Új hozzászólás Aktív témák
-
opr
veterán
válasz
Goose-T
#8741
üzenetére
130cm-en kene elferni programozokent? Azt hogy a francba oldjatok meg? Nekem most van kb 2m, de meg vagy 50cm-nek tudnek orulni
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
-
opr
veterán
válasz
Goose-T
#8748
üzenetére
Pontosan.
Persze, esetemben Cathfaern kolleganak is jar a keksz, mert ha ugy vesszuk, hardware-el dolgozok.
Most az asztal ugy nez ki, hogy:
Asztal alatt:
- bal oldalon kisszekreny, workstation
- jobb oldalon ps3 devkit
Asztalon:
Billzet, eger, ket fejhallgato, switch, zsepi, pohar, ket 24"os monitor, egy 27"os monitor (ez nemsokara le lesz cserelve valami kicsi 4k tv-re, mert basztatnak vele, hogy legyen, de ellenallok, mert Qrvasok helyet foglal), ps4 pro devkit, controller, vezetekes telefon, tarca, e-bago, stb egeb kacatok.
Epphogy elferek jelenleg, mondjuk ehhez hozzatartozik, hogy a viz nalam letkerdes, hogy legyen, viszont nem vagyok hajlando hw kozelebe rakni, tehat kb 30cm-t csak ez elvesz.Ha csak programozni kell, egyeb hw nem jon be a kepbe, akkor is kell a 2m szerintem, ha mas nem, a szemelyes ter miatt, ahogy a kollega is irta.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
Én pl le se tojom.
Egyrészt, benne van a leírásban, hogy perpill nem keresek állást.
Másrészt, amekkora a fluktuáció, van rá egy laza 90% esélyem, hogy mikor legközelebb állást keresek, már vagy rég nem HR-es, vagy másik cégnél, vagy másik területen, stb.Ez alól két kivétel van.
1) Ha nagyon hülye, akkor válasz nélkül letiltom/törlöm. Ilyen pl az, hogy megírja, hogy látom, van x év C++ rutinod, akkor biztos menne ez is, és van benne egy java/webdev/akármi pályakezdő junior állás, legjobb esetben negyedakkora fizuért. Illetve ilyen még az ennél is irrelevánsabb, pl pár hónapja kaptam egy nagyon csábító ajánlatot, ahol kezdő kútfúrókat kerestek. Ott mondjuk a törlés előtt még ment egy megfelelően velős válasz is.
2) Ha nagyon rosszkor ír, de egyébként annyira jó/érdekes az ajánlat, akkor vissza szoktam írni, hogy nagyon-nagyon csábító, nagyon jól hangzik, és nagyon érdekelne a dolog, de ez most abszolút nem megfelelő pillanat, viszont ha nincs ellenére, elmentem a profilját, és amikor legközelebb aktuális lesz, mindenképpen ráírok, illetve sok sikert kívánok a megfelelő ember megtalálásához, egy ilyen ajánlathoz nem lesz nehéz. Ebben ay esetben is fennáll a fluktuáció veszélye, viszont ha más nem, a cég marad, és tudok kontaktolni onnan valaki mást.426os #8814: Szerintem annyi, hogy írj be mindent, mindenről igazat és őszintén, munkaleírásba mehetnek a nyelvek, projektek, aztán ha megvan, lehet bejelölni a kollegákat. Én anno konkrétan még meg is kérdeztem őket, hogy ezt vagy azt hogy írnák be, általában segítenek az embernek. Aztán mehet az endorse, ártani nem árt (mondjuk használni se használ sokat). Annyi, hogy mindezt ne munkaidőben csináld, és minden faintos lesz.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
#8817
opr
veterán
grizlisandor
#8816
opr
veterán
válasz
grizlisandor
#8816
üzenetére
Így?
(Mármint ahogy leírtad, úgy.)"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
válasz
MATEO6600
#8899
üzenetére
Mennyit fog valtozni a munkad, amit jelenleg is vegzel csak attol, hogy lett mogotte meg egy papir?
A produktivitasod, a kreativitasod, a kodod minosege, vagy a hozzaallasod fog valtozni kizarolag azert, mert lett egy MSC-d?Szoval, jah, en konkretan szerintem meg 5%-ot se adnek kizarolag azert, mert lett MSC-d. Ha adnek, akkor valszeg azert adnek, mert vegre nem kell egyetemre jarnod, tehat valszeg tobbet/jobban fogsz teljesiteni a meloban.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
válasz
MATEO6600
#8911
üzenetére
Ilyen szempontbol szerintem egyszeru a kerdes. Felmesz egy barmilyen allaskereso portalra, es megnezed a hirdeteseit azoknak az allasoknak, amiket par ev mulva szeretnel elerni. Ha valahova kell, vagy esetleg nem kell, de elony az MSC, azt oda szoktak irni.
Egyebkent kulfoldon is a nagyon specialis hirdeteseket leszamitva az esetek 90%-ban az van irva, hogy MSC, vagy azzal egyenerteku szakmai tapasztalat (ertsd: minimum 5-6 ev). Sot, az en tapasztalatom az, hogy ha nincs MSC-d, de elvileg elvart, akkor is be lehet adni az oneletrajzot, ha tetszik nekik amit latnak, ugyis fel fognak hivni.
A nagyon specialist pedig tenyleg ugy kell erteni, hogy nagyon-nagyon specialis.Erre konkret pelda:
En meg a bsc-t se fejeztem be, ugyhogy legmagasabb vegzettsegem erettsegi, jelenleg londonban dolgozok, a SONY PlayStation R&D reszlegen, c++ fejlesztokent, konkretan a PSVR-al (sajnos ennel tobbet nem mondhatok). Na, az MSC a meg ennel is specialisabb munkaknal lehet kovetelmeny, de meg ott se mindig.[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
-
opr
veterán
Ok, de elore szolok, hogy ma a rafinalt szavak es a finoman fogalmazas nem megy, kedves szomszedom jovoltabol, akinek az a kurv@ jo otlete tamadt, hogy hajnal 3:30kor dobol mar egy kicsit...
Szoval, nem rosszindulat, de nyers/tenyszeru leiras lesz.Ugyan azt, mint Cathfaern kollega irt.
