Új hozzászólás Aktív témák
-
Imi3estNew
csendes tag
Tudom hogy így működik. (Legalábbis ennyit tudok, mélyebben nem ismerem) De ezt gondolom meg lehet csavarni / bonyolítani hogy még jobb legyen. Pl kimenetet visszavezetni a bemenetre. Tudom hogy nem gondolkodik jelenleg úgy mint egy ember, mert nem keringenek a gondoloatok folyamatosan benne. Önállóan nem akar megoldani semmit. De már ott van benne az értelem szikrája, mert tud valamilyen szinten következtetni. Logikai kapcsolatokat kezdi kapisgálni a "társalgásban" (előzmény bemenet ha így tetszik)
-
paatrick
senior tag
válasz E.Kaufmann #45 üzenetére
"Na de a fizika törvényei alapján tudna szimulálni különféle folyamatokat és ha egy folyamat a ma ismert fizika és kémia törvényei szerint működik, csak épp senki nem gondolt rá, hogy úgy és ott is fel lehet használni, vagy csak annyiféle módja lenne, hogy nincs idő végig kísérletezni minddel, az MI meg talál egy rejtett összefüggést, amivel gyorsabban rá lehet találni a megoldásra, akár még segíthet is."
Szerintem pont erre használják a Földön lévő X db szuperszámítógépet csilliárdnyi számítási kapacitással az egyetemeken, kutató központokban. Pont ilyen kísérletek végez el, ehhez nem kell AI csak adat.
[ Szerkesztve ]
6 év "lelkes újonc", 4 év "kvázi-tag", 2 év "tag", 1 év "aktív tag", már senior tag. I'm doing my part. ¯\ ʕ•ᴥ•ʔ /¯
-
Kansas
addikt
válasz Imi3estNew #51 üzenetére
Amit még szintén nem tud, az önállóan információt szerezni(kísérletezni), csak azt tudja, amit beadsz neki - és ha bullshit van beadva, az is jön ki - lásd a rasszista AI esetét.
Ezen kívül erően korlátozott a virtuális világon kívüli interakciója...
Ezzel együtt elég durván felboríthatja a világ jelenlegi rendjét, főleg ha bejön amit John Carmack szeretne(projekt erőforrás kell? felpörgetek pár AI munkaerőt), társadalmilag tud durván kontraproduktív lenni, ha a meglevő munkaerőt akarják vele kiváltani és nem többletet létrehozni.Arra meg nyilván figyelni kell, hogy a sci-fi disztópikus bullshit kimeneteleket elkerüljük. A hogyan, no az már kérdéses, de tiszta sor, hogy nem lehet szabályozatlan, vadkapitalista módon a világra engedni.
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
csendes
őstag
A mély neurális hálózatok működése - egyelőre kezdetleges szinten - az emberi agy működését utánozza. Többről van szó, mint egyszerűen a súlyok meghatározása a tanulás során, számos hiperparamétert lehet állítani: adatelőkészítés (tisztítás, standardizálás és normalizálás), előkészítő műveletek (például képfelismerésnél a padding, polling, convolution), a belső rétegeinek száma, az egyes rétegekben a csomópontok száma, az összekapcsolás módja, az aktivációs függvények, az inicializálás.
Egy nagyon rövid cikk a mesterséges intelligencia alkalmazásáról a fizikai, csillagászati és egyéb modellezésben: [link]
Amiről te írtál az a felügyelt tanulás (supervised learning), de vannak összetettebb tanulási módszerek is ( példál a megerősítéses tanulás [link]), és persze a gépi tanulás is csak egy eleme a mesterséges intelligenciának[ Szerkesztve ]
Ki állította meg az órát? Néha az az érzésem, hogy Magyarországot is Kínában gyártották.
-
E.Kaufmann
addikt
Az is az MI mint tudományág része, a próbálgatás . Állapottér reprezentáció, backtracking, heurisztikai, mind az, nem csak az NN, a másik, hogy az NN pont segíthet a heurisztikában, hogy ne 10000 évig tartson az a nyüves próbálgatás, csak két évig.
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
Kansas
addikt
Az egy másik kérdés, hogy egyáltalán miért az emberi agy működését kell utánozni? Egyrészt még nem is értjük teljesen, másrészt nem feltétlenül a legoptimálisabb minden feladatra. Különösen matematikai feladatokra nem... de például asszociációs mintaillesztésre kétségtelenül egész kiváló.
