Új hozzászólás Aktív témák
-
JJános
addikt
válasz Ujjlenyomat #12978 üzenetére
Ez a dolog tetszik nekem!
Egyébként Istennél a kettes számrendszer is létezik. Egyesek, és nullák.
De ezt csak poénból írtam.2007-05-06 óta itt!
-
Mr X
veterán
válasz Ujjlenyomat #12978 üzenetére
Ha nem haragszol, egyben válaszolnék a hsz-eidre, és idézném magam:
"A tárgyakat mi készítjük a saját igényeinkre, a világ viszont nem készült senki igényeire, mivel még nem létezett senki. Az élet jött később, és az élet alkalmazkodott világhoz, nem pedig fordítva.
Ha fogok egy marék gyurmát, és összenyomom, az pont olyan lesz, amilyennek lennie kell, mert senki igényeinek nem kell megfelelnie. Nincs benne semmi tudatos tervezés. Ha később kis gyurmalények élnek azon a gyurmán, akkor alkalmazkodnak hozzá, nem lesz a gyurma másmilyen nekik."Az, hogy valami nekünk logikus, nem jelenti, hogy tudatos tervezés eredménye.
-
JJános
addikt
válasz Ujjlenyomat #12982 üzenetére
Értem én.
A látható világ annyira tökéletesen van megtervezve, hogy ha az ember nem nyúl bele az ökoszisztemába, akkor gond nélkül menne minden örökké.1985-ben kezdtem el számítógéppel foglalkozni. Egy 64 kilóbájtos sinlairrel. Volt egy program, ami szimulálta két élőlény a nyulak, és rókák életciklusát.
Ha sok volt a róka, megfogyatkozott a nyúlállomány. Akkor megfogyatkozott a rókaállomány, és akkor elszaporodtak a nyulak, és akkor elszaporodhattak a rókák, és ez így ment.
Ez csak két élőlény, de a világon millió élőlények élnek ugyanígy. Az egyensúlyt mindig az ember rablógazdálkodása rúgta fel.
Undorító, hogy állat fajok haltak ki az ember miatt.Ha eljön Isten országa, és az nagyon közel van, Isten újjá teremti a földet.
Nem a tudomány lesz az első, hanem az igazság.
Kapa, kasza lesz az biztos, és gazdálkodni fognak az emberek. megint nem lesz semmi sürgős, nyugodtan, és békében fogunk élni.
Nem lesznek repülők, autók, utak. Csak ösvények, gyalogútak, és szép lassan helyreáll minden a földön. Rend lesz, béke, nyugalom, és nem lesz többé gonoszság, sem fájdalom, sem kiáltás. A fák havonta termik meg gyümölcsüket. lesz elég eledel, és tiszta víz.
Nagyon várom.2007-05-06 óta itt!
-
cucka
addikt
válasz Ujjlenyomat #12982 üzenetére
Nem hiszem, hogy nagyon tudományos lenne az a válasz hogy
egy összhangban működő bioszférára azt mondjuk, hogy véletlenül jött létre.
De, lényegében ez az egyetlen tudományos magyarázat.
A különféle "intelligens tervezés" elméletek problémája, hogy nem illeszkednek a tudományos módszerhez, nem teljesítik egy tudományos elmélet követelményeit.Gondolj bele, mi következik abból, ha kijelentjük, hogy egy intelligens tervező alkotta a földi életet.
Elmond ez bármit az alkotás mechanizmusáról? Nem.
Elmond bármit a tervezőről? Nem.
Megmagyarázza az élet keletkezését? Nem, hiszen innentől a kérdés, hogy vajon az intelligens teremtő hogyan jött létre?
Cáfolható az intelligens tervezés elmélete? Nem.
Látod, lényegében ez az elmélet semmivel sem gazdagítja a tudásanyagunkat, nem vagyunk egy centivel sem közelebb az élet keletkezésének megértéséhez. Na ez a fő probléma ezzel. Elismerem, hogy az emberek többsége nem tudományos igényességű racionalitással gondolkozik és ezért elfogadhatóbb számukra az intelligens tervezés, mert legalább valamiféle választ is ad az emberiség egyik nagy kérdésére. -
cucka
addikt
válasz Ujjlenyomat #12993 üzenetére
A hozzászólásod alapján nagyon kevés fogalmad van az evolúció elméletéről.
A zsiráf nyaka valószínűleg úgy nőtt meg, hogy a környezeti hatások miatt a hosszú nyakú állatok előnyben voltak a rövid nyakúakkal szemben, ezért nagyobb volt az esélyük a túlélésre, így a hosszú nyakhoz köthető gének továbböröklődtek. Ez egy sok millió éves folyamat.
Egyébként igen, nincs minden egyes növény, állat és gomba kialakulásának részleteire közvetlen bizonyíték, csak abból lehet dolgozni, amit a paleontológusok kiásnak a földből. Akármennyit is kutatsz, mindig is lesz olyan kérdés, amire nem tudsz pontos választ adni. -
JJános
addikt
válasz Ujjlenyomat #12993 üzenetére
Ezt nem értem én sem.
Ha a zsiráf nyaka azért lett hosszú, mert csak a fákon volt táplálék, akkor a többi állat miért nem halt éhen? Vagy nekik miért nem nyúlt meg a nyakuk?
Viszont ha a teremtést veszem, akkor minden logikus, és érthető.
2007-05-06 óta itt!
-
cucka
addikt
válasz Ujjlenyomat #13000 üzenetére
Még te magad sem hiszed el azt amit írtál.
Nem voltam jelen abban a pár millió évben, ami alatt a zsiráfok kialakultak, mint ahogy senki más sem volt jelen, így közvetlen megfigyelés híján legfeljebb feltételezni tudjuk, hogy hogyan történt.Nincs rövid nyakú zsiráf csont váz!
Nincs vagy csak nem találtunk még egyet sem?És a többi állat aki a zsiráf környezetében van,
azok miért nem növesztettek akkora nyakat?