Olyan, hogy 15-20 ev kemeny tapasztalat, aminek nincs nyoma, olyan nem letezik.
Most vagy van nyoma boven, vagy nincs 15-20 ev szakmai tapasztalat. Vagy az egyik, vagy a masik veget nem sikerult oszinten felmerned. 15-20 ev tapasztalatnak barmilyen szakmaban nemhogy nyoma kell, hogy legyen, de enyhen szolva a fonyeremeny kategoriaba sorol barkit, akire minden interjuztato kivancsi.
Plusz, olyan sincs, hogy soha nem dolgoztam a szakmaban (be akarok torni), de 15-20 ev tapasztalatom van. Az nem tapasztalat, az hobbi. Tapasztalatnak a munkahelyi korulmenyek kozott eltoltott idot szokas nevezni, nem azt, amennyi ideje foglalkozol a temaval.
Persze, leteznek kivetelek, csak nem tul gyakoriak. Ertsd, tfh emberunk komuves, ki akar torni, 15-20 eve open source projektekben aktiv tag. Enyhen szolva nehezemre esik elhinni, hogy ennyi ido alatt egyetlen munkaajanlatot se kapott ilyen szintu mult mellett.Nah, ez pont annyira lett keszekusza, mint vartam, de azert a lenyeg remelem ertheto.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
válasz
gmeszaros
#8950
üzenetére
Ahh, igen, igy a nick-bol meg ezzel az info-val felvertezve mar en is tudom, kivel allok szemben.
Hat, oszinten szolva irgalmatlan mennyisegu tanulas.
A kozos munkahely utani melo egy kis startup volt (~3-4 programozo), nagy elvarasokkal, brutalis hataridokkel, atdolgozott szombatokkal, rengeteg utazassal es helyi problemamegoldassal. Szarul hangzik, de imadtam. rengeteget tanultam ott, illetve a kulfoldi utakon nem egyszer mentem a fonokkel targyalasokra (O nem ertett az IT-hoz, igy kellett valaki, akinek villog a voros lampa, ha at akarjak vagni). E mellett minden nap melo utan 1-2 ora celzott tanulas, hetvegente napi 3-4. Plusz kiderult, hogy minel bonyolultabb egy problema, annal jobb vagyok benne, annal jobban elvezem.
Utana kovetkezo melo mar egy angol hely volt, na oda csak azert mentem, mert ki akartam jonni, magyarorszagrol interjuzva az jott ossze, boven kvalitasaimon aluli hely volt, viszont ennek koszonhetoen nagyon gyorsan sikerult kiemelkedni a tomegbol, es onnantol r&d projekteket vittem, sokszor 1-2 honapig teljesen egyedul dolgoztam (na ez nagyon fos, nem ajanlom senkinek), sokszor par fos csapatot vezettem.Igy viszont amikor ide kerult a sor, akkor mar ugy allt a helyzet, hogy:
Van relevans tapasztalatom ezekben a temakorokben:
Halozatok + soros porti komm, nagy es sok legacy kod, regi kod portolasa, programtervezes nullarol, teljes projekt lifecycle (ez hogy vna magyarul?
), r&d, havily multitasked, win, linux, embedded, hw-programozas, stb, projektvezetes, csapatvezetes, meg az egyeb random buzzword-ok.Igy mar nem volt nehez egy ilyen szintu melot talalni, illetve oszinten szolva nagyon megerte, ezt most imadom. A ceg is jo, a fizu is jo, a projektek is nagyon erdekesek, nameg megvan a megfelelo biztonsagi besorolasom, ugyhogy evekre elore latom, mi merre megy, ami szinten egy tok jo/erdekes dolog.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
válasz
gmeszaros
#8955
üzenetére
Gratulalok hozza, jo elmeny lesz hidd el, raadasul tenyleg nem hangzik ez olyan rosszul.
Egyebkent a tapasztalat az, hogy kimesz egy ceghez, eltoltesz egy evet, es szo szerint oda mesz, ahova akarsz. Nekem, amikor aktivaltam a profilt egy portalon egy ev utan, hogy melot keresek, reggel 7tol este 8ig konkretan folyamatosan csorgott a telefonom. Durva volt, mert egesz nap tolton volt, igy is lemerult 50%-ra nap vegere. Sztem erre szamithatsz Te is, ha az elso helyen lehuzol egy evet.
Nekem a legnehezebb az volt, hogy hozzaszokjak a nyugati munkatempohoz (ertsd: kb egy het alatt vegeznek el annyi munkat, mint egy magyar 1, max 2 nap alatt). Oszinten szolva ez meg mindig nem megy, bele lehet orulni, annyira "kenyelmesen" dolgoznak. Illetve az, hogy a masodik napomon kaptam egy lebaszast, hogy "mar 45 perc tulorad van, nem lesz ez igy jo, ha vege a munkaidonek, menjel szepen haza! Nem ertem, miert kell ezt minden kelet-europainak elmagyarazni...".
Kopni-nyelni nem tudtam.Persze lehet ez csak Anglia es Svajc mas, de ottani ismerosoktol is csak jokat hallottam.
Szoval, sok sikert, illetve gratula a melohoz, nagy elmeny lesz!
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
Oszinten szolva nekem a kovetkezok a modszereim:
- Gyorsan megcsinalok mindent, ami a sprintre van (egy sprint ket het nalunk). Legjobb esetben ez kitart egy hetig.
- Megnezem, hogy volt-e sprinten kivuli, de fontos bugreport. Ha volt, nekiesek.Ha ezek is megvannak, megnezek, hogy van-e meg hatra a sprintbol ertelmes mennyisegu ido. Altalaban van. Volt, hogy a teljes sprintre ram bizott feladatmennyiseget kivegeztem kedd nap kozepere, pedig a sajat rendszeruk es szokasaik szerint 130%-ra tul voltam terhelve igy is, igy nem kaphattam tobb feladatot, hiaba kertem.
