelmű... De mitől jobb? Elvileg mindnek az a feladata, hogy hangtartományban pontosan átmenjen rajta a jel, és kész. Ha ezek nem igazak és egyik erősítő (a kapcsolás maga, a táp, az alkatrészek, stb. miatt) szarul a szól, a másik jól, akkor ezt a különbséget is csak azon alkatrészek összjátéka okozza belül, amikről egyenként azt mondhatnánk, hogy annyit számít mint egy hangyabajusz.
[ Szerkesztve ]
(P.H.)
-
Bodz
Topikgazda
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Videoteszt Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?