Mondjuk mert a talajszinten található növényeket legelték, nem a lombkoronát, esetleg húsevők voltak. Vagy volt más hosszú nyakú növényevő is, de valami miatt kihalt. Látod, több lehetséges magyarázat van.Miért mit ástak ki?
Menj el bármelyik természettudományi múzeumba, és nézd meg a saját szemeddel. -
Mr X
veterán
válasz Ujjlenyomat #12998 üzenetére
Az áram mérhető, reprodukálható, nem kell megfognom, hogy bizonyítsam a létét. Ugyanez a helyzet a levegővel is.
"Einstein szerint az idő a foton mozgása.
Ha meg áll az idő, nem látnánk mert nem mozdulna a foton.
Ebből adódik, hogy Ő teremtette az időt is."A levont következtetésed mindenféle logikát nélkülöz. Miért következne egyikből a másik?
"De igazából azt, hogy mit foglal magába a halál az csak idősebb korában érti meg."
Nem érti meg senki sem. Akkor derül ki, amikor meghalunk. Neked is van egy elméleted róla, nekem is. ennyi és nem több.
-
cucka
addikt
válasz Ujjlenyomat #13005 üzenetére
Nagyon elegánsan váltottál át a zsiráfokról az ember őseire. A fejtegetéseddel kapcsolatban:
1. ha egy bizonyíték alapján állítanak valamit, akkor az valamilyen logikus érv alapján történik, nem hasraütésszerűen
2. kihagytad a gondolatmenetedből a genetika tudományát
3. attól, hogy te nem értesz meg egy olyan tudományágat, aminek megértéséhez rengeteg tanulás és szakértelem szükséges, az legfeljebb rólad mond valamit, az adott tudományágról nemEgyébként mi az ami miatt elhisszük,
hogy a szénizotópos vizsgálatainak az eredményei tényleg igazak.
Mondjuk a fizikai ismereteink miatt. Egyébként nem azt hisszük el, hogy igazak az eredmények, hanem azt állítjuk, hogy a módszer jó, mivel következménye azoknak a fizikai ismereteknek, amelyeket bizonyítékokkal igazoltunk. Az egy fundamentálisan rossz kérdés, hogy mit hiszünk igaznak.És nem a bolondját akarják járatni a köznéppel, mint a kommunizmus idején.
Ha valaki egyértelműen cáfolna valamilyen széles körben elfogadott tudományos nézetet (pl. radiokarbon kormeghatározás), akkor ez sikert és megbecsülést hozna. Einstein nevét azért ismeri mindenki, mert ő pontosan ezt tette és bebizonyosodott, hogy tényleg igaza volt.
A kommunista példa azért rossz, mert a kommunista diktatúrában a hatalom által képviselt nézetek kritikájával és cáfolatával nem megbecsülés járt, hanem kényszermunka és börtönbüntetés.És te egyébként miben hiszel?(puszta kíváncsiságból, nem kötözködés képpen)
Nem tudom, hogy érted ezt pontosan, de amúgy ateista vagyok, ha erre gondoltál. -
Mr X
veterán
válasz Ujjlenyomat #13015 üzenetére
Mivel tudományosan leírható a folyamat, bármikor visszaellenőrizhető. Ahogy ezt megtette jópár, egymástól független csoport is. Hamar kiderülne, ha tévednének.
"A módszer pontossága
A meghatározott dátum pontossága nagy mértékben függ a minta tömegétől. A megfelelő mérési pontosság eléréséhez vagy hosszú idejű mérés vagy nagy tömegű minta szükséges. A számított kor pontossága fordítottan arányos a radioaktív bomlással elbomlott szénatomok észlelt számának négyzetgyökével. 10 000 darab szénatom bomlásának kimutatása már 80 éves pontosságot jelenthet, ehhez 1-5 gramm tiszta szén kell. Ekkora szénmennyiséget viszont 0,025–1 kg szerves anyag tartalmaz."
[ Szerkesztve ]
-
Mr X
veterán
válasz Ujjlenyomat #13024 üzenetére
A kérdés mindenkihez szólt, nem volt konkrét célszemély. Így köszönöm a válaszod.
"Ha eleve el lenne rendelve a sorsunk, akkor nem lenne igazságos ez a külön választás."
Mivel magyarázod, hogy egy csecsemőnek meg kell halnia? Ő mit vétett? Miért nem kaphatott esélyt egy Istennek tetsző életre? Hogy illik ebbe az igazságos Isten eszméje?
Rabbitf_24:
Mivel én nem tartom magam vallásosnak, így nekem ez csupán annyit jelent, hogy az adott illető hisz egy felsőbbrendű hatalomban és olyan eszmékben, amelyek nem igazolhatóak tudományosan, következésképp önmagának igazolja azokat.
[ Szerkesztve ]
-
JJános
addikt
-
Noddy
senior tag
válasz Ujjlenyomat #13519 üzenetére
Eddig nem sokszor voltam evangélikus közegben, de amikor igen, akkor a revideált (1908) károli fordítást használták istentiszteleten.
Azt hiszem egyébként talán egyedül a katolikusok ragaszkodnak a saját fordításukhoz. A protestáns felekezeteknél sokféle fordítás előfordul és bátran merik is használni őket. Nekünk is javasolták, hogy olvassunk minél többfélét, sőt idegen nyelvű fordításokat, hogy jobban megértsük (hamár görögül és héberül nem tudunk ).