Naszoval, attol fuggoen mennyi ido van hatra:
- Ha 1-2 nap, akkor nezegetem a kodot, es keresek benne olyan reszeket, amikre raferne egy refactor/ujrairas, es persze eppen nem dolgozik a kozeleben se senki. Ha talaltam ilyet, szolok a gazvezirnek, hogy en ennek most neki fogok esni es kesz. Ha nem vagyok vele kesz a sprint vegeig, berakjuk a kov sprintre es kesz.
- Ha tobb van hatra, akkor dolgozok valami sajat otleten. A jo az, hogy a mostani melohelyen ezt nagyon dijazzak, konkretan eleve az a department object, hogy az ideje minimum 10%-ban mindenki innovaljon. Mindegy, mekkora bullshit, csak dolgozz valamin, ami szerinted fasza/hasznos/erdekes/vicces/akarmi."Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
Es emvy:
Fentebb irtam, ilyen a munkaritmusuk. Most egy ember miatt kalibraljunk at mindent? Ha valamire Te azt mondod, hogy 3 pont, mindenki mas meg azt, hogy 13, akkor mit csinalsz?De, masik pelda: Egyik angol kollega 6 honapja(!) dolgozott egy bugon (nyilvan nem csak ezen dolgozott, de nem ez a lenyeg). 4 nap alatt talaltam meg es javitottam ki. Nem azert, mert okosabb lennek vagy valami, hanem mert teljesen mas a munkafelfogasom. Itt konkretan arrol beszelek, hogy megszolal a vekker, billentyuzet kiesik a kezbol, megy haza.
A kerdeses bugot rohadt nehez volt reprodukalni, mert csak egy nagyon specialis esetben jott elo, akkor is 4-5 ora futas utan, akkor viszont teljes rendszerfagyast okozott. Raadasul a kis rohadek csatlakoztatott debugger mellett nem volt reprodukalhato, tehat csak a log, illetve hianyos symbolokkal rendelkezo profiler allt rendelkezesre.
Kollega bejott reggel, elinditotta a dolgot, aztan vart. Netezegetett, ilyenek. Lefagyott a gep, megnezte amit meg tudott, hat ez nem lett meg, van ilyen. Elinditotta ujra. Munkaido vege, hat, nem vegzett, gep kikapcs, holnap ujraprobaljuk.
En, ugyanez: Bejovok, elindit, mikozben dolgozik, csinalok mast. Amikor meghal, megnezem mi jott ki, az alapjan beirok egy-ket extra logolast sejtes alapon. Feljegyzem a gondolataimat valahova, hogy ne felejtsem el. Dolgozok mason. Munkaido vege, lezarom, amit epp csinalok, beallitom amit be kell, elinditom a cuccot megint, igy holnaptol kezdve mar ket lehetosegem lesz, plusz az extra-informaciok a logokban.Ez csak egy kiragadott pelda, de az altalanos tapasztalat es gondolkodas levonhato belole.
Masik pelda (ez meg nem sokkal azutan volt, hogy kijottem):
Elozo melohelyen egy rohadt bonyolult nyomtatott aramkorrel kellett dolgoznom. A feladat az volt, hogy irjak egy programot, ami "minden utat bejar", es ellenorzi, hogy a terveknek megfeleloen mukodik a lap. Ezt atesztet kesobb a gyarban futtattak, hogy ellenorizzek a legyartott darabokat.
A problema, hogy en rohadtul nem vagyok villamosmernok, egy relative alap aramkorrel meg elboldogulok, de egy kinyomtatva 60 A3-as oldalnyi cucc azert mar erosen feladja a lecket.
Odahivtam a villamosmernokot, aki reszt vett a tervezesben, hogy segitsen megerteni az elvart viselkedest egy par agon. Beszelgetunk nagyban, jegyzetelek stb, volt harta kb 10 perc az egeszbol, csippan egyet az oraja, es bekozli, hogy na, akkor holnap innen folytatjuk, lejart a munkaidom. Tovabbi szep napot. Es elsetal, 5 perc mulva mar az autojaban ult hazafele. Nezek ki a fejembol, hogy wtf, most valamivel megsertettem, vagy rossz kifejezest hasznaltam, vagy csak O volt bunko vagy mi? Angol kollegahoz odamentem, hogy kulturalis jellegu segitseg kene, elmondom a storyt es nez. Hogy nekem mi ezzel a problemam, hat lejart a munkaideje.
Masnap also hangot egy orankba telt behozni azt a 10 percet. Magyarorszagon ez elkepzelhetetlen, az ilyen embert kb a masodik alkalom utan kirugnak a picsaba, es szerintem jogosan. Itt meg engem basztak le, hogy minek maradok tovabb, mint feltetlenul muszaj. Lejart a munkaidod, hazamesz, pont.Mindegy, ezt meg kell tapasztalni, mert nagyon fura erzes. Meg ma is fel tud huzni neha, amikor egy kollega egy fontos dolog kozepen kozli, hogy munkaido vege, csacsumi, en meg ott ragom a szonyeget verben forgo szemekkel, hogy szarnal sunt, emiatt elvesztettunk holnap vagy ket orat, en meg ma tul akartam lenni a dolgon.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
Ja, ezt le lehet ennyivel razni, csak epp a valosag sajnos nem ez. Nem jo otlet osszerugni a port a kollegakkal, es az orruk ala dorgolni folyamatosan, hogy lassabbak, mert meg fognak sertodni. Egyszeruebb elfogadni valami kozeputat (mondjuk 8 pont) es kesz.
Bug esztimalasrol egy szot nem szoltam, a munkamoral beli kulonbseget probaltam megmutatni vele, illetve hogy tobbek kozott ez az oka az ekkora idobeli eltereseknek.
Befektetes/banki szektor: Na, en ezert nem is reagalok onnan a megkeresesekre. Irgalmatlan penzeket fizetnek, sokszor a 2-3szorosat, mint barhol mashol, de szerintem egyszeruen nem eri meg."Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
Pontosan, irrealis, a mai napig nem ertem a dolgot. Otthon a sebessegem a hasonlo tudasu c++os kollegakkal kb szintben volt, kerdeskent se igazan merult fel a dolog, mert feladat/varatlan nehezsegek/ki faradtabb eppen/stb, szoval a tipikus dolgoktol fuggott, hogy akkor eppen ki a gyorsabb.
