-
GAMEPOD.hu
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Tyrel
őstag
válasz kago akira #3867 üzenetére
Szerintem elég lehet azoknak a pici borda is, merthogy tudtommal nem a CPU lényegi részét látják el... oldalt a memóriák VRM-jén meg sztem egyik lapon sincs borda, nem is kell... a RAM annyira keveset fogyaszt, hogy kb. akármilyen szar és hűtés nélküli VRM is jó neki.
Offset nincs, sima fix feszültséget tudsz állítani ott az OC beállításoknál. Nem emlékszem a pontos nevére de a legfelső a feszültséges szekcióban.
UEFI-t frissíteni meg Win alól én nem szeretek, a Tomahawk-on is pendrive-ról csináltam, UEFI alatt.
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Szerintem simán lehet hogy nem a processzoron múlik hogy egyben van-e a Tclt/Tdie hanem az alaplap gyártóján, vagy akár a chipseten...
Minden esetre nekem B450 / 2600X párossal egyben van...
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Kicsit szórakoztam még a 2600X-el, de úgy tűnik hogy 4,2GHz-nél van benne egy "hard limit". Valószínűleg a 6 magból legalább 1 nem sikerült túl jól, és nem akar e fölé menni.
Az XFR 1-1 szálon 4250 MHz-re boost-ol, és igazán ezt akartam volna elérni all-core, mondván ha szerinte tud ennyit akkor tud ennyit, de valószínűleg ő kiválogatja hogy melyik magokkal csinálja ezt (Ryzen Master írja is hogy melyik CCX-nek melyik a legjobb magja).
Igazán 1,375V-ig próbáltam Mode2 LLC-vel (B450 Tomahawk), de nem volt stabil nemhogy 42,5x szorzóval, de még 42,25x-el sem, ami elég érdekes... mármint hogy +25MHz ennyit számít.
Visszaállítottam 42x-re, ott tök vidáman el van 1,35V-al meg Mode3-as LLC-vel (ami már droppol is kb. 1,337-re, de az se zavarja).Lehet hogy még több fesz.-el meglett volna, de az a +25-50 MHz nem ér azért annyit, nagyon meredeken romlik a hatásfok 42x felett. Érdekes hogy pont itt akad el, és ahogy látom elég sok 2600/X ugyaneddig jut, felette meg már kínkeserves... úgy néz ki ez az architektúra ezen a gyártástech-en eddig érzi jól magát és kész... Majd a Zen 2 megy tovább, addig meg bőven jó ez.
------------
Próbálkoztam kicsit a memóriával is (ugye a 3000-es HyperX Predator), de az a múltkori 3200 MHz amire belőttem kb. a végének látszik. Az mondjuk elég pozitív hogy a 3200-at viszi a 2933-as XMP profil timing-jeivel (1:1 le van másolva az összes timing pontosan, sub-timing-ek is), de itt vége is.
3266-al még bootol és stabil, de az alaplap valamiért nagyon nem szereti ezt a frekvenciát és folyton elállítgatja a timingeket fasságokra, a manuális / fix értékek ellenére is. Kb. minden 2. boot-ra kapja el jól. Ez a nyamvadt +66 MHz meg ugyan az mint a CPU, hogy nem ér annyit hogy szenvedjek miatta.
3333 - 3400-on már csak úgy bootol, ha a tCL-t megemelem 15-ről 16-ra, pontosabban az alaplap emeli meg miután 3-4-szer nem sikerült bootolnia, a tRFC-vel meg pár másik sub-timing-el együtt. Aida64 memória sebesség tesztje viszont nem fedez fel semmi különbséget így, egyedül a Memory Read megy fel 49 GB/s-ről kb 51-re, de ezen kívül minden más érték kb. azonos marad, vagy inkább még kicsit rosszabb is (mérési hibahatáron belül). Esélyes hogy ezért a +133-200 MHz-ért tökre nem éri meg feladni a jobb timing-eket.
Szóval +1 a statisztikákhoz, B450 Tomahawk egy 2600X-el meg egy HyperX Predator kit-el kb. ezt tudja. Nem tudom a silicon lottery-n mennyire nyertem, tippre tök középszerűek lehetnek a nekem jutott részegységek.
B450 Tomahawk-hoz egyébként kijött egy új UEFI de "Beta" - esetleg próbálta már valaki?
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz Melorin #3954 üzenetére
Gyanús hogy ott más baj van, sztem subaruwrc tapogatózik jó irányba.
Nem hiszem hogy egy nem-nagyon-régi 4 magos processzor többet fogyasztana teljes terhelés alatt mint egy 6 magos, pláne hogy azoknak az Intel-eknek a 4GHz röhögve megvolt, szöval gondolom nem volt neki nagyon kinyomva a szeme.
A B450 Pro4 ha nem is csúcs lap, de szerintem a VRM-jének inkább csak a 8 magos Ryzenekkel gyűlne meg a baja, nem hiszem hogy itt az lehet a ludas... ha csak nem gyári hibás.
Szerintem a memória gond sem valószínű, ha XMP profilból megy annyit amennyit, azt bírnia kell... Ez már PR, nem SR hogy mindenféle memória nyavalya legyen. UEFI friss?