Ezzel együtt az egész AI fejlesztés engem nem ritkán a kalapácshoz szöget keresésre emlékeztet... meg a sci-fire rejszolásra.
#57 E.Kaufmann: nem lehet, hogy csak egy újfajta pszeudokódot használ, ami kinézetre egész kódszerű, de sokkal absztaktabb(ld. még "wishful thinking")?
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Phülöp
addikt
válasz E.Kaufmann #57 üzenetére
a komment, amire reagáltam, nem a chatGPT-t említi - olvasd azt is hozzá
A Bretagne-félsziget meredek ormai alatt Otthont találnak kóbor csikóhalak. /Mesterem
-
Imi3estNew
csendes tag
"Amit még szintén nem tud, az önállóan információt szerezni(kísérletezni), csak azt tudja, amit beadsz neki" - Most még. De majd azt is tudni fogja. Először csak egy számológép volt. Aztán mindig fejlődik és egyre inkább ezt is tudja, azt is tudja. Szöveg fordítás, szöveg felismerés, önvezetés, ChatGPT, és a végén ott fogunk járni hogy nem lesz már semmi amit nem tud és az ember pedig igen. Ezek most még különálló rendszerek, egyik se gondolkodik. De egy ChatGPT értelmesebb válaszokat ad sokszor mint az emberek többsége. És ezek fejlődnek. Előbb utóbb tud majd következtetni durvább szinteken, és magától is begyűjti az információt akár. Lehet hogy nem emberi lesz a gondolkodása, de lehet hasonló is. Az agyunkban is neuronok vannak amik a külső infóból tanulnak. Persze bonyolult az architektúra meg rengeteg a neuron, de a technológia is fejlődik és vannak előnyei is. Nekünk véges a fejünk mérete, de egy gépbe lehet több virtuális neuront pakolni. És lehet gyorsabb a belső adatátvitel sebessége.
-
Kansas
addikt
válasz Imi3estNew #60 üzenetére
"Most még. De majd azt is tudni fogja."
Szükségszerűen? Nem! Csak ha tőlünk kap hozzá eszközt... magának nem fogja kifejleszteni(ha nincs keze, nincs mivel gyurmázzon egyet magának).Ésszel kéne "tanítani" és felhasználni az AI-kat, ha egy gyerek félre van nevelve és felnőttként bajt csinál, be lehet börtönözni vagy egyéb intézménybe zárni, AI-jal ez azért nem ilyen egyszerű, és attól tartok, "kipatchelni" belőle se lesz triviális a hibákat(de már időben észrevenni se).
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
válasz E.Kaufmann #62 üzenetére
Nem is írtam, hogy az lett volna...
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
csendes
őstag
Európa és benne kiemelten Magyarország éppen a munkaerőhiánnyal küzd a romló demográfiai mutatók miatt. Ugyanakkor ma már India a Föld legnépesebb országa. Mindenesetre mesterséges intelligencia nélkül is a klímaváltozás és az ebből és a túlnépesedésből, egyéb környezetszennyezésből származó élelmiszerhiány tíz éven belül komoly társadalmi feszültségeket fog okozni. Százmilliók fognak éhezni.
A mai napig nincs jó definició arra, hogy mi a munka. A legközelebb talán az van hozzá a jelenlegi generáció fejében, hogy olyasmi, amit nem szeretünk, és amiért a legtöbb pénzt szeretnénk kapni erőfeszítés, gondolkodás nélkül, másik oldalról meg más munkájáért a legkevesebbet akarjuk mi fizetni. Marx persze mindezért a kapitalizmust okolta. De az a definició is eléggé sántít, hogy a munka értéket hoz létre, mert sokan szenvednek attól, hogy az állásuk, napi feladataik teljesen értelmetlenek. Másfelől sok olyan tevékenység van, ami nem munka, de értéket hoz létre, például a jövő munkaerejét. Természetesen a házasságra gondoltam, mielőtt bárki rosszra gondol.Ki állította meg az órát? Néha az az érzésem, hogy Magyarországot is Kínában gyártották.
-
E.Kaufmann
addikt
Azért írtam/módosítottam oda egy "pl"-t. Ha a guglinak annyival jobb lenne, viríthatná. De még kis magyar szélcsendes hazánkban el sem érhető (tudom, vípíen).