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
szab.tam
nagyúr
válasz Ujjlenyomat #13632 üzenetére
az ember üdvözülésének kérdése.
pl egy üdvösségi kérdés:
az üdvösségbe, (ha tetszik, egyszerűbben menyországba), kerülés egyedüli feltétele, hogy elhisszük-e, hogy egyedül Jézus érdeméért kerülhetünk oda. amiért Ő meghalt a bűneink büntetését elhordozva, hogy Isten rajtunk már ne kelljen végrehajtsa.
ennek ellenére széles néptömegek, (magukat keresztyénnek mondók is), úgy gondolják, hogy saját maguk ki tudják érdemelni a menybe jutást. vagy megpróbálnak Istennek ebben "besegíteni", a keresztáldozathoz "hozzátenni".
na, ez üdvösségi kérdés, hogy erről miképpen vélekedünk.nem üdvösségi kérdés:
pl. azon vitakozni, hogy pl. az elragadtatás, Jézus második eljövetele, a nagy nyomorúság,a feltámadás, az apokalipszis, Jézus 1000 éves uralkodása, stb. pontos kronológiai sorrendjének kérdése. érdekes, fontos, de nem befolyásolja az erről való ismeret és vélemény az egyén üdvösségét....[ Szerkesztve ]
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
hallari
tag
válasz Ujjlenyomat #13632 üzenetére
Egyetértek Szab.tammal. Amikor a börtönőr megkérdezte Pál apostolt, hogy mit kell cselekednie, hogy üdvözüljön (megszabaduljon), akkor azt mondta neki Pál: "higgy az Úr Jézus Krisztusban és üdvözülsz mind te, mind a te házadnépe". Persze ez csak az alap, erre még rá kell épülnie egy hívő életnek. De ez az első üdvösségi kérdés.
-
szab.tam
nagyúr
válasz Ujjlenyomat #13635 üzenetére
máshol meg azt írja, hogy 10.000x10.000 és 1000x1000. az nálam 101 millió...
vigyázni kel a számokkal. hogy hol és mire érti.vannak konkrét, és jelképes számok.
a megbocsátásról pl: 70x7 is. ez ugye nem azt jelenti, hogy 490-szer megbocsátunk, 491-dikre már nem...értelmezésünk szerint az a nagy nyomorúság idején, izrael (helyreállított) 12 törzséből való, törzsenként 12.000 mártírhalált halt, (vagyis majd meghaló), zsidó.
ez tipikusan az, amit, (vélekedésem szerintnt tévesen), Jehova Tanúi meglovagolnak.
ők saját magukra értik ezt a számot.egy biztos: aki be van írva az élet könyvébe, egy sem fog elkárhozni.
akárhányan legyenek....általában nem szokam a téves értelmezéseken rágódni, és másokat bírálgatni. de az említett taúkkal kapcsolatban van egy igen komoly fentartásom. képmutató módon előveszik a Károly Bibliát, a szövegkörnyezetből kirángatva, fél lábon álva fejbevágják az embert egy idézettel. ami úgy elég furán hangzik. engem már 2x nagyon bekavartak.
jó idő kellett az ilyen találkozások után, hogy a szövekkörnyezetet tanulmányozva rájöjjek, hogy teljesen másról van szó.
ja, és miután becserkészték a gyanútlan áldozatot, előveszik a saját, meghamisított könyvüket. szándékosan nem Bibliának neveztem...pedig nagyon egyszerű a képlet, és működik.
ha az ember bizonytalan valamiben, akár alapkérdésben, őszinte szívvel oda lehet fordulni ezzel is Istenhez: hogy nem értem, fordítva gondolom, stb. de ezt tényleg őszintén, kitárt szívvel kell tenni. nem úgy, hogy előre eldöntöttem az általam helyesenk vélt választ.
és a Bibliát nem féllábon olvassuk, hanem előtte imádságban kérjük Istent, hogy segítsen megérteni azt.amikor a fent említett "tanúkkal" találkozom, ezt élből tanácsolni szoktam. erre minden esetben kicsit zavarodott reakciót kapok, láthatóan még sosem próbálták...
csak hajtják lemezt a végső idők jeleiről.
azok persze vannak is: többek közt az is, hogy megszaporodnak a tévtanítók. ennek az említése után már teljes lesz a zavar.
természetesen nem célom a megszégyenítés, de mivel már sikerül már összezavarniuk a fent említett módon, védekezem is azóta.meg hát 1x lehet, hogy tényleg kitárt szívvel odafordulnak Istenhez, és felhagynak a lelekek félrevezetésével....
[ Szerkesztve ]
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
szab.tam
nagyúr
válasz Ujjlenyomat #13638 üzenetére
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
Noddy
senior tag
válasz Ujjlenyomat #13638 üzenetére
"Azután látám, és ímé egy nagy sokaság, a melyet senki meg nem számlálhatott, minden nemzetből és ágazatból, és népből és nyelvből; és a királyiszék előtt és a Bárány előtt állnak vala, fehér ruhákba öltözve, és az ő kezeikben pálmaágak;
10. És kiáltanak nagy szóval, mondván: Az idvesség a mi Istenünké, a ki a királyiszékben ül, és a Bárányé!
11. Az angyalok pedig mindnyájan a királyiszék, a Vének és a négy lelkes állat körül állnak vala, és a királyiszék előtt arczczal leborulának, és imádák az Istent,
12. Ezt mondván: Ámen: áldás és dicsőség és bölcseség és hálaadás és tisztesség és hatalom és erő a mi Istenünknek mind örökkön örökké, Ámen.
13. Akkor felele egy a Vének közül, és monda nékem: Ezek, a kik a fehér ruhákba vannak öltözve, kik és honnét jöttek?
14. És mondék néki: Uram, te tudod. És monda nékem: Ezek azok, a kik jöttek a nagy nyomorúságból, és megmosták az ő ruháikat, és megfehérítették ruháikat a Bárány vérében.
15. Ezért vannak az Isten királyiszéke előtt; és szolgálnak neki éjjel és nappal az ő templomában; és a ki a királyiszékben ül, kiterjeszti sátorát felettök.
16. Nem éheznek többé, sem nem szomjúhoznak többé; sem a nap nem tűz rájok, sem semmi hőség:
17. Mert a Bárány, a ki a királyiszéknek közepette van, legelteti őket, és a vizeknek élő forrásaira viszi őket; és eltöröl Isten az ő szemeikről minden könyet."Jel 7,9-17
Szerintem ez egy gyönyörű része a Bibliának. És ez is odavezet, hogy nem a számokat kell figyelni, mert nem számolható, minden népből, nemzetségből (nem csak zsidók). És akiket a Bárány vére mosott meg Ez szépen rímel az üdvösségi kérdésre is.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
hallari
tag
válasz Ujjlenyomat #13636 üzenetére
"A hívő élet mit takar?