Itt en is, es rengeteg mas ismeros szakmabeli kollegam is hasonlo tapasztalatokrol szamol be, kiveve a penzugyi reszben, ott hajtas van rendesen.Plusz, tegyuk hozza, hogy r&d-n enyhen szolva nem trivialis a scrum/agile/stb, plane amikor az emberek fele sajat projekten dolgozik, ami vagy valami, vagy megy valahova.
ui.: jah igen, total commander es hozza hasonlo toolokat abszolut nem ismernek, gyakorlatilag mindenki az explorerrel sziv. Szamomra ez is hihetetlen volt.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
O igen, tudom, borzalmas fonok lennek. Team leader meg ok, az meg megy, de a folott, nincs az az isten, egy igazi seggfej mikromenedzselo diktator lennek.
Kleroo: Bezony, de nem csak itt, unblock teljesen az. A meritesem ismerosok altal tobb szaz ember, mindegyik valamilyen mernok (nem feltetlen szoftver oldalon). Eddig egy darab pozitiv talalt volt a TC-re, a "jeeee, ezt hasznalom a mobilomon, nem is tudtam, hogy van belole asztali valtozat is!".
Sot, konkretan ugy hivjak, hogy "your explorer".
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
A story tenyleg nincs tul jol definialva, de vegyuk eszre, hogy r&d. Nagyon sok esetben nem is tudod jol definialni, csak ha mar valami kinovi magat projekt szintre. Eleve, sokszor a sprintnek sincs sok ertelme, mert nem tudhatod, hogy mi lesz vakvagany, es mi lesz az, amire azt mondjatok, hogy na ez igen, ez fasza, ez legyen.
Nem tartom magam zsenialis kodernek, inkabb seniorok kozott eros kozepmezony szerintem, inkabb a tool-ok hasznalata, a munkamoral es a munkamodszer, illetve az altalanos felfogas/hozzaallas a kulonbseg.
Cserebe azert van a dolognak masik oldala is. A kollegak kipihentek, nem stresszesek, jokedv van, jo hangulat, kreativitas van, egyszeruen nem az van, hogy az embereket "elhasznaljak", mint otthon.
Nade kicsit messzebb ment a tema, mint eredetileg szantam.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
Ha ugyis olyan messzire mesz, akkor mit erdekel teged, mit gondolnak?
En ugy szoktam, hogy nem broadcastolok, de ha kerdezik, akkor olyan igazi pinanyalo cimlapmosollyal meselek. Aztan, ha nem tetszik neki/irigykedik/hulyesegekkel traktal, akkor pont ugyanilyen mosollyal mondom meg neki, hogy nekem jo lesz, innentol kezdve akkor se erdekelne kevesbe mit gondol, ha sose talalkoztunk volna."Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
válasz
kicsako
#9279
üzenetére
Lehet a velemenyemmel nem fognak sokan egyeterteni, de Pesten netto 200bol maximum tisztesseggel ehenhalni lehet, ha egyedul vagy, szoval en azt tanacsolnam, hogy nagyon alaposan jard korbe a temat, nezd meg mi mennyibe kerul, mielott beleugrasz egy ilyenbe.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
válasz
Jhonny06
#9281
üzenetére
Szerinted miert irtam bele, hogy "ha egyedul vagy"?
Mert harom opcio van:
- Nem egyedul van, akkor berel valakivel/valakikkel kozosen egy lakast, ugy viszonylag elheto a dolog, de ugy se lesz az igazi, folyamatosan szamolgatni kell, mit engedhet meg maganak, akar a napi kajalasban is.
- Egyedul van, osszekoltozik vadidegen emberekkel, aztan vagy bejon, vagy nem (altalaban nem)
- Egyedul van, egyedul akar berelni egy kis lakast -> ehenhalDe nezzuk a legjobb lehetoseget: van valami haverja, akivel kozosen tud berelni:
Albi: 130k (fele 65)
Rezsi: 60k (fele 30)
Berlet: 10kOtt tartunk, hogy maradt 95.000 ft-ja. Enni nem evett, kikapcsolodni nem volt, telefonra, szamitogepre, szorakozasra, ruhara, stb-re egy centet se koltott. Ha egyedul van es nem foz magara minden nap, minimum 50k (aszketa-absztinencia-modban) elmegy csak a kajara.
45.000ft maradt ki a mindenre. Es vegyuk eszre, hogy elegge megengedon szamoltam, a valos szamok ennel valszeg roszabbak lesznek, havi 20.000 ft lesz a max, ami nem azonnal kell valamire, hanem a netto eletbenmaradason kivul masra lehet kolteni. Az elso alkalomig, amikor bekopog az ajton a nagybetus ELET mosolyogva, es tokon nem rugja. Vagy haza kene mennie. Vagy igazabol akarmi.Na mindegy, igazabol kinek mi, mindneki maganak tudja, mik az igenyei, En csak arra probaltam ravilagitani, hogy sokan szivjak meg azt, hogy soknak tunik a Pesti penz videki szemmel, aztan mar csak akkor derul ki, hogy igazabol ennyibol meg rosszabbul el, mint otthon a kevesebbol, amikor mar mindegy. Jobb esetben meg az elott, hogy hitelt is fel kene vennie, hogy legalabb haza tudjon koltozni.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
válasz
Jhonny06
#9301
üzenetére
Sztem fogalmazzunk ugy, hogy nem art melle egy publikus git repo, plane valami sajat otlettel / projekttel / gyakorlassal / akarmivel benne.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
válasz
Ursache
#9308
üzenetére
Ha eljutsz egyaltalan addig, hogy megfontoljak, hogy behivjanak szemelyes, szakmai korre, akkor sztem 99%.
Plusz tegyuk hozza, hogy eleg sokat tud segiteni abban, hogy behivjanak egyaltalan, mar akar maga a teny is, hogy van olyanod.Szoval, igen, ahogy kollega irja is felettem, nagyon jo (ertekes), ha van.