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz subaruwrc #3964 üzenetére
Én a napokban sokat tesztelgettem OC próbálkozások okán, és úgy vettem észre hogy ha a processzor "akad ki", túl alacsony fesz. / instabilitás miatt, akkor van az hogy kopógos fagyi és reset gomb.
Mikor a memóriát basztattam vidáman, az csak kékhalálokhoz vezetett (abból legalább jó sokhoz ), de nem fagyasztotta ki a gépet... ezért írtam hogy szerintem a tápos tipped lehetett jó, vagy tényleg nincs valami rendben az alaplappal. (nem úgy értve hogy gyárilag ennyit tud "by design", hanem hogy konkrétan hibás lehet)
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz guftabi96 #3995 üzenetére
Nekem is ilyen a 2600X, nem nagyon tudom hová tenni... Mondjuk nekem hővédelem miatt nem kapcsolt még le, szobahőmérséklettől függően 74-78°C-on megáll (legalább is CPU-Z vagy Cinebench alatt), de egy pillanat alatt felmelegszik 70-re (onnan már lassabban megy tovább), a terhelés megszűnésével a visszahűlés pedig viszonylag lassan megy.
A korábbi 3570K-m tökre nem így viselkedett ezzel a hűtővel, pedig húzva volt rendesen. (oké hogy a fogyasztása / hőtermelése alacsonyabb volt, de az csak. a max hőfokok eltérését magyarázná, a viselkedés eltérését nem)Ráadásul nekem is olyan, hogy "ráadom a kraftot" aztán símogathatom nyugodtan a hűtőt kézzel, még alul a hőcsövek alsó szakasza is épphogy melegebb valamivel a kezemnél. Először azt hittem szarul van rajta a hűtő, de nem... leszedtem, újra felszereltem, direkt ellenőriztem mindent 3x menet közben, és tutira jól van rajta. Ezt igazolván nagyon stabilan is áll, nem tudom megmozdítani semerre sem.
A paszta is jól van rajta, meg amúgy MX4.Kb. 99,9% biztos vagyok benne hogy a hűtésemnek semmi baja és többet tud ennél, a ház szellőzése pedig szintén jó, ill. alapvetően nagy a belső légtere is (Ethoo Pro).
Nem tudom mi lehet vele, vagy az alaplap gyökér (az enyém is MSI) és valahová sokkal több feszültséget ad mint kéne és attól melegszik ilyen furán a proci, vagy úgy ahogy van szarul méri a hőadatokat, vagy maga a processzor hibás, pl. lehet hogy balfaszul van forrasztva a kupakja és az levegős vagy ferde.
Az a baj hogy ezt így csere-hardverek, próbálgatás nélkül az életben nem fogjuk tudni kideríteni, hogy mif*sz baja van. Kéne egyszer egy nagy Ryzen találkozó és ott keverni mindent mindennel, hogy rájöhessünk egyáltalán melyik komponens okozza a hibát...
Pl. itt fentebb is az egyik kolléga egy 2600-ast 4,2GHz-en, 1,4V körül hajtott egy True Spirit 140 Direct-el, és nem nagyon ment neki 70°C fölé. Az a hűtő az enyém "kistesója", nekem a 140 Power van; ehhez képest nekem a 2600X 1,34-1,35V-on és jó 5-10 fokkal melegebben hozza a 4,2GHz-et. A feszültség alacsonyabb, a hűtő erősebb, és a CPU mégis melegebb. Ez a WTF?
Valami tutira szar nálunk, de hogy mi...
(nem lepődnék meg ha az alaplap lenne a ludas, amilyen szar ez az MSI UEFI)[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz kago akira #4024 üzenetére
A TDP csak addig számít amíg hagyod neki hogy automatán vezérelje a dolgokat. Fix fesz. és fix szorzó mellett már nem érdekli...
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Hm, hát kipróbáltam ez a DRAM Calculator-t, szépen beadtam neki az infókat Thaiphoon-ból, majd kértem tőle egy SAFE beállítást... aztán vidáman átmásztam UEFI-be belőni amit mondott...
ééés többet el se indult a gép. Pontosabban ötödszörre vagy hatodszorra igen, full ki-resetelt memória beállításokkal.Tényleg jó cucc!
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz MaxxDamage #4042 üzenetére
Próbáltam az Alt-al is (legalább is az Alt 1-el), de alapból nagyon kevés dolgon változtatott csak, és azokon is alig, az eredmény pedig ugyan az lett...
Amúgy ez is B-die, bár elvileg azon belül valami gyengébben sikerült széria... Ha a Fast / Extreme nem menne azt tökre meg is érteném, de hogy a "Safe" Alt. sem, az elég nevetséges... buztos tökre tudja az írója hogy mit csinál, ha neki ez a Safe - ez úton is gratulálok.
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz Pro!Petya #4044 üzenetére
1. Thaiphoon alapján ment
2. nem kellett mivel alacsonyabb feszültségeket javasol mint amiket az alaplap+XMP beállított...
3. igen, nyilván import volt...