Azt cselekedni amit a Biblia ír, és parancsba ad?"
Nem csak azt. "Akiket Isten Szelleme vezérel, azok az Isten fiai". A személyes vezetésnek is engedelmeskedni kell. Túl azon természetesen, hogy gyülekezetbe kell járni. Pál sem "magánhívő"ket képzett, a levelei is ezért szóltak közösségeknek. -
félisten
válasz Ujjlenyomat #13660 üzenetére
Hú, utolsó napok jelei!
Kaoru Nakamaru Japán hercegnő volt már?[link]
-
kymco
veterán
válasz Ujjlenyomat #13658 üzenetére
A baj nem az olvastatott igékkel van, hanem a kiragadással és az ebből származtatott következtetésekkel...
Én nagyon tisztelem a jehova tanúi "munkásembereit", ha ezzel a buzgalommal hangozhatna el az evangélium a keresztény megtértek szájából, más lenne a világ.
De csak ezt a szorgalmukat tisztelem, a következtetéseiket nagyrészt elvetem, mert tévtanítások.Más...
Múltkor kezembe akadt egy "Ébredjetek". Annyi hazugságot írt a protestantizmusról egy bekezdésben szépen csúsztatva, féligazságokkal spékelve, amennyit annak idején a múltrendszerben a Népszabadság sem engedett meg magának.
Abban az időben számos Ébredjetek és Őrtorony átfutott a kezemen, szinte mindben találtam hasonlóan csúsztatásos szösszeneteket, de az említett cikk mélyen beivódott a neuronjaimba.No de nem akarom csépelni a "munkásembereket", ez nem a ti hibátok.Emberileg lehet hogy jobban ott vagy a szeren, mint közülünk bárki, csak azt sajnálom, hogy nem találkoztatok Jézussal.
[ Szerkesztve ]
www.refujvaros.hu
-
szab.tam
nagyúr
válasz Ujjlenyomat #13660 üzenetére
a fő problémám ott volt, hgyo a szövegkörnyezetből kiragadott Igét tálaltak. és hát ez nem egyszeri alkalom volt, így én kicsit sablonszerű eljárásnak látom...
a szövegkörnyezetből és így a Biblia egészéből kiemelt Ige hangsúlyozása, arra építés tipikusan szektás eljárás.az utolsó napok jelei dolog...
az őskeresztyén időkben, az első gyülekezetek némelyikében egyesek már dolgozni sem akartak, hiszen úgy látták, Jézus 2. eljövetele nagyon közel van. holott csak arról van szó, hogy mindig készen kell állnunk, hiszen bármikor bekövetkezhet. (vőlegényt váró szűzek, olaj...)
a mindenkori hívő ember azt hiszi, hogy úgy megsokasodott a bűn, hogy már nincs lejjebb, úgy felgyorsultak az események, technika, gazdaság, stb, hogy a végső időket éljük.
persze. ezt hitték a 2000 éve, ezt hitték a "sötét" középkorban, hitler alatt, most is. alátámasztó példákba bele se kezdj, mert lehet találni. nem vitatom. de az Ige szerinti gondolkodásmód csak arra irányíthat, hogy az Úr 2. eljövetele bármikor lehet. 1 perc múlva, és 3000 év múlva ugyanúgy...ezen a történések pontos idejét előre senki sem tudhatja. Isten ezt az infót megtartotta magának.
minden más a Biblia ellen való tévtanítás.
természetesen vannak látható jelek. nem kell messzire menni, hogy lássa az ember. (feltéve, ha akarja.) de ebből nem szabad konkrét időbeli jóslásokba belemenni.
amikor felnézek a plázák üvegtetejeire, akkor pontosan tudom, hogy a tervező nem olvasott még a pl. talentum nagyságú (kb. 45kg), jégesőről.
amikor majd ez bekövetkezik, nem jelent semmit a konkrét időbeliségre. ebből nem következnek sem hónapok, sem évek. csak az, hogy ennek be kell következnie. és még sok minden másnak.
de az emberiség nagy része akkor sem a megtérést fogja választani, hanem átkozni fogja azt az Istent, (akiben voltaképpp közben nem is hisz), mert "ez a csapás igen nagy lesz"...ami a megszólítós, becsöngetős missziót illeti.
engem ilyenkor mindig elfog a szégyen. a saját lustaságomat látom. a Jehova tanúi nagyon is komolyan veszik a missziói parancsot.
amit hirdetnek, mély meggyőződéssel és szorgalommal teszik.az, hogy pontosan mit, már más kérdés... erről a véleményem meglehet. de bírálni nincs jogom! majd Isten megítéli ezt az ő bölcsessége szerint...
[ Szerkesztve ]
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
szab.tam
nagyúr
válasz Ujjlenyomat #13665 üzenetére
"A kiragadásról:
Mit tegyünk helyette?"nem.
a probléma nem ez. helyén mondott Ige az kincs!
arról beszélünk, amikor direkt olyan Igét idéznek, ami mást jelent önmagában, és mást ha az egész környezetben van.
"érdekes" módon mindig ezek jönnek elsőre, és nem pl. a jános 3,16, ami akárhol és akárhogy van, ugyazt jelenti.egy példa. (nem tőletek). csak fikció:
Luk. 12,19b
"Én lelkem sok javad van sok évre félretéve, pihenj, egyél, igyál, vigadozzál!
"
kiragadva úgy tűnik, mintha követendő példa lenne, ezt kéne csinálni.
következő sorokban pedig kiderül hogy nem...
"Bolond, még az éjjel elkérik tőled a lelkedet, kié lesz akkor midaz, amit felhalmoztál?"de asszem pontosan tudod, mire gondolunk. a konkrét Jehova tnúival való találkozásomkori, kiragadott, megtévesztő Igék helyeinek még a nyomát is kitöröltem az agyamból, mert úgy összezavartak...
könnyű és a legveszélyesebb Isten nevében az ördög malmára hajtani a vizet. de Istentől valókat az ördög számlájára írni is. ezt utóbbi még súlyosabb dolog, ezért óvatosan is próbálok fogalmazni...