A Watson-ról se hallani mostanában. Max a Sherlock és Watson 100ezredik ismétlésében[ Szerkesztve ]
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
Hintalow
senior tag
Kit érdekel mit gondolnak, tud már jó poreszt csinálni?
Ha a multiverzum teória igaz, akkor van egy univerzum, ahol nem az.
-
Louro
őstag
De csinálhatnának kevésbé monoton, ismétlődő munkát. Nem kell mindenkinek atomfizikusnak lenni. De lehet, hogy igazából tanár szeretne lenni vagy ápoló. De nem lehet, mert nincs a közelben más lehetőség.
Ehhez a rendszereknek is fejlődnie kell. Nem csak a technológiának. De sokak mellett elsuhant a technológia.Mess with the best / Die like the rest
-
Louro
őstag
De a pénztárak kivezetése nem tegnap kezdődött el. Lassan leépítik azt a szakmát is, mint a szatócsokat, rikkancsokat, cipészeket,.... . Egy-két szakmabeli marad, de nem fog nagy tömegeket kiszolgálni, mert arra ott lesz az "olcsóbb" technológia.
Sajnos a rendszert is kellene fejleszteni oktatások révén, hogy nem maradjanak munka nélkül. De ugye akkor összefüggéseket vennének észre és látnák, hogy úton útszélen kihasználták őket. A rendszernek nem célja oktatni a népet. A butábbak láthatóan irányíthatóbbak. Így a Cézár által mondott, kenyeret és cirkuszt tökéletesen megfelel annak a kétbites rétegnek, hogy közben a felső 1% dúskáljon.
Mess with the best / Die like the rest
-
"Fizikai törvények meg kb napjainkban is változnak folyamatosan..."
Melyik fizikai törvény változik folyamatosan?
Legfeljebb a megfigyelt és mért dolgokat és eseményeket, pontosabb tudjuk törvénybe foglalni."....nem tud a semmiből új szuperakkut csinálni, mert egyszerűen nincsen tudása róla."
Meg kell adni a szükséges információkat és meg kell adni a célt. Illetve szabadon hozzáférhetővé kell tenni a programnak a meglévő tudás halmazunkat.
Valószínűleg fog használható megoldást ajánlani szuper akku ügyben is.Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
Kansas
addikt
válasz Hieronymus #70 üzenetére
Persze, meg kettőt pislantasz és mindenható is lesz rögtön...
Jó eszköz lesz ez(és mint minden jó eszköz, veszélyes is, meg jól használni is tudni kell majd), de ez a csodavárás meg overhype ami mindenfelé megy, kicsit kezd már ciki lenni.
Valószínúleg segíthet majd az akkumulátorok fejlesztésében, de egyedül megoldani aligha fogja, és esélyesen párezerszer még feltalálja a meleg vizet is.[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
"Ai = Lélektelen fenevad arca"
Ugyan ezt játszottuk el az erőgépek bevezetésével. Az automatizáció elterjedésekor. Az informatika esetében is megvolt az erős ellentábor.
Ugyan miért lenne komoly ellenség egy fejlettebb szakértői rendszer. Az ügyben tevékenykedik amivel megbíztuk és egyetlen önálló gondolata sincs. Ma a legnagyobb gondunk, hogy a kamu és a valóság között nem tud különbséget tenni. Ha a wikiben hülyeség van írva, azt fel fogja használni. (Ezzel persze nincs egyedül, az emberek között is előfordulnak ugyanezek a hiányosságok.)
Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
csendes
őstag
Egy új technológiát próbálnak most minél szélesebb körben eladni, illetve a befektetői hangulatot is próbálják javítani a jövőt illetően. Kétségtelen, hogy az önvezető autó eddig a fejlesztésre költött 100 milliárd dollár ellenére [link] még mndig távolinak tűnik, de azért ez a pénz a mesterséges intelligencia infrastruktúrát tekintve sokat segített. A technológiamenedzsment egyik alaptétele, hogy minden, amit még nem tudunk egy új technológiáról, általában kedvezőtlen - ez ebben az esetben is igaz lehet.