4. milyen imc vagy mi van? Az nem csak SR prociknál volt gond? Meg ilyet hogy tesztelek hogy a lap biosa megfog, írjak helyette másikat? Az mondjuk nyilvánvaló hogy az MSI-nek ez tökre nem megy, de már kicsit késő lenne átképezni magam C#-ról...
5. nem sokkal fentebb is írta valaki hogy abszolút el sem indult a gépe a DRAM Calc. javaslatait követve...Ezen látszik hogy van beállítva (a profile version nem tudom micsoda, de ő teszi Custom-ra importkor) és mit javasolt... és k...vára nem működik. És ez szerinte "Safe".
@wwenigma
ó már kezdem megszokni hogy ebben a topicban ha valami nem működik akkor tök egyértelmű hogy én vagyok a hülye, csak user error lehet, biztos nem a cucc szar... igazából nem is értem miért járok még vissza ide.[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz Pro!Petya #4048 üzenetére
"AZ meg hogy itt másnak nem megy az milyen érv már?!"
Pontosan ugyan olyan mint az, hogy nektek - akik szintén ugyan úgy mások vagytok - meg megy, és akkor csak jó lehet.Az 1. gen mi a francért érdekelne?
És az IMC miért érdekelne? 2. gen Ryzen, legújabb nem-béta BIOS-al (bő 1 hónapos kiadás), 2db single rank Samsung B-die memóriával. Magyarázd már el hogy ez az IMC-nek miért rossz, mert tudtommal kb. a legjobb felállás.
Az meg megint milyen magyarázat hogy "mer a modul". A DRAM Calculator-ban kiválasztod a konkrét modul típust és beolvassa a gyári időzítéseit, így ismeretében van a modulnak is, és annak is hogy az adott típuson belül ez a konkrét darab mennyire sikerült jól (vagy épp rosszul).
A Samsung B-die az Samsung B-die, amelyikek jobbak lettek azt eladják aggresszívebb XMP profilokkal, amelyikek meg kevésbé azokat eladják gyengébbekkel, de ennek az információnak teljes mértékben birtokában van a DRAM Calculator. Nem 28GHz-re kértem tőle beállításokat, csak 3-ra.
Az nem magyarázat hogy "mer a modul!". Pont azért hívják ezt a szart Calculator-nak, mert az adott modul típusából és egyéni paramétereiből számol... (legalább is ezt kellene hogy tegye)
Ehhez képest a SAFE beállításaival nem megy. A Fast meg az Extreme full nem érdekel, tök oké ha azokhoz a legjobb, válogatott memóriák kellenek, de hogy a Safe nem megy az közröhely.Nem írtál le semmit érthetően, csak olyan dolgokkal dobálózol amik vagy nem érvényesek az esetemben, vagy tök általános dolgok amiket bármire rámondhatsz. Jajj nem megy a memória, biztos a BIOS szar. Igen, és ezt még kb. másik 3000 tök független hibára pontosan ugyan így rámondhatod, majd elégedetten odébb állhatsz hogy te megmondtad a tutit.
Tényleg, nem is értem, hogy pl. az autószerelőnek miért nem alkalmaznak olyan embert aki meg tudja róla mondani hogy "hát az a baja hogy nem indul!". Oké, köszi.Dobnád el, ja, ha vóna mit... részemről végeztem ezzel a topiccal...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Nem olvastam most vissza a topic-ot, de ha van itt még MSI (Massive Shit Inc.) B450 Tomahawk tulaj, nekik üzenem hogy az a v121 béta BIOS nálam megszűntette a random fagyásokat... vagy legalább is egyelőre úgy tűnik...
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz Dyingsoul #4698 üzenetére
Sokan azt csinálják mostanában, hogy vesznek egy egy viszonylag erős alaplapot (felső kat. B450, vagy X470), meg egy szett jó memóriát, és mellé dobnak egy sima 2600-as Ryzen-t. Az 4 - 4.2 GHz-en elmegy, erre az 1 évre simán kiszolgál és olcsó, utána meg kicseréled majd egy Zen 2-re, ami szinte biztos hogy erősebb lesz mindennél amivel most szemezgetsz.
...már persze ha sürgős a platformváltás, pl. egy 1155-ös i5-öt azért már szívesen ott hagy az ember így 6-8 éves korára...
Az mondjuk nincs 1001%-ra megígérve hogy a mostani 400-as AM4 deszkákban tényleg menni fog a Zen 2, csak "ez a terv", ill. sokan hisznek is benne és erre apellálnak.
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz nubreed #6501 üzenetére
Feltettem én is a v130-as BIOS-t a B450 Tomahawk-ra, de egyelőre elég negatív... BCLK állítás tényleg van, nem vettem észre ha korábban nem volt (?), sosem akartam piszkálni azt...
...viszont a korábbi BIOS frissítéseknél (note nekem meg volt egy v121 is amit pár nap után töröltek a weboldalról, pedig nem volt rosszabb az elődeinél (mondjuk jobb se)) a frissítés után engedte visszatölteni a régi profiljaimat, most meg marhára nem, szóval a tervezett 5 perc helyett már 3. órája baszkolódok ezzel, mivel visszanézni se tudom már hogy pl. a venti profilok hogy voltak beállítva...