[ Szerkesztve ]
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
félisten
válasz Ujjlenyomat #13668 üzenetére
Csak arra akartam utalni, hogy mostanában nagyon dívik a világvége hangulat.
Egyébként mi a "baj" a Jehova tanúival?
Ahogy olvastam a legnagyobb "bűnük", hogy nagyon ragaszkodnak a saját Bibliájuk igazához.Ugyanígy nem értem a mormonokkal szembeni ellenérzést sem.
-
kymco
veterán
-
Noddy
senior tag
válasz Ujjlenyomat #13681 üzenetére
Kymconak nem ezzel van a baja
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz Ujjlenyomat #13684 üzenetére
Nem kell mindig, mindenre azonnal válaszolnod. A fórum az pont arról szól, hogy itt leírva marad minden és akkor válaszolsz amikor ráérsz.
És igen másoknak is van programja nem csak ide írogatni.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Kezdő vagyok
őstag
válasz Ujjlenyomat #13687 üzenetére
Szia!
Szalai András könyvében olvastam ezt a Tanúkról:
"Olvastál már a Bibliában olyasmit,hogy"Isten örök életet adott nekünk,és ez az élet az ő "szervezetében"van",vagy hogy"akié a szervezet,azé az élet"?(vö.1Ján 5:11-12)
Mivel a szervezet"Isten közlési csatornájának"tartja magát,azt állítja,hogy aki nem fogadja el az ő szerepét,az Istent sem szeretheti,és azokhoz hasonló,akik Isten igéjét utasítják el.Milyen alapon állít ilyesmit?""Eszerint az Istennek tetsző élet feltétele a "hű és értelmes rabszolga"iránti tisztelet kimutatása,illetve a rabszolgához való csatlakozás.De miért nem találunk olyasmit az Újszövetségben,hogy a tanítványok megszentelődésének a feltétele például a jeruzsálemi apostolok iránti"megfelelő tisztelet",és a hozzájuk való "társulás"lett volna?
Szabadon idéztem,kivettem pár érdekes mondatot.
Erről mi a véleményed?
szab.tam:szerintük(ha jól tudom)csak azok üdvözülnek,akik a Társulathoz tartoznak,tehát Tanúk.
És a Vezető Testületük Isten kommunikációs csatornája,amelyen megkapják a legújabb világosságokat.[ Szerkesztve ]
-
Kezdő vagyok
őstag
válasz Ujjlenyomat #13691 üzenetére
Köszönöm szépen!
Engem csak az zavar az egészben,hogy olyan,mintha a Biblia kinyilatkoztatása nem lenne teljes,és kiegészítésre szorulna.
Szalai András:Más Jézus,más lélek,más evangélium könyvéből idéznék még:
Ha valakinek új kinyilatkoztatása van(vegyük pl.a Mormon könyvét.)
(A Mormon könyvét csak én állítottam ide példának,nem a könyv szerzője)"Ha az állítólagos kijelentés vagy kinyilatkoztatás nem mond ellent az Írásnak,s különösebb jelentősége sincs a hitre és a hitéletre nézve,de a kijelentést nem lehet ellenőrizni az Írásból vagy más forrásból,akkor is veszélyes és elutasítandó.
A:Egyrészt bármely "plusz"-információval azt is el kellene fogadnunk,hogy az apostolokat a Lélek mégsem vezette el a TELJES igazságra,tehát Jézus hazudott,(vö.Ján 16:13),és hogy a Biblia évezredek múlva is KIEGÉSZÍTÉSRE szorulhat,tehát a jövőben is.
B:Másrészt azáltal,hogy az illető a Bibliánál is jobban informáltnak TŰNIK e világi vagy túlvilági dolgokban,saját,a Bibliától FÜGGETLEN tekintélyt építhet fel magának-s ez rendszerint meg is történik.A Biblián kívüli "kinyilatkoztatások"vagy"kijelentések"tehát MINDIG VESZÉLYESEK,mert mindig új,a Bibliától és az egyháztól független tekintély alá kerülnek azok,akik hisznek bennük.
Hiteltelen tanítók,álpróféták és Krisztus pótlékok kezébe."[ Szerkesztve ]
-
Kezdő vagyok
őstag
válasz Ujjlenyomat #13693 üzenetére
Örülök,hogy sikerült jól megfogalmazni.
-
doc
nagyúr
válasz Ujjlenyomat #13693 üzenetére
Hű és értelmes rabszolga: a 144.000 Földön tartózkodó tagjai (mármint hús-vér testben).
lenne egy kerdesem, amire eddig nem sikerult valaszt kapnom:
az hogy lehet, hogy a 144000 foldon levo tagjai (akinek a szamarol az emlekunnep statisztikai adnak informaciot) egyre tobbet vannak? a tanitasok alapjan ez lehetetlen -
kymco
veterán
válasz Ujjlenyomat #13680 üzenetére
Én még hozzátenném, amit Jézus a legfontosabbnak mondott, hogy szeresd az Urat teljesen, és szeresd azt az embert is hasonlóan, akivel kapcsolatba kerülsz (felebarát)...
De ezt ne kötözködésnek tartsd, csak összefoglalásnak.
www.refujvaros.hu
-
Kezdő vagyok
őstag
válasz Ujjlenyomat #13754 üzenetére
Köszi!
Köszönöm a válaszod!
Elolvastam,de nem mondom,hogy meggyőztél.
Fentebbi hozzászólásomat bemásolnám ide:
Szalai András:"Más Jézus,más lélek,más evangélium"-ból.
Kiragadott részlet."Ha az állítólagos kijelentés vagy kinyilatkoztatás nem mond ellent az Írásnak,s különösebb jelentősége sincs a hitre és a hitéletre nézve,de a kijelentést nem lehet ellenőrizni az Írásból vagy más forrásból,akkor is veszélyes és elutasítandó.