Ne felejtsük el Lord Kelvin nagyszerű fizikus 1895-ben tett híres kijelentését, miszerint levegőnél nehezebb gép a gyakorlatban nem repülhet. A kvantumszámítógépről is tekintélyes tudósok írták le korábban, hogy nem működhet, mégis létezik [link] ( a cikk csak idézi ezeket).[ Szerkesztve ]
Ki állította meg az órát? Néha az az érzésem, hogy Magyarországot is Kínában gyártották.
-
Louro
őstag
Önvezető autó pedig olyan egyszerű koncepció lehetne, de kicsit olyan, mint az olajbiznisz. Másik oldalon több a pénz. Pedig, ha kivonnánk a forgalomból a sofőröket, akkor az eszközök egymással kommunikálva hatékonyabban tudnának működni. Még a fránya dugók száma is csökkenne, hisz egy pirosra a 10. autó is ugyanúgy reagálna, mint az első. De persze ez utópisztikus, ami talán sosem fog megvalósulni.
Mess with the best / Die like the rest
-
Kansas
addikt
Ja, ehhez csak az kéne hogy az összes autó egyszerre váljon önvezetővé, és össze legyenek kötve egy nagy hálózatba mind... csak én gondolom hogy ez tündérmese habbal?
Arról nem beszélve, hogy a forgalom problémáját nem oldanák meg - ahhoz működőképes tömegközlekedés kellene inkább. A sok kis autó vidéken szükséges, közepes és nagy városokban a tömegközlekedés, gyakogosforgalom és kerékpár a jövő, nem az autó, akár önvezető, akár elektromos.[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
#56573440
törölt tag
Egyébként pofon egyszerű lenne valóban... Most az, hogy a gyártók akik abban nem tudnak egységesek lenni, hogy a szajbavert első hátsó ablaktörlőt hogy vezerled pont egységes kommunikációt használnak majd. Az összes infrastruktúra gyártóval egyetemben. Ez sanszos. Minden sofőr ugrik, tehát a teljes autopark kuka. Hovatovább minden ami közúton mehet. Motor végleg off, kamionok, mezőgazdasági gépek is kukák. Ezek után csak a teljes környező infra átalakítása kell, hogy se gyalogos se kerékpáros ne keresztezze az utat. Ha ez mind megvan már csak pár jogi apróság van hátra, mint a gyártók teljeskörű felelősségvállalása az önvezető módban és társai, és kész is vagyunk. Igazából csak földig kell rombolni mindent ami ma van és alapjairól ujraepiteni... Igazán semmiség, dehát a lobbi...
[ Szerkesztve ]
-
félisten
-
Louro
őstag
Ezért írtam, hogy ez utopisztikus. Tömegközlekedés is lehetne automatizált. Jó példa rá a 4-es metró.
A Musk-féle hyperloop nekem szimpatikus idea volt. Közlekedést egy olyan helyre levinni, ahol a humanoid viszonylag kis kakit tudnak kavarni.
Az egészet megfejeljük egy kis AI-val, ami mondjuk figyelné a forgalmat, optimalizálná az útvonalakat, autók állapotát, utasok számát,.... . De ez túl scifi.
[ Szerkesztve ]
Mess with the best / Die like the rest
-
#56573440
törölt tag
A hyperloop a légritkitott csőben gyorsan messze koncepció volt... Föld alatt még viccesebb lett volna. Amire te gondolsz szerintem az a boring company féle koncepció volt. [link].
Na nem mintha ez értelmesebb lenne, de nyilván a valóság megint messze került a cgi álmoktól... -
Alaaf Pi
aktív tag
Szerintem közösségi közlekedés helyett mini kapszula jellegű autók (Renault Twizzy, BMW C1 stb. kategória), amelyek ajtótól ajtóig utazást biztosítanak, kis helyet foglalnak, sorba képesek kapcsolni magukat, mint egy vasúti szerelvény, vagy legalább nagyon közel haladni egymáshoz. A szállj át hatvanszor és csak bizonyos pontokon tudj fel és leszállni nem igazán jó opció, ha már önvezetünk.
-
-
Alaaf Pi
aktív tag
válasz Hieronymus #82 üzenetére
Erre tudsz valamit mutatni?