Annyival egeszitenem ki, hogy altalaban nem kizaro ok az sem, ha nincs, de az biztos hogy sokat segit, ha van.Pl egyik ismerosomet konkretan a git repo-i miatt kerestek meg nemreg egy eleg fasza ajanlattal, es csak HR-es egymastkorbenyalos, meg manageres faszakvagyunk-os korre kellett mennie, szakmaval abszolut nem zaklattak, mert minek, ott van a repo-ban minden ugyis.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
Azt azert erzed, hogy ez mekkora csapda a ferfiaknak?
Harom opcio van:
a) Kap mindenki, tartunk nonapot. Eredmeny: Van, aki utalja, merthogy most meg van kulonboztetve, merthogy no. Valaki merges lesz.
b) Nem kap senki. Van, aki szerint a sok budos-bunko ferfi meg ennyi kicsire se kepes, hogy ilyenkor kedveskedjen valamivel. Eredmeny: Valaki merges lesz.
c) Valahogy kideriteni, hogy melyik holgyeknek derogal a dolog, es melyik orul neki (mar ez rohadt veszelyes), aztan annak, aki szereti, adnak valamit, annak, aki nem, annak meg nem. Na, ha valami, ez meg egyenesen a pereskedes melegagya, plusz eleg hulyen jon ki, ha mondjuk ket ilyen ember a ket kulon csoportbol egymas mellett ul. Eredmeny: Valaki merges lesz, plusz aki osztja az ajandekot, iszonyat kinban fogja magat erezni, plusz lehet meg a cegnek is leperlik a gatyajat.Na, ez az, amit a ferfiak vegiggondolnak, aztan ugy dontenek, hogy a legkisebb rosszat valasztva megtartjak, es minden no kap valami jelkepes dolgot. Itt nincs olyan, hogy jo dontes, valaki valamiert merges lesz.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
Szerintem ez nem devianssag, olyan szempontbol, hogy a vilag a leheto legkisebb merteku megkulonboztetesre torekves fele halad meg aztan plane semmikeppen sem az, sot, igazabol ugy gondolom, hogy ebben a temakorben konkretan igazad van, legalabbis En a Te allaspontoddal ertek egyet. Csak arra probaltam felhivni a figyelmet, hogy ez ferfiszemmel egy hatalmas csapda, ahol egyszeruen nem letezik optimalis dontes, csak kevesbe rossz.
"Sot nalunk olyan osztaly is van/volt, ahol a nok visszahivjak a ferfiakat ugyanaznap, suti plusz pia felora..."
Ez mondjuk nagyon tetszik, mert igy az "unnep" is el van ismerve, meg megkulonboztetes se nagyon van, egy jo hangulatu szocializacionak hangzik. Amolyan optimalis megoldasnak."[Egyebkent en maganeletileg az alkalmakra ajandekozast is lecserelnem arra, hogy amikor olyan otlet jut eszembe, meglepem vele az illetot. Az alkalomrol meg megemlekezunk, csak hogy legyen ok egy kicsit nem olyan egyforma napra, de semmi tobb.]"
Ezzel meg nagyon egyetertek, nalunk is az van, hogy altalaban nincs nagy ajandek ilyen szulinap/karacsony alkalmakkor (kiveve a gyereknek), viszont eleg gyakran van kis meglepi/ajandek. Ha meg valamire szukseg van, akkor meg megvesszuk akkor, amikor szukseg van ra.Szoval, ne erts felre, nem teged tamadtalak, sot, a forumot olvasva eleg sokszor teljesen egyetertek az allaspontoddal, tenyleg csak egy masik nezopontra szerettem volna felhivni a figyelmed.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
válasz
Cathfaern
#9381
üzenetére
En amikor kikoltoztem Londonba, az elso munkahelyemen a harmadik nap kaptam egy eleg nagy lecseszest, hogy figyeltek, es az elmult ket nap alatt osszeszedtem 45 percnyi tulorat, es ez igy nem lesz ez igy jo, ha vege a munkaidonek, menjek szepen hazafele pihenni, vagy amit akarok, mert egyreszt nem az en cegem, minek strapalom magam, masreszt nem fizetik a tulorat, harmadreszt pedig a cegnek is jobb a kipihent, boldog munkaero, ugyhogy leszek szives nem tobbet dolgozni, mint amennyiben megallapodtunk.
Aztan meg, latvan a hatalmasra nyilt szememet es a leesett allamat, hozzatette, hogy nem erti, mi a francert kell ezt minden kelet-kozep europainak elmagyarazni...Mikor mondtam neki, hogy azert, mert otthon megszokott, hogy a csutortoki munkanapnak szombaton van vege, ha fontos hatarido van, es jobb esetben annyit kapsz erte, hogy "kossz, geci", nezett nagyokat.
Hala egnek ugy hallom, azota ez azert sokat javult otthon az utobbi par evben, meg a relative uj startupoknal is."Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
válasz
lotuska
#9445
üzenetére
Tapasztalataim szerint az allasinterjuk utolso, CEO-s kore mar csak az egymas korbenyalasa, illetve a fizetessel kapcsolatos dolgok szokott lenni.
Nagyon esetleg angol beszelgetesre szamitanek, de a CEO mar alapvetoen nem "interjuztat", ertekesebb az O ideje annal. O arra kivancsi, hogy szimpatikus vagy-e neki, ugy erzi-e, hogy meg lehet benned bizni, stb. Azt, hogy a munkat el tudod-e vegezni a tobbi ember dolga eldonteni.
Aztan lehet valaki mas majd meghazudtol, de En nagyon meglepodnek, ha a CEO korben is szakmazas lenne.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
válasz
topjoyy
#9477
üzenetére
Na, ez az a kerdes, amire lehetetlen valaszolni.
Nekem volt olyan is, hogy fel oraval az interju utan mar hivtak, hogy meg aznap vissza tudnek-e menni beszelni a CEO-val penzrol (nem alkudtak egy fillert sem), illtve jovo hetfon tudok-e kezdeni, illetve volt olyan is, hogy 2,5 honap utan hivtak fel, hogy "Hurra, gratulalunk, nyertel!"Elobbi akkor van, ha nagyon teged akarnak, utobbi meg akkor, ha vagy teljesen fogalmatlan a ceg teljes HR reszlege (is), vagy nem Te voltal az elso (masodik-harmadik-n-edik) valasztasuk.