Csókoltatom MSI-t újfent...Aztán aminek még rendkívüli mód örülök, hogy a v130-al a memória beállítások olyan nevetségesen szarok lettek hogy vicc. Pl. kiválasztom a 2933-as XMP profil-t, erre elindítja a gépet 2400-on. Nézek hogy ez hülye, kiválasztom újra, még mindig 2400-al boot-ol.
Jó akkor kiválasztom neki Auto helyett kézzel a memória órajelet is, akkor 2933-on indul, de nem az XMP profil timing-jeivel. Gratulálok.Most meg már egy órája azzal szenvedek, hogy full mindegy milyen profil van kiválasztva (akár XMP disabled), a DRAM timing control abszolút nem érdekli. Nem tudok egyedi memória időzítéseket beállítani, ill. be tudok, elmenti, csak aztán nem azokkal indul el. Ott lesz szépen a mentett érték, mellette meg valami tök más beállítottnak.
Ő így a kiválasztott órajelhez kitalál magának valami légbőlkapott késleltetéseket, de olyanokat amik a memória XMP profiljait és az egyedileg bevitt értékeket egyaránt kerülik, és kész, azzal megy, mer' ő úgy döntött.Hogy nekem többet MSI alaplapom nem lesz az hót biztos, már a gyári BIOS is szar volt és feature-hiányos, azóta meg folyamat csak rontanak rajta.
Remélem a v140-el már nem tudok majd pl. CPU szorzót se állítani, mer' végül is minek az?!...[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz gootibi #6541 üzenetére
A játékok zömében az ég világon semmi különbség nincs "folyamatosság" tekintetében, a Windowsban meg aztán pláne... Csak az a maréknyi játék fut szebben/folyamatosabban amikben normális multi-threading van és amiknek 4 mag már érezhetően kevés, pl. az újabb Battlefield-ek.
Ilyen - sajnos még szélsőségesnek nevezhető - esetekben észrevenni a különbséget, de ez hogy általánosan minden über-smooth lesz, ez csak urban legend.[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz nubreed #6551 üzenetére
Kb. a 100. újraindításra egyszer csak jó lett és beállította a manual timing-jeimet... Hogy előtte mi a jó francot bénázott azt azóta sem értem.
Amúgy örülök hogy ilyen haszontalan feature-ekkel bővítik mint a SATA Hot Plug, a helyett hogy az átkozott CPU VID Offset-et tennék végre bele...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz Dragbajnok #6557 üzenetére
XFR / XFR2 (Pinnacle Ridge) mindegyikben van, Precision Boost Overdrive (gyakorlatilag ez is az XFR, csak le van véve a bilincs a kezéről) viszont asszem csak az X-es prociknál van.
Ha konyítasz a manual tuninghoz + ha nem zavar hogy üresjáratban is magas fesz.-en megy a processzor, akkor tök felesleges X-es procit venni. Ellenben ha valami kifinomultabb masinát szeretnél ami "magától", dinamikusan tekergéli a cuccait a terhelés függvényében, akkor kellhet az X-es processzor, viszont ha rám hallgatsz, X alá nem teszel MSI alaplapot. (nem X alá viszont kb. csak azt, ha számít az ár/érték arány)
Ha jó a hűtőd akkor érdemi különbség nincs sebességben a két út közt, csak tesztekben méricskélhető.
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Szerintem ez a sok sz*r ez mind ugyan úgy az XFR, csak kitaláltak rá mindenféle idióta fantázianeveket amiket lehet ilyen slide-okon mutogatni... Valószínűleg azért nem tudják már ők sem hogy melyik név mit takar, mert igazából egy és ugyanazon rendszerről van szó.
Implementáció szintjén szerintem csak egyetlen ilyen "finomszemcsés" órajel+fesz. szabályzó rendszer van a Ryzen-ekben, az XFR személyében. A mindenféle extra vackok mint pl. a PBO nem külön feature-ek, mindössze azt mondják meg, hogy az XFR milyen határok közt dolgozhat. Ezért is írtam feljebb, hogy a PBO "megléte" kb. annyit takar hogy az XFR keze kevésbé van megkötve... Sztem a PBO annyit csinál, hogy az XFR paramétertáblájában valahol egy számhoz hozzáad +2-t.
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz hackeeeee #6601 üzenetére
Hát ez nekem még új volt, mivel a korábbi frissítéseknél mindig vissza tudta tölteni az előző profilt... Most meg hirtelen nem, arra meg ki a jó franc emlékszik hogy X hónapja pontosan miket állítgatott be...
Visszatérve úgy általánosan az MSI lapok Offset voltage hiányára (amit egyébként Buildzoid is vagy 3x kiemel a fenti videóban, hogy érthetetlen hiányosság mert a Ryzeneknek NAGYON kéne), nekem végül a 2600X-el az lett a kényszermegoldás, hogy Auto szorzó mellett lőttem neki egy fix 1,35V feszültséget, Mode 3-as LLC-vel, így még nem melegszik nagyon, viszont az XFR ehhez a feszültséghez már be mer állítani 1-1 magon 4,25GHz-et rövidebb időkre, all-core terhelésnél pedig 4,15GHz-en tartja meg.