-
Tasunkó
senior tag
Ezek a halmazok nyilván léteznek, bizonyára számosak is, de max. faceliftingnek jók. Ha megoldódna az ideális átcsopotosítás, ugyanúgy megmaradna az alap-probléma, hogy az "eggyel jobb" állások, emberi erőforrás mennyiségigénye nagyon gyorsan csökken, ahogy haladunk felfelé. Az automatát a precizitása, gyorsasága stb. miatt szeretik-, az hogy kímélje az emberi elmét az unalmas, monoton munkától a kitérdekel kategória. Az automatizációval, a felszabaduló munkaerőnek csak lefele van irány, (kivéve ha az adott automatizmust helyben fejlesztették, akkor egy csekély részüknek akár fel is)persze a fejlődést nem lehet megállítani, csak épp cudar valóságot okoz.
Az automatizáció ha egy felsőbb réteget küld lefelé, azzal természetesen bontja a civilizációt, ahogy az AI is, ha használható lesz automatizációra.
Ez a technológiaelsuhanás egy urban legend. Ha nem suhan el, akkor is minden pontosan ugyanúgy történik, mivel a gyarmatokon nincs igény a technológiák tudóira. Némileg hátráltatja a lakosság szembesülését, a jövő által kínált feladatokkal.[ Szerkesztve ]
Kérek egy számot a jútútú
-
Kansas
addikt
De nem önvezetünk. Csak szeretnénk...
A podok nem oldanak meg semmit, csak fancy utópiák. A megfelelően (hierarchikusan, nagy járatsűrűséggel) kialakított tömegközlekedés a megoldás.
Pl. a BKV nagyon messze van még ettől, mégis Budapesten élve meg se fordult a fejemben, hogy bárhova autóval menjek(taxit is beleértve). Ha tisztességesen lenne kialakítva, másnak se fordulna meg.Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
ddekany
veterán
Ez az egész AI téma nekem ilyen érzés:
"Helló, csináltunk egy céget, és azon dolgozunk minden erőnkkel, hogy kifejlesszük a [és ide rakj valami sci-finek hangzó, számodra elég nagy valószínűséggel emberiség számra végzetes örült-tudós ötletet]."
Végére tettem miért végzetes. De a tipikus nonszensz reakciók a fentire kb. ezek voltak:
1. "Úgy se tudják megcsinálni, ez csak sci-fi!" Lehet. Akkor mindegy. De azért érdekes, hogy vállalkozó kedvű emberek önhatalmúan ezen dolgozhatnak, méghozzá anélkül hogy lenne kidolgozott válasz arra, hogy mi lesz ha véletlenül sikerül. Persze nekik ez a nagy lehetőség hogy lenyomják két 0-val Muskot, és hát egyszer élünk, szóval részükről, majd kiderül. Csak vicces, hogy tán testőr se kell nekik. Ennyire nem képesek kezelni az ember, ha valaminek nincs múltbéli analógiája.
2. "Nézd már milyen béna ez, hihi, ugyan már". Igen, az. Ez egy prototípus, "Attention is all you need" publikáció után néhány évvel. Ja, de ez még nem Annak ("AGI") a prototípusa! Ez a teljes folyamat egy alkatrészének prototípusa. Kb. a gyors ötlet/intuíció rész. Igen, ennek az GPT izének nincs belső dialógusa, nem iterál belül, hanem van fixen párszáz réteg, és utána ki kell dobnia a következő szócafatot, akármilyen nehezet is kérdeztél! Ez a tény megvan az embereknek? Ha nem érthető, lásd: GPT 4 is Smarter than You Think: Introducing SmartGPT.
3. "Egy gép soha sem lesz képes". Azaz, lélekben való hit, vagy valami faji sovinizmus. Én ezt nem is piszkálom, mert van aki csak így tudja az éltet kelzeni pszichésen.
Mért fatális ez valószínűleg, szerintem, HA(!) meg tudják csinálni, ami a kimondott céljuk. Van a mindenféle társadalmi felfordulás (ami amúgy elpusztíthatja szegény "AGI" bébit is), de eggyel feljebb lépnék, túl a rövid távú lefolyás részletein. Azért, mert akkor ez egy nem evolúciós alapon fejlődő, tudatosan önfejlesztő, magát tudással/emlékekkel együtt sokszorosítani képes, szervetlen (űrutazást (is) jobban bíró), intelligens létforma. Tehát egy szinttel feljebb léptettük a földi "életet". Egy nagyon nagy szinttel. Elvégeztük a feladatunkat (vagy hátrébb lépve, a földi biológiai evolúciós élet elvégezte)! Gratuláció, mission completed, és akkor most már mehetünk a levesbe. (Vagy ha mákunk van, itt leszünk felejtve és kész... De aztán még csinálunk másikat, szóval én nem hagynám, na de én nem vagyok Az AGI.) Na most én ezt nem látom feltétlenül negatívumnak, ez egy fenkőlt cél, de erre igent nyomnának az emberek? Meg aztán, valóban tudjuk, hogy jó utód-e ami csinálunk? Hogy ez egy stabil létforma, nem pedig tendenciózusan kicsinálja magát? Persze már nem látnám, ha igen, de akkor is...