Fugg a ceg meretetol is, a kis cegek altalaban gyorsabbak, rugalmasabbak, a nagy cegeknek kobe vesett policy van, ott nagyon ritka, hogy 2 hetnel hamarabb reagalnak.
Ami 99%: Ha nem vettek fel, nem fognak rola szolni.
Szerintem csinald ugy, hogy ne varj senkire, interjuzz minel tobbet, az elso ertelmes/erdemleges ajanlatot fogadd el, a tobbieknek meg jut a tanulsag, hogy legkozelebb ne szarozzanak.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
válasz
bambano
#9485
üzenetére
A kerdes az volt, hogy nem erti senki, hogy egy mar megtortent interjun (tehat nem jelentkezes) megtortent 'n' darab kor utan miert nem kepesek kikuldeni egy e-mailt.
Erre josz azzal, hogy miert nem kuldenek ki e-mailt a 960 be nem hivott jelentkezonek, meg hogy tobb szaz millioba kerul egy normalis rendszer.Ertem en, hogy mindenrol van eros es megmasithatatlan velemenyed, es egyebkent ha a kerdes az lett volna, amire valaszoltal, meg a valaszod is jogos es kontextuson belul lenne, igy viszont "Torghelle, szep loves, bedobas!" esete all fenn.
Tehat akkor megegyszer, a kerdes:
Van x db ember, akivel a ceg mar felvette a kapcsolatot, emberunk bent volt x koron a cegnel, interjuzott, nem sikerult van ez igy. Ezeknek az embereknek, akiknek mer megvan a neve, telefonszama, stb minden adata kene egy olyan rendszert megoldani, ami e-mailt kuld, hogy rab@sztal, amikor megvan a megfelelo jelolt.Ez konkretan igenyel legroszabb esetben egy darab excel-tablat, ahova felviszik, hogy kinek kuldtek mar e-mailt (megjegyzem, ilyen tabla amugyis keszul minden esetben, hogy ugyan azt az embert nehogy veletlenul ketszer hivjak be), aztan ha ez a tabla kesz, benne van egy nev meg egy e-mail cim, akkor johet a sok szaz millio forintos ~30 soros vbscript, meg egy e-mail template.
A normal munkan felul a HR-esnek mennyi idobe is telik ezt a scriptet elinditani? 1mp?
Es mennyi ido ezt lefejleszteni? Egy olyan palyakezdo fejlesztonek, aki eleteben nem dolgozott meg excellel, vbscript-el es mondjuk outlook-al nagyon maximum egy munkanap.Vegyuk figyelembe, hogy a fenti a legroszabb, takolt fos esete, de normalis rendszert csinalni erre hazon belul is betanitassal egyutt nagyon max egy het +1db junior kollega, +par ora egy senior kollega idejebol, hogy figyeljen ra, hogy a junior kollega ne csinaljon baromsagot. Es meg a junior kollega is fejlodik, szinte egyedul izzad, gondolkodik, tanul, csupa haszon.
Szoval, nem, nem sok szaz millio forint, maradjunk annyiban, hogy a cegek siman szarnak ra.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
válasz
bambano
#9489
üzenetére
Nem lefikaztunk, hanem baromsagot irtal. Illetve, ez se igaz, mert igazat irtal, csak eppen a valaszod es a kerdes viszonya volt konkretan diszjunkt.
Ha az lett volna a valaszod, hogy:
Minden jelentkezo ertesitesehez bla-bla-bla, amit irtal, es utana hozzateszed, hogy a tobbit meg azert nem ertesitik, mert backup, akkor egy ertelmes es jo valasz lett volna, amit meg meg is koszonunk, mert igaz, jogos, sot, tokeletes valasz, es igy belegondolva, ezzel a kiegeszitessel egyutt igazad van.
Max annyit tennek hozza, hogy tovabbra is az van, hogy nem valaszolnak, csak nem azert, mert nem tudnak, es nem azert, mert szarnak ra, hanem mert ez egyfajta onvedelmi taktika. Innentol tovabbra is jogos az ember rossz szajize, hogy nem ertesitik, csak konnyebben lenyeli a pirulat, mert tudja az okat.Csak annyi a gond, hogy ha ekkora mellennyel valaszolsz, es diszjunkt, akkor az kinyitja a bicskat az emberek zsebeben.
Erted, a kisbirora nem az itelet hirdetese miatt haragszunk, hanem mert osszecsoditette a nepet itelethirdetes ugyben, csak epp a gyilkossag helyett a csirkelopasos ugyben nyilatkozott.De igy, ezzel a kiegeszitessel mar valid, es meg tanultunk is valamit, koszonjuk!
szerk: Javitottam a fogalmazason meg a tagolason, mert nagyon szerencsetlenre sikerult elsore, sorry.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
#9569
opr
veterán
stickermajom
#9566
opr
veterán
válasz
stickermajom
#9566
üzenetére
Azert, En oszinten nem tudom, pl itt mi a helyes valasz?
Az, hogy mar az ovodaban is arufeltolto volt a jele? Hogy lehet ekkora baromsagot kerdezni komolyan? Mi a franc motivalna, ha nem az, hogy tisztessegesen szeretne nem ehenhalni, ha lehet, ahhoz meg penz kell?Szoval, szvsz a felhaborodas jelen esetben jogos.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
válasz
velizare
#9572
üzenetére
Nyilvan mas, ha egy valamilyen kreativ munkarol beszelunk, ahol ez a kerdes ertelmezheto egyaltalan.
Erted, egy programozo/manager/mernok az mar mas teszta, ott 99%, hogy tudsz valaszolni erre a kerdesre, mert erdekel, vagy mert olyat hallottal/olvastal, hogy a kollegak nagyon jok abban, amit csinalnak, es tanulni szeretnel, esetleg lattad az utcarol a bogyos szoszi recepciost, es el akarod kapraztatni azzal, hogy milyen szinten vagy kepes a dolgokat "melyesegeben" latni, vagy akarmi, erted.
De egy arufeltoltonel?