A:Egyrészt bármely "plusz"-információval azt is el kellene fogadnunk,hogy az apostolokat a Lélek mégsem vezette el a TELJES igazságra,tehát Jézus hazudott,(vö.Ján 16:13),és hogy a Biblia évezredek múlva is KIEGÉSZÍTÉSRE szorulhat,tehát a jövőben is.
B:Másrészt azáltal,hogy az illető a Bibliánál is jobban informáltnak TŰNIK e világi vagy túlvilági dolgokban,saját,a Bibliától FÜGGETLEN tekintélyt építhet fel magának-s ez rendszerint meg is történik.A Biblián kívüli "kinyilatkoztatások"vagy"kijelentések"tehát MINDIG VESZÉLYESEK,mert mindig új,a Bibliától és az egyháztól független tekintély alá kerülnek azok,akik hisznek bennük.
Hiteltelen tanítók,álpróféták és Krisztus pótlékok kezébe."Tehát engem továbbra is ez a kommunikációs csatorna zavar,mely jelen pillanatban is a Jehova Tanúi
Vezető Testülete és Isten között van meg.
Tehát még MOST is folyik a kinyilatkoztatás,és várják,hogy Isten a földi paradicsomra vonatkozóan milyen új kinyilatkoztatásokat ad,az Új Rend-el kapcsolatban.
Vagy tévedek?[ Szerkesztve ]
-
kymco
veterán
válasz Ujjlenyomat #13757 üzenetére
Csak összefoglaltam a 10 parancsolatot, ebbe a kettőbe, ahogy Jézus tette... nem mondtam többet, mint te...
www.refujvaros.hu
-
Kezdő vagyok
őstag
válasz Ujjlenyomat #13779 üzenetére
Értem.
Viszont ha Istentől jön a csatorna,miért van az,hogy egyes megállapításokat utólag korrigálni kellett?
"Örökké élhetsz paradicsomban a földön"kiadványban:
154.oldal,lap alja:
"Armageddon
Az 1914-ben élő nemzedékből néhányan meg fogják látni a dolgok rendszerének végét és túlélik azt"Vagy az 1975-ös világvége váradalom,ami "nem jött be"?
Tudom,hogy mondjátok,hogy fokozatos a "megvilágosodás",az"új világosságok",de akkor most Isten hazudott a csatornáján?
[ Szerkesztve ]
-
szoke12
őstag
válasz Ujjlenyomat #13780 üzenetére
Tisztelt Ujjlenyomat!
tényleg ezt írja a Biblia. A helyedben még hozzá tettem volna:János 13:34-35
"Új parancsolatot adok nektek, hogy szeressétek egymást; ahogy én szerettelek titeket, úgy szeressétek ti is egymást. Arról fogja tudni mindenki, hogy az én tanítványaim vagytok, ha szeretet van köztetek.”"Élj úgy, hogy ha majd lepereg előtted életed filmje, érdemes legyen végignézni!"
-
kymco
veterán
válasz Ujjlenyomat #13780 üzenetére
Ezzel nem győztél meg. Képmutatónak tartom, hogy hívőként nem megyek katonának, rendőrnek stb, mert ölhetek embert a munkám során, és ezzel törvényt sértek, ugyanakkor kihasználom a nem hívőket azzal, hogy élek azzal a szolgáltatással, amit pld a rendőrség a bűnüldözésével végez.
Bűnözés van, szükség van rendőrökre, a rendőrök sokszor életveszélyben vannak, meg kell védeni magukat és más ártatlan embereket, esetenként úgy is, hogy a bűnelkövetőt megölik.
Nem lehet azt mondani, hogy tegyék a nem hívők ezt, nekik úgy is mindegy, igaz lehet, hogy egyszer ők mentik meg az én életem...
Én azt gondolom, az a jó, ha van hívő katona, rendőr, tanár stb... mert az Isten igéjére mindenütt szükség van. Anno azt mondták, hogy a keresztény mártírok vére magvetés... Mert a római katonák látták, hallották a hívő áldozatok bizonyságtételét és megtértek... és vitték a légióval tovább az örömhírt a föld végső határáig.Az idézetek pedig nem idevalók.
Máté 7 alapján nem lehetne fogat húzni, mert annak nem örülnék, ha a páciens utána fogná, és az én egészséges fogamat húzná ki, amennyiben nem általános emberi hozzáállásról van szó, hogy ne körülöttem forogjon a világ. Sokkal életszerűbb, főleg a mai társadalmi viszonyok között, ahol az "én"-nek van központi jelentősége (mert megérdemlem - loreal), hogy az Isten úgy tanít a felebarát szükségének meglátására, és annak betöltésére, hogy példaként az önzésünket hozza fel...
Nem megyek bele a részletekbe, mert a tanúk tudnak egy-egy igeverset hozni arra is...
kb mint a Máté 26,52-t, ami konkrétan arról szólt, hogy a tanítvány erőszakkal akarta megakadályozni, hogy Isten akarata beteljesedjék, amire korábban azt mondta Péterhez fordulva Jézus: távozz tőlem Sátán....
Igaz, hogy ez egy konkrét cselekedet konkrét reakciója, és nem egy tanítás, de fejbe vágni a nagyérdeműt vele egészen jól lehet.
Jézus nem a törvényt törölte el, erről maga szól, hanem betöltötte.
Keresztelő János a katonákat nem tiltja el a hivatásuktól, Pál sehol nem említi, hogy nem szabad katonáskodni. Jézus nem veszi el az állam azon jogát, hogy megvédje magát, Isten maga szólította hadba többször népét, és Isten tegnap ma és mindörökké ugyanaz...
Persze könnyebb úgy élni, hogy nem kell gondolkodni lelkiismereti kérdéseken. Hogy valami tiltva van, nem teszem, igaz gyűlölöm, de mivel nem ölöm meg, nem követek el bűnt. Legalábbis mások így látják, hogy minden rendben van.