[ Szerkesztve ]
-
Imi3estNew
csendes tag
Teljes mértékben egyetértek.2-es ponthoz: Igen persze , most még béna, hiányzik belőle a belső "iterálás" - hogy folyamatosan magával beszélgessen "fejben". De ez MOST van, nem a ChatGPT mostani verziója fog lenyomni minket. A tendenciát kell nézni hogy egyre jobb, és egyre közelíti az embert.
3: Ez ilyen egoizmus jellegű kicsit - Mi vagyunk a teremtés koronái, mi vagyunk a világ közepe és nálunk nem lehet jobb semmi - gondolják sokan. De miért ne lehetne, van fizikai akadálya? Szerintem nincs - egy számológép is jobb nálunk bizonyos feladatokban. És a programok egyre bonyolultabbak, egyre több mindenben jobbak nálunk. Ez is olyan mint egy evolúció csak processzorokon, memóriában zajlik. Régen azt hittük hogy a föld a világ közepe, utána azt hogy a nap, de mind kiderült hogy nem igaz. Az MI fejlődése megmutathatja hogy az agyunk se a legtökéletesebb intelligencia ami létezhet. A lábunk se a leggyorsabb közlekedő eszköz, mert pl két keréken gyorsabban eljutunk valahova. A tendenciát kell nézni hogy milyen irányba fejlődik az MI és milyen sebességgel. Mi volt húsz éve, mi van ma. Ebből azért sejthető hogy itt még lesz további fejlődés. És ha eléri az emberi szintet akkor nagyon komoly változásokat okozhat. -
strogov
senior tag
Az emberiség nem homogén halmaz, sem genetikailag, sem társadalmilag. A földön 8+ milliárd emberből mindig lesz olyan aki valamilyen okból meg akarja csinálni azt amire szerinte szüksége van. Csodafegyver X. 8 milliárd embernek nem mondhatjuk, hogy ne fejlessz AI-t. Ahogy azt se mondhatjuk, hogy ne csinálj atombombát. Legfeljebb az akinek van atombombája csesztetheti azt akinek nincs. De ehhez már léteznie kell atombombának.
Az ismert történelmünk nagyrészében az emberek többsége kvázi rabszolga volt. A szabadsága legfeljebb abban állt, hogy útra kelhetett éhen halni. De sokaknak még ennyi sem jutott. Felmérések szerint az emberek ~80%-ának tökéletesen megfelelne ez az állapot, csak hagyják élni. Ezért teljesen mindegy, hogy ember, vagy AI mondja meg mit csináljon. A legtöbb emberi vezető simán helyettesítő lenne AI-val annyira nem foglalkozik saját magán kívül semmivel. Az AI sok esetben előre lépés lenne.
-
nagyúr
Az emberek többsége szerint az AI véget vet a civilizációnak.
Szerintem meg az emberek többsége vet véget a civilizációnak...
Aki él és nem boldog, az téved!
-
Egon
nagyúr
Megkérdeztem az AI-t (kiemelés tőlem):
Én:
Szia, szeretném megkérdezni, hogy véleményed szerint mi fog véget vetni az emberi civilizációnak?ChatGPT:
Szia! Fontos megérteni, hogy az emberi civilizáció végét meghatározó tényezők spekulatívak és többféle változatban előfordulhatnak. Az alábbiakban néhány potenciális tényezőt sorolok fel, amelyek esetlegesen veszélyeztethetik az emberi civilizációt, de ezek csak feltételezések és jelenlegi tudásunk alapján spekulációk.