Ott megis mi a franc lenne a motivacio, ha nem az, hogy nem szeretne ehenhalni? Konkretan csinaltam en is anno tanulas mellett, a munkaban annyi a pozitivum, hogy valamilyen szinten valszeg kondiban fog tartani.Mondjuk ezt bele lehet irni, hogy normal esetben fizetni kene, hogy a konditeremben cuccokat emelgethessek, itt meg nekem fizetnek erte, hulyenek is megeri, aztan vagy ertik a humort, vagy nem...
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
válasz
freaghill
#9583
üzenetére
Az En szemelyes kedvencem, ami konkretan velem tortent meg, egy eleg nagy nemzetkozi, penzuggyel foglalkozo ceg interjujan. A sokadik korben, az egyik HR-es arcabol csapodott be a levegobe ez a finomsag:
- Ha valaszthatnal barmit, de tenyleg, ami csak az eszedbejut, akkor... Milyen zoldseg lennel es miert?"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
- Mi a legnagyobb hibad szerinted?
- Az oszinteseg.
- Nem gondolom, hogy az hiba lenne.
- Le se szarom, mit gondolsz. ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
válasz
bambano
#9591
üzenetére
Oszinteseg: Valtozo, bar sajnos az esetek 90%-ban igazad van. Nekem volt olyan fonokom is, aki nagyon megkoszonte, amikor elmondtam neki, hogy az otlete borzaszto, es el is magyaraztam, hogy miert. Konkretan felrehivott, kozolte, hogy nagyon koszoni, hogy megmentettem egy raklap penz ertelmetlen elegetesetol, es kaptam ertelmezheto fizuemelest ott helyben, meg egy par nap barmikor kvieheto ingyen szabadsagot. Cserebe annyit kellett megigernem, hogy legkozelebb is szolok. Persze, ez egy darab, nagyon kirivo pelda, Magyarorszagon egyetlen ilyen fonokkel sodort ossze a sors engem is. Itt angliaban pedig -eddig legalabbis ugy tunik- az az altalanos, hogy szakmadba vago dologrol, plane ha erint, eleve kikerik a velemenyt, es figyelembe is veszik. Nagyon mas a ceges kultura.
Zoldseg: Hat, az az interju mar eleve borzalmas volt, mar jo par oraval az ominozus kerdes feltevese elott tudtam, hogy En oda max akkor akarnek menni dolgozni, ha kb a hatszorosat ajanlanak a realis fizetesemnek, de akkor is max 1-2 evig. Az egyetlen, ami miatt nem alltam fel es setaltam ki a felenel, az volt, hogy volt meg hatra egy szakmai kor (kb csak aznap a harmadik), es a szakmai kerdesek nagyon tetszettek, viszont sajnos semmi mas nem.
Vegul tobbek kozott ezert is, meg mert mar nagyon ki volt a tokom a HR-es baromsagaival, azt valaszoltam, hogy:
"Tarkabab szeretnek lenni, mert az erezheto hatassal van arra is, aki megeszi, es a kornyezetere is. Ha mar elpusztit, szenvedjen egy kicsit alapon."
Mindezt persze total fapofaval. Jo volt, mert a HR-es szeme tagabbra nyilt, mint az enyem, mikor megkaptam a kerdest.[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
válasz
MATEO6600
#9619
üzenetére
Hát, olyanról már hallottam, hogy egy adott helyen nem kérnek diplomát/végzettséget, de olyanról, hogy ugyan az az ember papírral már nem kéne, még sosem.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
válasz
prozodus
#9734
üzenetére
Vegiggondoltam, hogy mibe kerulne, hogy ravegyem magam, hogy ezt a melot megcsinaljam.
Potom £500-ert vallalom, de csak ha max 2 ora alatt kesz lehet vele lenni.
Ja, es persze feltetel, hogy az "altaluk megadott feltetel" tiszta, ertheto es fix legyen, kulonben hozza sem erek.Vagy, mondjuk random megfeleloen ketsegbeesett diakot leszolitasz egy random egyetemi koli elott, hogy ezt kene megcsinalni, kapsz erte 10 Matyit.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
Most miert, ilyen alapon a "Kell nekunk egy Mancika" pontosan ugyanugy leirja az excelezo kollegat/kolleginat, de azt csak nem irhatja. Szerintem megnezett 5db allashirdetest es ossze copy-paste-elte a leggyakoribb mondatokat.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
válasz
topjoyy
#9823
üzenetére
Persze, az interjun a kerdesekre adott valaszaidbol kb 2p alatt lehet tudni.
Illetve, ez nem igaz, ket megoldas van, 2p alatt ezek kozul valamelyikre fog gondolni az interjuztato:
- Ez az ember palyakezdo, csak osszevissza hazudozik rola, hogy nem az -> keruljuk el messzire, "Majd ertesitunk."
- Ez az ember nem palyakezdo, de miota a palyan van, konkretan nem tanult semmit, nem fejlodott semmiben -> keruljuk el messzire, "Majd ertesitunk."Egyebkent elofordul, hogy kernek referenciat, es olyan is, hogy fel is hivjak oket. Ha ezt haver telefonszamaval jatszod meg, az asszem konkretan akar csalasnak is minosulhet, bar nem tudom, hogy ha utolag derul ki a kamu, milyen jogi jelleggukovetkezmenyei lehetnek. Az oneletrajzban hazudozasnak sulyosak, azt tudom.
Szerintem jobb nem osszevissza hazudozni.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
válasz
bambano
#9834
üzenetére
Szerintem erre a hozzaszolasodra most ismet semmi szukseg nem volt.
Az enyemre sem, csak szeretnem, ha latnak, hogy nem csak hogy nem minden programozo egy bekepzelt tusko, hanem konkretan meg zavarja is ha egy kollegaja az, plane ha normalisan kerdezve kozeledtek a dologhoz.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
válasz
bambano
#9836
üzenetére
"eddig csak és kizárólag közgazdászoktól és orvosoktól láttam az arroganciának és a hülyeségnek azt a magas fokát, amitől ők azt hiszik, hogy mindenhez értenek. "
vs
"egyébként meg hazudtam: van corvinusos diplomám, tanultam közgázt. úgyhogy valószínűleg most is jobb kontroller lennék, mint amilyen programozóvá valaha is válik."Nem tudom, lehet csak en vagyok igy vele, de nekem ez kifejezettem arrogansnak tunik.