A tízparancsolat sem azt mondja, hogy ne ölj, hanem, hogy ne gyilkolj! Ami azt jelenti, hogy ne oltsd ki más életét indulatból, haszonszerzés céljából. Ezt nem én találtam ki.Hülyén is jönne ki, hogy Isten megtiltja az ölést, majd Ő ad utasítást, hogy vegye fel a harcot a nép pld az amalekitákkal vagy a filiszteusokkal szemben...Baromi sok időt pazaroltam erre a hozzászólásra, ezt még meg fogom bánni.... Ugye nem lesz gond, ha ezt nem folytatom? Nem lesz sértődés, ha nem reagálok a válaszodra, ugye?
[ Szerkesztve ]
www.refujvaros.hu
-
Noddy
senior tag
válasz Ujjlenyomat #13835 üzenetére
Én csak a saját tapasztalatomat írtam le. 4-5 alkalommal kerestek meg Tanúk (igen, mondták hogy ők Jehova Tanúi, hívtak is alkalmaikra). Ismétlem mégegyszer: egyetlen egyszer se beszéltek Jézusról, mint Krisztusról, ahogy Ő megparancsolta a tanítványainak.
Lehet hogy te különb vagy náluk, nem tudom... Lejárathatod, bánthatod a saját testvéreidet, de azzal szerintem nem vagy előrébb...Prédikálás művészete... beavatás... szerinted mennyire kellett Jézusnak beavatnia a tanítványokat? Egyszerű dolguk volt, még egy mezei halász is megtudta csinálni, nem kellett hozzá semmi beavatás vagy művészet Jézusra kellett figyelniük. És igazad van nem olvastam azokat a könyveket. De nekem Jézus nem egy "nagy tanító" vagy egy "nagy ember". Ha a kezembe akad ígérem beleolvasok.
Nem tudom mivel töltitek az időtöket, de én csak a saját tapasztalatomat írtam le.
Igazad van Jézus parancsa rám is vonatkozik. De azt is tudom, hogy az Ő szeretete nem azon múlik hány emberhez kopogtatok be vagy hány traktátust osztok szét. Életemmel és szavaimmal próbálok róla bizonyságot tenni. Jézus kiküldött engem is. De csak róla teszek bizonyságot, és nem a felekezetemről. Ő üdvözít nem pedig a református egyház.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
kymco
veterán
válasz Ujjlenyomat #13837 üzenetére
Bosszú: Többször elhangzott, de vsz nem ugyanazt értjük a fogalom alatt. Az önvédelem, honvédelem, igazságszolgáltatás nálam nem tartozik a bosszú kategóriájába.
Szelídség: És hasonlóan a szelídség nekem mást jelent, mint amit te gondolsz róla (nem a zsoltárossal vitatkozom). Kifejtenéd a szelídség és a bosszú értelmezésedet?Más... örülök, hogy Dávid zsoltárát hoztad érvnek. Dávid az általad sugalltak ellenére a zsoltárától látszólag függetlenül megölte Góliátot, harcolt a filiszteusokkal (1Sám. 18,7
"A táncoló asszonyok így énekeltek: Megölt Saul ezer embert, Dávid meg tízezer embert!"), küzdött ellenségeivel, mindezt Isten támogatásával. És Isten nem ezért a tízezerért bűntette, hanem csak a hettita Úriásért, mert az volt a parancsolatokba ütköző gyilkosság, még ha nem is a saját kezével ölte meg szerencsétlen katonáját.
Tehát ha a 37. zsoltárra hivatkozol, kérlek oldjad fel a látszólagos ellentmondást... de nem ér Jézussal jönni, ószövetségi volt az érvelésed, magyarázd meg, hogy Dávid zsoltára ellenére hogyan ölhette és ölethette a filiszteusokat Isten haragja nélkül stb...Amiről írtam, hogy képmutatás, most még inkább annak tartom.
Bűnnek tartjátok a fegyveres szolgálatot, amiért az esetleges fegyverhasználat miatt ember halhat meg. Nyugodt a lelkiismeretetek, mert adóztok, és ezzel megfizetitek a szolgáltatást.De ezzel azt a "piszkos munkát" fizetitek meg, amit másokkal végeztettek el.
Kicsit felerősítve: Bűn ha lopok, de nem bűn, ha mást bízok meg hogy lopjon...
Hogy is volt ez Úriással és Dáviddal?ui: Használok Bibliát, de nem arra, hogy az elgondolásaimat megtámogassam vele, és főleg nem itt a fórumon, mert nem itt van a helye a szó szerinti idézeteknek....
De kérdezem, hogy nem ismertél-e fel bibiliai igeverseket a hozzászólásom mondataiban? Mert sok esetben a bibliai gondolatok nem copy-paste módon kerülnek a hozzászólásaimba.
Ha nem, akkor nagyon sajnálom... máskor idézőjelek közé teszem.[ Szerkesztve ]
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Ujjlenyomat #13839 üzenetére
Vagy pedig szólt az összes tanítványhoz, akik felbátorodtak Péter tettén... Mert voltak a gecsemáné kertben mások is...
És amikor Péter korábban csak szóban fedte meg Jézust, hogy nem szabad a kereszthalálra gondolnia, már akkor megkapta keményen, hogy Péter a Sátán eszköze lett, mert akadályozza az üdvtervet. Ezek után egy fegyveres ellenállást hogyan kezelt volna le Jézus másképpen?
Lehet lovagolni a szavakon, de ha ez szó szerint igaz, akkor minden megtérő katona kard által halt meg a történelem során? Vagy minden olyan ember, aki nem tért meg, de kardozott, ilyen halállal veszett el?Szvsz logikusabb:
1. Jézus értelmetlennek tartotta az ellenállást a túlerő miatt, és a tanítványok meghaltak volna a képzett katonai erővel szemben, vagy rögtön, vagy Jézus mellett a kereszten. És akkor hiába volt velük évekig... (mind meghaltak volna, mind, aki kardot ragad)
2. Ha mégis sikerre viszik az ellenállást, akkor Jézus hogyan lehetne a tökéletes áldozat?www.refujvaros.hu
-
félisten
válasz Ujjlenyomat #13845 üzenetére
Véleményem szerint + szerény véleményem szerint.