Szerintem ez így nem rossz, már ahhoz képest hogy a másik opcióm az az hogy fix 42-es szorzó, és 1,375V Mode 2-es LLC-vel. Sajnos kell neki ennyi fesz. és az agresszív LLC, valószínűleg a 6 magból az egyik nem lehet túl acélos, és fagy miatta ha kevesebb kraftot kap. Ahová az XFR lövi (41,5x) ott viszont még pont nem fagy, alacsonyabb fesz.-el sem... valószínűleg meg van neki pontosan az "ASIC Quality" és abból tudja hogy a 42x-t már nem kéne erőltetni.
(kis kiegészítés, hogy a B450 Tomahawk VRM-je tapasztalataim szerint Mode 2 LLC-vel úgy el tud látni egy 2600(X)-et, hogy egyáltalán nincs semmi VDrop. Mode1-el túltolja (valószínűleg az a 2700(X)-hez való, Mode3-al meg már egy kicsit alá engedi)
Cinebench és 3DMark alatt is észrevenni, hogy az előbbi, XFR-es megoldással az egy/kevés szálas terhelés alatt egy nagyon picit gyorsabb, szóval a fix 42x-vel szemben tényleg fel-felugrál 42,5x-re. Mellette all-core terhelésnél meg egy hangyányit lassabb, de az a fajta terhelés úgy is elég valótlan, játékok nem csinálnak ilyet...
Ezzel a CPU (szobahőmérséklettől függően) kb. 75-77°C-ig melegszik Chinebench alatt (ha egymás után többször futtatgatom), egy viszonylag halkra vett léghűtéssel (True Spirit 140 Power), valós terhelés (értsd. játék vagy épp Visual Studio buildelés) alatt meg a 70°C-ot se lépi át, mellette elég halk is. A HWinfo VR MOS szenzor értékei is megállnak 53°C környékén, szóval a B450 Tomahawk VRM-je tényleg jó.Én maradtam ennél a fél-XFR-es megoldásnál, hogy fix. feszültség mellett ő állítgatja az órajeleket 2,2GHz-től 4,25GHz-ig ahová épp jól esik neki. Sajnos a feszültség ezt nem követi szépen, értsd. 2,2GHz-en is 1,35V-ot kap, de ez az MSI szegénységi bizonyítványa... Kár érte, hardveresen tényleg nagyon jó ez a deszka, pláne ha az árát is nézzük, de szoftveres oldalról bőven van hely a fejlődésnek...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Nem tudom mennyire jó eredmény, a memóriáim gondolom rontanak egy kicsit rajta... (3200MHz 15-17-17-36)
Turenkarn
-
-
Tyrel
őstag
válasz CPT.Pirk #6609 üzenetére
https://youtu.be/yWAwOH-egFs?t=1172 - igaz nem VRM elemzés (lehet csinált azt is, nem emlékszem/nem találom) csak általános rizsa, de többnyire a hűtőbordát tartja nevetségesnek.
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz micafighter #6618 üzenetére
Egyébként valószínűleg azért is jó Buildzoid megközelítése, hogy a VRM-et tartja elsősorban szem előtt, mert ha ezekben a mostani alaplapokban tényleg menni fog a Ryzen 3000 / Zen2 széria, ott 7nm ide vagy oda, a magasabb mag szám miatt várhatóan a mostaninál is komolyabbak lesznek a VRM-el szemben támasztott igényeik.
Lehet hogy a csúcs fogyasztása a Zen 2 szériának nem, vagy nem sokkal lesz a mostaniak felett, de ami pletykát eddig láttam (tessék fenntartásokkal kezelni) az alapján a mostani 4 helyett 8 mag lesz egy CCX-ben, viszont a CCX-ek száma nem változik (2). Ez a csúcs Zen 2-nél ugye 16 magot jelent. Ott még nagyobb lesz a "ripple", nagyobbak lesznek a hirtelen ugrások, kilengések... kelleni fog az erős VRM.
No meg az sem elhanyagolható, hogy ha egy VRM nincs csúcsra járatva akár a képességei, akár a hőmérséklete tekintetében, akkor az élettartama is jóval hosszabb lehet, amire egy olyan platformnál mint az AM4 (ami nem újul meg minden processzor generációval együtt) tök ésszerű oda figyelni.
Nem egy hülye gyerek az a Buildzoid, persze érezhetően más neki a drága mint nekünk, de erről nem ő tehet...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz hackeeeee #6623 üzenetére
Szerintem érdemes foglalkozni az LLC-vel, tök függetlenül is attól, hogy a proci hogyan van beállítva. Lehet XFR, fix tuning, vagy akármi, az LLC megfelelő beállításával tudod elérni, hogy a proci valóban azt a feszültséget kapja amit a vezérlő adni akar neki. Szerintem úgy minden beállítástól függetlenül érdemes 0,01V VDrop-on belül maradni, a stabilitáson sokat segít.
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz Enclave #6621 üzenetére
Ezért engem itt párszor már megköveztek, de az a Thaiphoon és a Ryzen DRAM Calculator egy nagy rakás szar, hagyd őket a francba.