"tehát továbbra is elvárnám, hogy a szakma kapja meg azt a tiszteletet, amit megérdemel."
Megemelnem eggyel: Szerintem mindenki kapja meg az alapveto tiszteletet. Plane, ha fingod nincs rola, ki az es milyen kepessegei vannak."azon a szinten meg lehet tanulni kódot faragni otthon, amilyen szinten a fociedzőink állnak."
Ezzel egyetertek egyebkent, kizarolag onkepzessel legjobb esetben is egy gyenge labakon allo junior kodgenerator szintjere lehet eljutni. Amit nem veszel eszre, hogy nem allitott mast senki."szerintem helyes, hogy nem hagyom, hogy délibábot kergessen."
Ja, csak nem mindegy, hogy a biceboca gyereket, aki olimpiai futo akar lenni siman vigyorral a fejeden lerugod a lepcson, vagy elmondod neki, hogy futhat, egeszseges lesz nagyon meg minden, de versenyen nagy eredmenyt sose fog elerni.Az meg, hogy tiszteletet csak varsz, de adni nem adsz, az egy eleg fura helyzet, nem gondolod?
Pl valahogy biztos voltam benne, hogy miutan leoltod a sracot a picsaba, 10 percen belul ki fog derulni, hogy egyebkent mindenhez is ertesz, pl konkretan az O munkajaban is jobb lennel mar most, mint O valaha is lehet a Tiedben. Aztan kozlod, hogy banod, hogy nem kapja meg a szakmad a tiszteletet, ami jar neki es hogy ez teged zavar.Plusz, ha visszaolvasol, a srac nem eppen azt irta, hogy 5 ora Udemy utan az a terv, hogy a nasa-nal legyen vezeto fejleszto, hanem erdeklodott, hogy az elso allas megszerzesehez mi kell.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
Ilyenrol meg nem is hallottam, ez valami sajat szokas, vagy valami olyan etikett, amivel eddig nem sikerult megismerkednem?
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
Londonban elek es dolgozok En is, es bar jelenleg nem tervezek valtani a kozeljovoben, azert ez egy hasznos info is lehet a jovore nezve, ha elofordul olyan szitu, hogy valahova nagyon be akarok kerulni.
Koszonom, utana fogok olvasni/kerdezni a dolognak![ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
En folyamatosan kapom a maileket linkedin-tol, hogy ilyen heti minimum 50 profilmegtekintes, illetve napi 3-4 ajanlat/megkereses van. Jo, a nagy resze konkretan szemet, illetve amugy se akarok valtani, tehat kb nem erdekel, csak a kollega allaspontjat szerettem volna alatamasztani.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
válasz
Mercutio_
#9941
üzenetére
Vagy, alternativa: Anglia vagy Irorszag, valami fostalicska melo, 3 honap alatt felszed magara eleg nyelvet, melo mellett elvegez egy itt keresett szakmat, aztan elmegy dolgozni abban es jol is el meg jol is keres. Igaz, 5 evnyi melytorok aran, de nekem meg nem sikerult olyan elethelyzetet talalni, ami ennel kevesebb szopassal jar, es egy nyugodt, kenylemes, biztos elet jar erte. Jo helyre szuletes nem er, azt mar ugyis bukta a kollega.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
válasz
Mercutio_
#9943
üzenetére
Nagyon valtozo. En is csak az angliait (illetve konkretabban a londoni/London koruli helyzetet) ismerem, de azt se behatoan, csak ismerosi tapasztalatok alapjan:
Vannak eleg jo allami ingyenes kepzesek hianyszakmakra, sot, sok olyan kepzes is van, aminel konkretan fizetest kapsz, hogy oda jarj. Nyilvan nem annyit, amibol meg lehet elni, de kiegeszito fizetesnek az a havi ~6-800 font enyhen szolva nem rossz, gyerekkori baratom igy vegzett el valami penzugyi kepzest.
Ezeken felul bizonyos szakmaknal (pl villanyszerelo) vannak konkretan cegeknek kepzesei, ahol megfelelo eredmeny utan nem is kell munkat keresni, hanem azonnali jelleggel kezdesz a cegnel, meg ilyenek. Van meg nagyon olcso egyetem (pl openuniversity, bar nem tudom mennyibe nezik az itt szerzett paprit), ami akar egy mosogatos szinu melobol is eloteremtheto diakhitel felvetel nelkul, stb.
En azt latom, hogy itt aki akarja, az megtalalja a szamitasat. Persze, rohadt nehez elindulni, finoman szolva nincs kolbaszbol a kerites, csak a kemeny munka tenyleg meghozza a gyumolcset, tok mindegy, milyen szakmat valaszt az ember. Ha meg valaki nem tanul semmit, nem akar csinalni semmit, es nem is 90/60/90-es szoszi bombazo, az meg bizony itt is ugyan ugy rab@szott, mint a vilagon barhol mashol.[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
válasz
Jhonny06
#9986
üzenetére
Ez alatt azt erti, hogy nem a bolygot veded, hanem magadat, mert ha mindent kiirtunk, a bolygo azt is nagy ivben le fogja szarni, majd lesz mas. Ha 10.000 ev mulva, akkor 10.000 ev mulva, ha 100.000.000 ev mulva, akkor annyi. A bolygo, meg az elet, mint olyan, pont leszarja. Szoval nem a bolygot meg a kornyezetet vedjuk, ez egy alszent baromsag, hanem magunkat, mert mi fogunk kipusztulni ha igy folytatjuk, nem az elet, mint olyan tunik el.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
válasz
Prosector
#10011
üzenetére
Nem akarom letorni a lelkesedesed, de sajnos olyan szakma, ami nem tul nehezen megtanulhato, meg lehet belole korrektul elni, es nem is tul nehez csak egy letezik, ugy hivjak, hogy jo helyre szuletes manager, de ha jol tevedek, errol par evvel mar lecsusztal. Es most nem csak az It-rol beszelek, hanem ugy nagy altalanossagban barmilyen teruletrol.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
), r&d, havily multitasked, win, linux, embedded, hw-programozas, stb, projektvezetes, csapatvezetes, meg az egyeb random buzzword-ok.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