-
kymco
veterán
válasz Ujjlenyomat #13849 üzenetére
vsz: valószínű
szvsz: szerény véleményem szerint
Pár éve én is bámultam ki a fejemből, mikor így válaszoltak nekem... aztán napi szinten használom ma már...[ Szerkesztve ]
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Ujjlenyomat #13847 üzenetére
Az embernek nem Isten adta joga embert ölni, ezzel az általad nekem tulajdonított állítással én sem értek egyet. De vannak emberek, akiknek Isten adott erre hatalmat, pld igazságszolgáltatás, így nem minden ember, de bizonyos emberek megtehetik. És nem is bármilyen helyzetben. Ez nem alanyi jog, ami születésünktől halálunkig biztosítva van. Vannak bizonyos esetek, bizonyos felhatalmazások, amikor ezzel élni lehet és kell. Isten számon fogja kérni, hogyha ezzel visszaélünk, de szvsz azt is, ha nem élünk, mikor pedig kellene.
Példa én általánosságban nem ölhetek, de ha mozgósítás miatt a hazám védelmében katonának soroznak be, vagy a családomat kell megvédenem a rablóktól ...
Én nem akarok ölni egyáltalán. Nekem az is gondot jelent, hogy a haldokló guppi halamat jobb létre szenderítsem... még megütni se nagyon tudnék másokat (kivéve a gyermekeim elfenekelését, ha indokolt). Csak zavar, hogy Isten szájába adunk olyan dolgokat, amiket nem mond.Várom a szelídség és a bosszú definícióját.
www.refujvaros.hu
-
Ujjlenyomat
csendes tag
válasz Ujjlenyomat #13852 üzenetére
Nem vettem észre, az újabb üzenetedet, amíg írtam.
"Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek veletek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg velük; mert ezt jelenti a Törvény és a Próféták." (Máté 7:12)
-
Brown ügynök
senior tag
válasz Ujjlenyomat #13855 üzenetére
Mt 7,12.
Más:
Nem ártani, stb.
Megtartása: általános érvényű, fő kötelesség, tekintet nélkül nemre és fajra, helyre, korra és alkalomra.
Patandzsali jóga szútrái (2,7-8)
[ Szerkesztve ]
"hacsak nem jön a jó tündér break utasítás képében..."
-
Brown ügynök
senior tag
válasz Ujjlenyomat #13858 üzenetére
Te azt írtad, nem árt néha egy "atyai" füles én meg az idézett szöveggel azt akartam mondani, hogy semmilyen körülmények között sem megengedett valamint az ember bánjon úgy másokkal amilyen bánásmódot ő is szeretne.
"hacsak nem jön a jó tündér break utasítás képében..."
-
félisten
válasz Ujjlenyomat #13855 üzenetére
Mondanál pár példát arra, hogy mikor "szükséges" az atyai füles?
-
félisten
válasz Ujjlenyomat #13861 üzenetére
Magyarul amikor szerinted nem megfelelően viselkedik akkor a testi erőfölényeddel "érvényt szerzel" az igazadnak.
A szülők nem "engedékenyek" egyszerűen nincsenek ott sok esetben, és a gyerekek a többi gyerektől meg a TV-ből tanulnak a lurkók.
A tanárnak nincs joga megverni a gyereket.
(az egy másik kérdés, hogy valami elképesztő mennyire elfajult itthon pár "kérdés" aminek egy részét a tanárok isszák meg)[ Szerkesztve ]
-
Ujjlenyomat
csendes tag
válasz Ujjlenyomat #13862 üzenetére
Játszunk el a gondolattal.
Van egy forgalmas fő út az iskola és az otthonotok között. A fő útnál van egy fölüljáró, hogy a gyalogosok ott közlekedjenek, mert nagyon forgalmas a főút. Te jó szülőhöz illően elmagyarázod nem egyszer és nem kétszer a gyermekednek, hogy miért nem szabad átmenni a főúton, és hogy mindig a fölül járót használja.
Ám egyszer hazamenve azt látod, hogy a gyermeked nem hallgatott rád és a főúton ment át, igaz nem lett baleset a vége. Egyértelmű, hogy a figyelmeztetéseidet figyelmen kívül hagyta, nem foglalkozott veled. Mit teszel? elmondod neki még egyszer?
Meg lehet neki mutatni különböző balesetről készült videókat, meg elcsattanhat egy kisebb atyai füles. Igaz ezután sem 100%, hogy hallgat rád. és az is lehet, hogy füles nélkül is megértette a leckét. Ez nagyon gyerek függő.
Minden esetre sokszor hallani, hogy a szülők elkeseredve mondják ki, hogy kellett volna neki (mármint a gyerkőcnek) a füles amikor csak rászólva kezelték a otthon problémákat.
Általában ezt akkor fogalmazzák meg, amikor a gyermeket temetik, mert gyorshajtás miatt életét vesztette.Ekkor már késő.
Persze van kivétel, de nem arra kell építeni.
"Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek veletek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg velük; mert ezt jelenti a Törvény és a Próféták." (Máté 7:12)
-
félisten
válasz Ujjlenyomat #13866 üzenetére
De, pl. amikor ~3 éves lehettem és mesét akartam nézni a TV-ben híradó helyett.
Meg "leüvöltést" mert hangosan játszottam és "apukám" nem hallotta a meccset...Véleményem szerint amikor a szülő megveri a gyerekét, akkor elbukott mint szülő.
(#13865) Ujjlenyomat: Játszunk el a gondolattal, hogy nincs 3 éves a kislányom de nyújtja a kezét amikor a járda széléhez érünk, mert tudja, hogy "autók jöhetnek".
(#13869) kymco: Nem emlékszem konkrétan rá. Mondjuk ezt a kört már lefutottam párszor fórumon, lehet azért.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Xbox Series X|S
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- BestBuy ruhás topik
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- 3D nyomtatás
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- További aktív témák...