A Thaiphoon az én memóriáimat is Samsung B-Die-nak mondja, valójában meg nem az, vagy ha az is akkor valami nagyon rossz minőségű darab. Nézd meg a memória XMP profilját részletesen, valószínűleg a benne lévő késleltetések sokkal inkább fognak arra hajazni, amit a DRAM Calculator "Samsung OEM"-ként ismer. Szóval ezt a Thaiphoon-os B-Die felismerést szépen el is lehet felejteni, fasság.
A Ryzen DRAM Calculatorral pedig egyetlen egy baj van a Földön, de az óriási: NEM Calculator. Iszonyú félrevezető és idegesítő ez benne, de ahogy rájössz hogy valami nagyarcú hülyegyerek rosszul nevezete el, a többi meg elhitte neki, rögtön ~használhatóvá válik.
A Ryzen DRAM Calculator használatának titka annyi, hogy úgy tekints rá, mint egy többé-kevésbé felhasználóbarát adatbázisra. Nem számol szinte semmit, ill. a további fülein az extra funkciók alatt igen, de a főoldalán ott nem. Amikor beolvastatod vele a Thaiphoon-ból kiexportált XMP profilt, az nem ahhoz kell, hogy abból számolja neked ki a megfelelő értékeket. Az csak ahhoz kell, hogy az általa javasolt késleltetéseket össze tudd vetni a memória profiljából érkezőkkel, így megelőzheted, hogy egy nem bootoló gépen BIOS reset-et kelljen csinálnod.
Ez a progi ez annyit tud, hogy sok kapható memóriának / die-nak szorgosan összeszedték a késleltetéseit, azt összeírták, és ezt mutatja meg neked. Esetleg némelyikhez a vállalkozó kedvűbbek kiszámoltak megfelelő késletetéseket magasabb órajelekre, ha ismer ilyet hozzá akkor azt is megmutatja neked, de ki nem számol semmit, pláne nem a te konkrét memóriád értékeiből.
A helyes neve az lenne, hogy Ryzen DRAM Timings Database, mert az. Onnantól kezdve hogy megérted hogy ő nem számol, majd gyorsan azt követően jó eséllyel rájössz hogy neked épp olyan memóriáid vannak amiket ő nem ismer, és nincs benne hozzá adat, rögtön rá is fogsz jönni, hogy tök feleslegesen csesztél el rá órákat az életedből.
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz CPT.Pirk #6633 üzenetére
MSI-nél ha jól emlékszem az Auto az Mode3-ra default-ol és kész, nem csinál semmi extrát ill. nem "auto" valójában, nem detektál semmit, nem alkalmazkodik... de régen olvastam már ennek utána, valahol az MSI fórum bugyraiban volt erről infó.
Ebben az MSI BIOS-ban egyébként nagyon sok olyan beállítás van aminél az Auto az valójában csak annyit takar, hogy a Default értéket választja ki és kész, ott vége. Némelyiknek konkrétan a leírásában benne is van (jobb oldali panelen ami részleteket ír), hogy melyik opció a Default és hogy az Auto arra fog bökni.
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Ja igen azt elfelejtettem hozzátenni (szerkesztési idő meg lejárt), hogy amit említettem hogy a további fülein vannak olyan részei amik a főoldallal ellentétben valóban számolnak... ott az Advanced fülön van egy olyan rész alul, hogy Overclocking Potential.
A Memory Type dropdown-t ne felejtsd el beállítani különben fasságot fog írni itt is!Ez az egy része ez tényleg ér valamit és érdemes nézni (kell hozzá importált XMP), már 3 olyan Ryzenes géphez is közöm volt aminél ez a rész igazat mondott. A késleltetés része felejtős, azt továbbra is vedd XMP-ből, viszont amit frekvenciának ír az úgy tűnik hogy többnyire bejön!
Egész jól betippeli azt a max. frekvenciát amin még bootolni fog / stabil lesz a RAM, pl. nekem gyárilag 3000 MHz-es kit, 3200MHz-en még tök jól megy (most is ott van), 3266-on már fagy, 3333-on meg már akkor sem bootol ha lazábbra veszem a késleltetéseit.[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz hackeeeee #6639 üzenetére
Nekem nem működött, nem is volt képes egyetlen órajelre se olyan beállításokat javasolni amik egybe vágtak volna a memóriáim profiljaival. Szimplán nem ismeri azt a fajta die-t, és azon belül azt a szériát ami nekem van.
Pont ez vele a baj... hogy ismernie kell. Nem azt csinálja, hogy kiolvassa részletesen a késleltetéseket a hozzájuk társított órajelekkel az XMP profilokból, és abból kiszámol mindent, hanem ő így ismer dolgokat, és találd meg hogy melyik hasonlít a tiédre. Ez így nem Calculator, pont azt nem csinálja ami a dolga lenne. Nem egyenletek vannak benne amik a te inputodból adnak valami okosat, hanem csak adatok vannak benne és kész.
Nekem végül az a megoldás vált be, hogy a memóriát belőttem a 3000-es XMP profiljára, azzal (egy restart után) szépen minden késletetést belőtt annak megfelelő értékekre... majd fogtam és a késleltetések melletti "Auto" oszlopba szépen beírtam amiket ott láttam, ezzel gyakorlatilag lefixáltam a késletetéseket az XMP profil szerint...