1. Globális katasztrófák: Olyan események, mint például természeti katasztrófák (pl. szupervulkán kitörése, globális földrengés stb.) vagy egy nagy üstökös vagy aszteroida becsapódása, jelentős pusztítást okozhatnak és veszélyeztethetik az emberi civilizációt.
2. Klímaváltozás: Az éghajlatváltozás hosszú távon jelentős hatással lehet az emberi civilizációra. Az extrém időjárási jelenségek, a tengerszint emelkedése és az élelmiszerhiány komoly problémákat okozhatnak, destabilizálhatják a társadalmakat és konfliktusokhoz vezethetnek.
3. Nukleáris háború: A nukleáris fegyverek globális szintű felhasználása súlyos következményekkel járna. Egy nagy léptékű nukleáris konfliktus vagy az atomfegyverek rossz kezekbe kerülése végzetes lehet az emberi civilizáció számára.
4. Technológiai kudarcok: A fejlett technológiák, például mesterséges intelligencia vagy biotechnológia rossz kezelése vagy katasztrofális következményekkel járó mellékhatásokkal járó fejlesztések véletlen felszabadulása súlyos veszélyt jelenthet az emberi civilizációra nézve.
5. Társadalmi-politikai összeomlás: A társadalmi vagy politikai rendszerek instabilitása, a gazdasági válságok, a társadalmi egyenlőtlenségek és az erőszakos konfliktusok hosszú távon a civilizáció összeomlásához vezethetnek.Ezek csak néhány lehetséges tényező, és fontos megjegyezni, hogy a jövőt nehéz előre jelezni. Az emberiség történelme során számos nehézséggel szembesült, és gyakran talált megoldásokat azokra.
Szóval van önkritikája... Btw a válasz végét lecsípte, azt már nem tudtam elolvasni.
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
ddekany
veterán
TLDR; nem biztos, hogy valami AGI miatt fogunk kihalni, mert lehet hogy annál hamarabb kihalunk másban. Tulajdonképpen talán legjobb AGI miatt kihalni, mert hátha az tovább viszi az intelligens létformák "fáklyáját"... Másfelöl, a többi fajta összeomlás talán kevésbé valószínűen fatális (azaz fel lehet belőlük állni pár száz év alatt). De én arra szavaznék, hogy most még ütközzenek valami fundamentális falba ezzel a AGI fejlesztéssel, és majd ha valaha racionálisabbak leszünk, mint civilizáció, és ilyen prisoner's dilemma szerű szituk (ha én nem csinálom, akkor majd a másik, stb.) nyomása nélkül tudunk ezzel foglalkozni, akkor kéne megfontoltan utódot alkotni, nem így. Persze sajnos nincs ilyen szavazás... A "matematikai" tények azok, amit majd jól meglátunk, az AGI megvalósíthatósága kapcsán.
-
Egon
nagyúr
válasz E.Kaufmann #91 üzenetére
Jogos.
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
válasz E.Kaufmann #91 üzenetére
Pontosan ez a probléma.
Az emberek nem csak saját érzelmeket társítanak a mai szintű AI-hoz, az AI érzelmeit is feltételezik.
Pedig nincsen. Mint ahogyan tudatossága sincs ezeknek a rendszereknek.Egy feladat elvégzésre készítik elő. A chat-ben tisztán látszik, leválogatja a fontosnak vélt szavalat egy listából,
és ezek alapján keres rá az adatbázisok tartalmára.
Amit ott talál, azt átmásolja, némi előre megfogalmazott szövegekkel megspékelve.
De nem érti azt amit összeszed. Csak lexikális tudást halmoz fel.Egy vetélkedő műsorban már ma is képes lenne lenyomni bármelyik élő személyt. Minden olyan kérdésre tudna válaszolni amihez az adatbázisában van információ. Amihez nincs, arra nem adna választ.
Lehet, hogy ez változni fog idővel. De ettől még messze állunk. Ráadásul saját magunkat nem másolhatjuk, mert a végeredmény pontosan annyira megbízhatatlan lesz, mint mi vagyunk. Az első AI vallásháborúra semmi szükségünk sincs.
Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
Imi3estNew
csendes tag
válasz Hieronymus #94 üzenetére
Elmondtam neki egy történetet hogy egy buszra felszáll x ember, következő megállóban leszáll y, utána ismét fel valamennyi (konkrét számokkal) És szépen sorjában kiírta hogy lássuk csak : itt ennyi felszállt - lett ennyi amott annyi leszállt - maradt ennyi, stb. Végigkövette és a végén megmondta a helyes eredményt. Ez nem volt benne egyik betáplált adatforrásban sem. Az ilyen feladatokban jellemzően nem annyira jó, de itt látszik hogy nem csak egy keresőmotor ami az adatkupacból kidobja az eredményt. Képes valamilyen szinten következtetni. (legalábbis én úgy látom)
-
E.Kaufmann
addikt
válasz Hieronymus #94 üzenetére
Rendet kellene tenni a fejekben, csak ebben a világban marhára nem ez a cél, hanem az ellenkezője.
Mostani állapotában ezek az MI-k amiket kiraktak, a szememben egy új generációs UI előszele.
Ugye volt régen a karakteres üzemmód, majd jött a GUI, most meg már meg lehetne csinálni, hogy kidobjuk a monitort a billentyűzetet meg az egeret és emberi nyelven kérdezünk. Volt már Alexa/Siri/Assistant, ha megspékelik ezzel a fajta intelligenciával, mint a ChatGPT (vagy jobbal), átlag júzernek elég lesz esetleg egy TV, amire kiköpi, ha pl egy szöveges eredmény, kép vagy videó kell, de már nem kell majd babrálni parancsokkal, menükkel, ablakokkal.Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
ddekany
veterán
válasz Hieronymus #94 üzenetére
"Minden olyan kérdésre tudna válaszolni amihez az adatbázisában van információ. Amihez nincs, arra nem adna választ."
Ellenben az emberrel, aki tud olyanokra válaszolni, amiről nincs információja? Mondjuk a ChatGPT tud, hasonlóan egyes interjúalanyokhoz... Hülyeséget, de hát akkor is.
Amúgy még is miféle adatbázis az, amivel olyanokat lehet válaszolni, mint ez? (Pláne az újabb változata, ami nem ingyenes.) Ezért közel sem egy egyszerű kikeresés és összeollózás.
"Lehet, hogy ez változni fog idővel. De ettől még messze állunk."
Senki, még maga Sam Altman sem tudja mennyire messzire, így te sem. De tudod mi az ami nehéz? Pl. tonhalas majonézes szendvicset készíteni két kézzel és késsel a bolti alapanyagokból. Vagy autót vezetni Bangladeshben. Na, ezek valamik!
Öntudat, akarat, érzelmek, stb... ezek primitív dolgok. Tippre a legtöbb ilyen dolog bizonyos intelligencia és autonómia megengedése után "emergent", azaz inkább az a feladat, hogy valahogy kiiktasd a megfelelőjüket, mert nagyon nem akarod. -
ddekany
veterán
válasz E.Kaufmann #98 üzenetére
Amúgy a ChatGPT csak kútfőböl dolgozik. Hacsak nincs feltéve rá valakinél weben keresős plugin.
-
consono
nagyúr
válasz E.Kaufmann #98 üzenetére
Fordítva, a Bing használja a ChatGPT-t Már egy ideje.
Bosch: ez " A chat-ben tisztán látszik, leválogatja a fontosnak vélt szavalat egy listából,és ezek alapján keres rá az adatbázisok tartalmára. Amit ott talál, azt átmásolja, némi előre megfogalmazott szövegekkel megspékelve. De nem érti azt amit összeszed. Csak lexikális tudást halmoz fel." max a Binges beszélgetésben látszik, mert ott tényleg kilistázza a kulcsszavakat, de ahogy Imi is mondta, ha megkéred, hogy lépésről lépésre dolgozzon simán logikus lépésekkel végigviszi a kérésedet, kérdésedet. Érdemes megnézni pl. ezt a videót, ami egész jól demonstrálja ezt (talán már volt is linkelve):[link]
[ Szerkesztve ]
"In God we trust. All others must bring data"
Új hozzászólás Aktív témák
- Creative Hybrid Pro Classic (Egyszer kipróbált, garanciális)
- iPhone 15 Pro 128gb Natúr Titanium, bontatlan, független
- ÚJ Apple Watch Ultra 2 GPS + Cellular 49mm - titántok, alpesi szíj
- 8/16GB memoriák
- APPLE MacBook Air 2020 13" Retina - M1 / 8GB / 256 GB SSD / MAGYAR / 96% akku, 81 ciklus / Garancia