Utána meg elkezdtem tekergetni az órajelet, és 3200-ig jutottam, ott még pont stabil. Így a saját, gyári, 3000-es XMP késleltetéseivel (15-17-17-36) megy 3200-at. Nem egy B-Die, nem hiper-szuper memória, de nekem egyelőre teljesen megfelel.
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz Helsing #6645 üzenetére
A Pro Carbon-ra emlékszem valamelyik Buildzoid videóból, hogy alapvetően tetszett neki (leszámítva a buta BIOS-t). Mondjuk talán az ár/érték arányával lehetett valami baja, passz, nem emlékszem már rá, de valószínűleg alapvetően nem egy rossz lap.
A sima Pro-ról már nem emlékszem semmire.(#6643) Enclave
Amúgy nekem az MSI lap a SoC voltage-t alapból 1,15V-ra lövi, tök8 milyen egyéb beállításokat csináltam (volt-e OC), szerinte 1,15V a default és kész. Eleinte nem is tudtam hogy amit ő belőtt az már kb. a teteje...
Később leküzdöttem 1,05V-ra...[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz SECTORnooB #6675 üzenetére
Mondjuk ez így eléggé GPU limites környezetnek tűnik, de kb. ez is a valóság a legtöbb játékban, már amennyiben 1080p-nél nagyobb felbontású monitora van az embernek...
Ha úgy lőtte volna be a beállításokat hogy sokkal kevésbé legyen GPU limitált akkor biztos lenne különbség, csak ki a franc játszik úgy valójában?...
Igazán én most a 2600X-el is úgy érzem hogy (1440p-n) kb. mindenhez elég, és egyelőre nem látom hogy ez jövőre megváltozna... igazán A Zen 2 nem is érdekel már annyira, vagy legalább is jóval kevésbé mint a Navi... Zen 2-t sztem ráérek majd akkor venni ha már akciózzák, vagy akár megjelenik a használtpiacon, de a 0. napi árat kicsengetni érte, így egy 2600X birtokában valószínűleg csak akkor érné meg, ha mondjuk videókat encode-olnék a gépen 24/7...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Amúgy durva mennyire elfogytak a 1155-ös deszkák, már bánom is hogy nem rég az enyémet "csak" 22e-ért adtam el (sok évesen).
Én 3570K-ról váltottam amúgy, de sztem különbséget inkább csak a modern motorral szerelt (pl. Frostbite) játékokban venni észre... meg nekem ugye nem volt HT, szóval részemről az is előrelépés hogy ha fut egy játék és közben a másik monitoron ügyködök valamit, abból nem nagyon lesznek akadások (vagyis lesznek de arról már a DWM tehet meg a Microsoft), nem fogy el a processzor ill. sokkal nehezebb egyszerre annyi mindent csinálni hogy valamivel közülük már ne tudjon foglalkozni.
Nem tudom egy 3770K-n a 8 szállal mennyire jellemző, de 3570K-n a 4 szállal már viszonylag könnyű volt így "elárasztani".Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz Szeszkazán #6815 üzenetére
Fix mi nincs?...
Amúgy ezt sztem tök jó lenne felvenni az Összefoglalóba mert rendszeresen elő jön a téma, hogy X gyártó BIOS-a ezt nem tud, másiké meg azt...
Pl. MSI-nél ugye nincs VID Offset, múltkor itt Gigabyte-ra is panaszkodott valaki, hogy talán LLC nem volt benne vagy már nem is tudom hogy micsoda...Ezeket jó/fontos lenne előre tudni a friss vásárlóknak...
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz SECTORnooB #6878 üzenetére
Új korában még szintben volt, aztán "igazodott". Különösebben nem érdekel, takarja az asztal... Amúgy meg panellakás, itt derékszöget ne keress...
Az a madzag káosz a videokártya előtt meg a ventik ledjeinek kapcsolói, nem tudtam hová tűntetni őket... Meg amúgy nem plexi a ház oldala szóval szintúgy nem érdekelt, ki is van kapcsolva a világítás.
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz blackmacs #6926 üzenetére
Nincs VID Offset opció benne, nem tudod ellensúlyozni hogy az XFR alapból túl fesz.-el...
Kb. csak fix feszültséggel tudod benne (értelmesen) használni a processzorokat, aztán a fix fesz. mellett a szorzót már tekergetheti akár az XFR, vagy lehet a szorzó is fix, de a feszültséged ott marad ahol.
Pl. nekem most XFR-re van bízva a szorzó, 1,35V fix feszültséggel, ezt tartja 22x - 41,5x (all core) - 42,5x (single core) végig. Szerintem így nem igazán éri meg azt a 10-15 rugós felárat az X-es proci ebbe a deszkába.
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz SECTORnooB #6940 üzenetére
Ez az infó amúgy honnan van?
Nálam nagyon érdekesen viselkedik, ugye Offset-em nincs, de valamit az XFR-ből azért csak meg akartam tartani ha már X-es procit vettem, így lett ez a megoldás hogy fix 1.35V-on hajtom Auto-n hagyott core multiplier-el...
Most itt a pontszám a screen recording miatt nyilván sz*r (bal oldalt az 1428 a "rendes"), de nem is az a lényeg. Végig tartja a 4150MHz-et ha all core terhelem, akkor is ha hosszabb ideig, csak akkor a hőmérséklete felmegy 75-77°C-ig, de az órajelet nem ejti lejjebb. Single core meg ugrál 4250-re is...
Ráadásul csak Mode3-on van az LLC így látszik ott az SVI2 TFN-nél hogy kicsit be is esik 1.35V alá, Mode2-vel már megtartja de még arra sincs szükségem... Nyilván annyi hátrányom így van, hogy üresjáratban, 2,2GHz-en is 1,35V-on jár, de ez még nem egy magas fesz. neki, sztem hosszabb távon sem káros.
Na de hogy az XFR mi a francot csinál vagy hogyan számol, hogy ehhez a feszültséghez ilyen órajeleket állít be, az nagyon érdekes. Ha a fesz.-t is Auto-ra teszem akkor elszalad 1,45V-ig vagy akár még egy nagyon picit tovább, a hőmérséklet is megy fel bőven 80°C fölé, mellette a végső all-core órajel meg esik vissza, jó ha 3900MHz-nél megáll...
Furán viselkedik a cucc, mármint arra gondolok hogy ha az XFR tudja hogy ő 1,35V mellett már beállíthat ilyen 41,5x - 42,5 szorzókat, akkor könyörgöm, Auto fesz.-el mi a halál f*száért kell neki szénné sütni azt a nyomorult processzort?!Szerk.:
amúgy ez így nekem stabil, bár IBT-vel nem szórakozok, de Cinebench-et ismételgethetem a végtelenségig, és napi 12+ órákat megy a gép folyamat (ezen dolgozok is meg játszok is) és semmi fagyás vagy probléma nincs.[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz #95462144 #6962 üzenetére
De épp ez az hogy látszólag nem fut ki a kraftból, ami elég érdekes... meg amúgy azt várnám hogy ha kevés a fesz. akkor inkább az órajelet vegye vissza ahhoz mérten, de most vagy tudja hogy nincs rá szükség, vagy nemtom mi van...
IBT-vel meg ilyenekkel nem szórakoztam még, nem látom értelmét ill. nem is nagyon értek egyet az erőltetésével. Ált. reggel 8-tól este 6-ig ezen dolgozok, sokszor nyitva van minimum egy tucat ablak egyszerre, közben kódot fordít, bonoylult DB query-ket futtat vagy épp screen share-t streamel... aztán este meg jön még erre egy jó pár óra gaming, most épp csak War Thunder-el meg Total War-okkal, de volt a napokban pl. BFV is, Star Citizen, meg ami épp szembe jön... Mindeközben a gép atom stabilan és halkan teszi a dolgát, soha egy fagyásom vagy újraindulásom nem volt, game crash is csak a hulladék nVidia driver miatt...
Miért erőltessek ilyen szintetikus gépkínzásokat, ha mindenre amire használom tökéletesen megfelel? Lehet hogy 1 óra AVX után meghalna, fogalmam sincs, de egyáltalán miért kéne hogy érdekeljen ha soha nem használok semmi olyan programot ami ahhoz hasonló terhelést róna rá, már ha egyáltalán létezik olyan a szar teszteken kívül... Mondjuk filmeket is SVP-vel interpolálva nézek, az alatt is szenved eleget de baja ott se lesz...
Ez ugyan az mintha vennél mondjuk egy családi autót, mittomén mondjuk egy C4 Picasso-t, és valaki elkezdene neked papolni hogy "de barátom ha pályanapra mész vele a 3. kör után elmelegszik a fék és baszhatod"... Rá is ugyan ilyen "mi van?!..." fejjel néznék...
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz #95462144 #6971 üzenetére
Nem kértem segítséget, ill. nem szándékoztam a beállításaimon változtatni, inkább csak magyarázatot vártam volna arra, hogy az XFR 1,35V-hoz miért mer ekkora órajeleket beállítani.
Korábban volt manual OC verzió is, fix. 42x, és ott a feszültséget fel kellett húzni 1,375V-ig különben fagyott játékok alatt. (nem azonnal, csak az első 2-3 óra után) Ez a mostani beállítás viszont nem fagy, ellenben nem is igazán lassabb. (pl. Cinebench alatt 1425-1428 pontot csinál, a fix 42x meg 1444-et ment... elhanyagolható...)
A páratlan timing-el se tudom hogy érdemben akarjak-e foglalkozni, az XMP profil szerint páratlan, bajom meg nincs belőle hogy az... ilyen megtorpanásokkal se találkoztam még amilyet mondasz, ill. akkor igen amikor a kurvaokos DRAM Calculator alapján próbáltam beállítani a memóriákat, hamar le is tettem róla...
Szerintem stabil a rendszer és alapvetően annak a híve vagyok, hogy ami nem rossz azt nem kell megjavítani. Aztán hogy elméleti szinten mindenféle gondja kéne hogy legyen a nem passzoló órajel-feszültség párok, és a páratlan timing miatt, az simán lehet, csak az elmélet meg a gyakorlat nem mindig találkoznak...
Turenkarn
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs