Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Szoktam ezt mondani, de mindig lehülyéznek
@E.Kaufmann : "Arra lennék kíváncsi, hogy a mai webfejlesztők láttak néha egy tökösebb nyelvet, "
Nem"szívtak volna már pl kézi memória menedzsmenttel, akkor is ilyenek lennének?"
Igen, mert lesz*ja...@Ferrari fan : " max volt egy két egyetemről kipotygott (családi ok miatt vagy egyéb okok, nem rúgták ki egyiket sem) osztálytárs, aki ennek köszönhetően képbe volt"
Ja, az is divat, hogy az egyetem minek@TESCO-Zsömle :
@bambano :
"nem, a devops nem erről szól.
két megközelítés lehetséges:
- az üzemeltetés programozzon is
- a fejlesztés üzemeltessen is."
Ha a 2 együtt, akkor devops; amit leírtál, az OK, deén inkább olyan értelmezéssel találkoztam az elején, hogy azok üzemeltetik, akik programozzák, és nem 2 csapat dobálózik egymásnak a ticketekkel. Bár ez tuti nem jó, mert így lenne értelme"az agilis módszertanok arról szólnak, hogy" nem szarakodunk annyit, de valójában még több sz*rakodás szokott lenni
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
F.E.K..
senior tag
válasz frescho #30827 üzenetére
Színek: dokumentum kezelő rendszer csere, vezetők meg azon vitatkoznak, hogy egy ikon az most zöld vagy kék legyen-e? (megtörtént példa...)
Egyes "varázsszavak" és fejlesztések inkább csak a hatás kedvéért vannak, de ha el lehet adni, hát el is fogják... az IT meg lehet, hogy tiltakozna, de egyrészt ott is vannak akik a "lenyűgözésből" élnek, másrészt ugye a drága pénzen megbízott szakértő biztosan jobban tudja... (némely szakértő meg kifejezetten arra megy, hogy kellő szöveggel ámítson, de miért is ne, ha keres vele ugyebár. Nem mind, de akad azért ilyen szakértő a piacon)
Legyen olyan szép és vidám napod amilyet csak szeretnél!
-
koby11h
aktív tag
válasz F.E.K.. #30853 üzenetére
Én ezek miatt hagytam abba a programozást kb. 20 éve. Én egy termelésprogramozási folyamatot próbáltam kitalálni és mindenkivel egyeztetve megvalósítani heteken, hónapokon át. A nagy része meg azon vitatkozott, hogy melyik gomb és menü hol legyen, milyen szöveggel legyen kiírva, milyen színnel. Pl. 30 soros emailt kaptam arról, hogy 4 menüpontot várhatóan gyakrabban fognak majd használni a kollégák és azokat előre kellene tenni a menüben. Persze ez abban az állapotban tök mindegy volt és egyébként nem felelt meg a logikai modellnek, ahogy a programot használni kellett volna...
Az ötödik ilyen nagyobb "pofon" után úgy döntöttem, hogy jobban is el tudom tölteni az időmet. Még nem bántam meg.Én a szakértőkre sem mindig haragszom. Kb. 10 éve volt egy szakértő az egyik ügyfélnél, hogy átvizsgálja a mi, mint külsős cég tevékenységét. Kapott az ügyfél egy 4 oldalas jelentést, mely szerint mi amit lehet megteszünk, jól, de többet kéne az IT-re költeni. És itt kb. felsorolta azokat, amit mi is évente leírunk, adunk árajánlatot...
Azóta még mindig mi látjuk el az az ügyfél cégeinek az IT felügyeletét... Nem tökéletes, de azért jobb mint 10 éveHa volna sonkánk, akkor csinálhatnánk sonkás tojást, ha lenne tojásunk!
-
F.E.K..
senior tag
"
@bambano :
"nem, a devops nem erről szól.
két megközelítés lehetséges:
- az üzemeltetés programozzon is
- a fejlesztés üzemeltessen is."
Ha a 2 együtt, akkor devops; amit leírtál, az OK, deén inkább olyan értelmezéssel találkoztam az elején, hogy azok üzemeltetik, akik programozzák, és nem 2 csapat dobálózik egymásnak a ticketekkel. Bár ez tuti nem jó, mert így lenne értelme
"Ahhoz, hogy egy fejlesztő csapatot érdemben tudjon az üzemeltető támogatni, jó ha nem csak üzemeltetni, hanem rendszert tervezni és programozni is tud. Eleve, egy előzetes tervezésnél és kivitelezésnél sokat segít, ha az aktuális rendszer olyan részeit is átlátja, amit a fejlesztő - többnyire eleve külsős lévén- nem tud vagy nem akar (így eleve lehet jelezni például, hogy ok, ez meg ez jó ötlet, de ezzel meg ezzel nem fog működni, vagy csupán az eredeti elgondolás jelentős módosításával).
Elve, minél jobban átlátod a rendszert, annál hatékonyabban tudsz előre tervezni, valamint hibát keresni. Szóóval a DevOps olyan üzemeltető, aki ugyan nem fejleszt (kivéve saját apróságokat - például ha a fejlesztő kér egy meglévő másik rendszerrel való adatcsérhez interface-t, akkor megcsinálja nekik hipp-hopp -, vagy hobbiból esetleg farigcsál magának valamit [link] ), de tudja hogyan kell, és érti, hogy egy fejlesztő mit/miért csinál, hogyan működik egy alkalmazás.
Rosszabb esetben csak reménykedik hogy ő téved mégiscsak...
Szóóval többnyire de, két csapat dobálózik a ticket-ekkel, és nem a fejlesztő üzemeltet (bár olyan cég is van, de ott is külön üzemeltető és support részleg van, a fejlesztők/tesztelők mellett).
Legyen olyan szép és vidám napod amilyet csak szeretnél!
-
bambano
titán
válasz F.E.K.. #30856 üzenetére
az a probléma, hogy a programozás, a szervezés és az üzemeltetés három eléggé nagy szakmai terület, és nem hiszem, hogy valaki mind a háromban egyszerre jó tud lenni. főleg egy méreten túl.
tehát ha elvárod az üzemeltetőtől, hogy programozzon, akkor programozni fog, 3x akkora pénzért, nem neked üzemeltetni.másrészt meg a felelősség szétosztása sem triviális, ha a határok nem tiszták és élesek.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz koby11h #30855 üzenetére
Ritka a jó szakértő, meg process specialist. Amelyik jó, az sokat tud lendíteni, csak ott az szokott lenni a gond, hogy elmond valamit, és rájönnek, hogy DRÁGAAAA
@F.E.K.:"Ahhoz, hogy egy fejlesztő csapatot érdemben tudjon az üzemeltető támogatni, jó ha nem csak üzemeltetni, hanem rendszert tervezni és programozni is tud. Eleve, "
Ezért írtam az elején, hogy átfedésben vannak a csapattagok képességei.Mutogatni való hater díszpinty
-
F.E.K..
senior tag
válasz bambano #30858 üzenetére
"az a probléma, hogy a programozás, a szervezés és az üzemeltetés három eléggé nagy szakmai terület, és nem hiszem, hogy valaki mind a háromban egyszerre jó tud lenni. főleg egy méreten túl.
"Ezért is nevezem ezeknek az elnevezését "varázsszavaknak", igazán nem pontos a határvonala egyiknek sem (nem is igen lehet szerintem éles határvonalat húzni ezeknél)
Pontosan... mindent nem lehet tudni (törekedni érdemes rá azért )
Nem kell fejlesztői szinten tudni programozni, de ha bele tud nézni egy kódba, és legalább felismeri, hogy ott melyik modul mit csinál, az azért előny. Még jobb, ha bele is tud nyúlni, esetleg a meglévő alapján saját modult készíteni. Így ugyan a tudása el fog maradni egy valódi fejlesztőtől programozás tekintetében, de vagy némi rálátása sok mindenre)
Ez itt pl. mind ugyanaz az egyszerű kis gondoltam egy számot játék:
Unatkoztam no
@hcl "Ezért írtam az elején, hogy átfedésben vannak a csapattagok képességei."
Pontosan.
[ Szerkesztve ]
Legyen olyan szép és vidám napod amilyet csak szeretnél!
-
bambano
titán
válasz F.E.K.. #30861 üzenetére
naaaaaaa....
egy és nagyon pontosan egy dedikált ember vagy csapat nyúlhat a kódba. senki más. abból orbitális baj keletkezik, ha az üzemeltető kódot farag.ráadásul aki nem tud fejlesztői szinten programozni, az hogy nyúl bele???
ugyanez igaz az üzemeltetésre. a fejlesztő nem babrálja a szerverfarmot, mert akkor az üzemeltetés nem tud érte felelősséget vállalni.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
F.E.K..
senior tag
válasz bambano #30862 üzenetére
Neeem, kész, deploy-olt kódba nem nyúlunk bele, az a fejlesztő dolga és szaktudása.
(nomeg az amúgy is katasztrófát eredményezne ahogy írod is nyilván).Olyan már előfordult, hogy egy magára hagyott alkalmzás (szóval vénséges vén cucc, aminek már régen nincs supportja és nem is akarnak rá költeni, de azért működjön) kellett jobb belátásra bírni... (ezzel az szokott lenni a gond, hogy "hát működik, akkor nem költünk a cserére!" --> megfontolandó erősen )
Illetve éles kiszolgálón modoltam már sos-ben pl. pénznem definíciót, aztán utólag leegyeztetem a fejlesztőkkel, hogy a náluk lévő repro-ban azt a pár sor ők is korrigálják -de ez nem program kód, hanem pár definíciós json volt csak. Ez se szívesen, mert kavart okozhat, illetve rászokik a vezetőség ugye...)
"ugyanez igaz az üzemeltetésre. a fejlesztő nem babrálja a szerverfarmot, mert akkor az üzemeltetés nem tud érte felelősséget vállalni.
"Itt jön képbe az, hogy a fejelszőt üzemeltetési oldalról ki kell szolgálni, a lehető leghatékonyabban a keze alá dolgozni --> segít, ha egy nyelvet beszéltek.
[ Szerkesztve ]
Legyen olyan szép és vidám napod amilyet csak szeretnél!
-
koby11h
aktív tag
válasz E.Kaufmann #30866 üzenetére
Amikor azt mondják, hogy kell valami, megcsinálod, és kiderül, hogy még sem kell, de elment vele x idő az tényleg nagyon frusztráló.
Pl. ezek a gépek 4 hónapra átköltöznek a héten oda, kellene ott hálózat. Ok, arrafelé nincs annyi végpont, de ideiglenes a dolog, megcsináljuk hosszabb patch kábelekkel. Kell áram is, majd a karbantartók segítenek. Hát én a hálózat vezetékelést megcsináltam, a karbantartók halogatták, végül 2 hónap múlva kiderült, hogy még sem kell. Én meg bonthattam le amit csináltam. Nem esett jól pedig tök jól megoldottam mindent...
Ha volna sonkánk, akkor csinálhatnánk sonkás tojást, ha lenne tojásunk!
-
válasz frescho #30863 üzenetére
Igen, de sajnos amit sikerül helyette, na, ahhoz lehet
@F.E.K.:"(nomeg az amúgy is katasztrófát eredményezne ahogy írod is nyilván)."
Ha a fejlesztő belenyúl, az pontosan...!@E.Kaufmann : Még jobb.
Írsz segyédprogramot. Kirakod a csapat tárhelyére, szétküldöd. Nem használják, majd hónapokkal később, amikor azzal oldasz meg valamit, rácsodálkozik, hogy
"ezt így is lehet? mér nem mondtad? mikor csináltad?"
...@koby11h : "Én meg bonthattam le amit csináltam. Nem esett jól "
Kifizették? Mert akkor nem akkora gondMutogatni való hater díszpinty
-
-
koby11h
aktív tag
Júniusban kérték, aug-ra dőlt el, hogy mégsem kell. Aug 2-3 hete termelési szünet volt, akkor lehetett bontani. Ha megy a termelés, akkor én sem mászkálhatok a gépek között.
1 hét kellett hozzá, hogy rászánjam magam... és ez még egy reggeli óra volt! Csak hát egész héten ilyen meleg, az ott megrekedt, éjszaka sem volt 20+ fok alatt.
Vannak hőmérők a csarnokokban, 170 cm-en mutatott 31 fokot, akkor nem mentek a klímák sem.Szerk: Voltam én már az egyik PTV vízvágó vágóterében is zsírzóhengert cserélni (2x2x1.5 m üvegkocka. Illetve voltam már 5 tengelyes marógépben is (benne álltam), mert a lángelme technikus berakott egy szünetmentest, de a gép belül amerikai és 110V volt csak és csodálkozott, hogy a szünetmentes folyamatosan sípol és lemerül. Beköttettem karbantartókkal 230V-ot és átvezetékeltem amit kellett. Utána valahogy már nem merült le
[ Szerkesztve ]
Ha volna sonkánk, akkor csinálhatnánk sonkás tojást, ha lenne tojásunk!
-
válasz koby11h #30873 üzenetére
Igen, nekünk is ilyen könnyűszerkezetes csanok van + kemencék benne. Nyáron 40-50 fuck az alap.
"a gép belül amerikai és 110V volt csak és csodálkozott, hogy a szünetmentes folyamatosan sípol "
Én régebben rosszul bekötött sínes elosztón levő 400V-tól (230 helyett) eldurranó Fülöpsz monitort láttam... na most annak jó tápja volt. Kinyomta a 400V a pufferkondikat, egyik kollega kicserélte őket, és ment tovább más baja nem lett .
Mutogatni való hater díszpinty
-
kenwood
veterán
válasz F.E.K.. #30856 üzenetére
Tobb teljesen kulonbozo szitura is hasznaljak a Devops kifejezest.
Van ahol ugy ertelmezik, hogy aki egy-egy uj eszkoz kivalasztasat,beuzemelest, a feladatanak megtervezeset csinalja, kesobb frissiteseknel,meghibasodasnal is foglalkozik vele.
Ez szerintem nem Devops
.
Ha megnezzuk a Cisco Devops vizsgak blueprintjet, akkor szerintem tok vilagossa valik, szo nincs arrol, hogy a Python fejeszto fog kimenni a DC-be kicserelni a hibas tapot a switchben.Persze nem allitom, hogy a Devops kifejezes Cisco vedjegy lenne, de azert csak ertenek valamit a szakmabol.
#30869 Fizetesedet igyis-ugyis megkaptad. Ha a "felesleges" munka miatt nem csusztal meg honapokra massal, akkor nem mindegy, hogy okkal, vagy ok nelkul fizettek ki a munkadat ?
[ Szerkesztve ]
Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben
-
válasz kenwood #30875 üzenetére
Csak lehet, hogy a devops-hoz nem ertenek.
Attol, hogy egy ceg nagyon ismert bizonyos szolgaltatasairol, megoldasairol, termekeirol, meg nem feltetlenul kovetkezik, hogy az IT minden teruletehez is jol ertenek.A devops - elmeletben - az, amit bambano is magyaraz. A gyakorlat itt-ott mast mutat es akkor meg devsecops-rol nem is tettunk emlitest.
(En mondjuk meg nem hallottam procurement kontextusban a devops-ot, de mindig tanul vmi uj hulyeseget az ember...)
https://www.coreinfinity.tech
-
frescho
addikt
válasz bambano #30864 üzenetére
Nem magyaraztam, hanem sulyosbitottam az esetet. Halmazati bunteteskent mindezt felhasznalok siramai mellett kell elszenvedned akik csak annyit tudnak a hardverrol, hogy azt lehet utni, ha nem megy.
F.E.K We can do that for you Sir, we all speak english…
[ Szerkesztve ]
https://frescho.hu
-
Lenry
félisten
válasz fatpingvin #30879 üzenetére
Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
fatpingvin
őstag
válasz frescho #30827 üzenetére
"a végeredmény összedrótozott sed-awk-perl-bash-python scriptek"
személyeskedünk?szupervizorom állítása: nem lehet shell script formátumában megvalósítani azt a formátumkonverziót ami a pipeline működéséhez kell.
jómagam: fogd meg a söröm.szupervizorom korrekciója miután lecsekkolta a működőképes végeredményt: épelméjű bioinformatikus ilyet nem csinál.
ismét jómagam: nem sűrűn vádolnak azzal hogy épelméjű lennék. majd ha valamire nem lesz jó átírom pythonba az egészet. a konstrukció egyébként azóta is hibátlanul működik.
A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
bambano
titán
válasz fatpingvin #30881 üzenetére
ha te melóban söröztél, akkor az épelméjűséged vitatható a véralkohol szinted alapján
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
válasz fatpingvin #30881 üzenetére
egyébként az a különbség az általam összegányolt bash/php/stb szkriptek, meg a nagy cégek által lerakott rendszerek között, hogy az én szkriptjeimben nincs három képernyő copyright.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Pötyi
őstag
Szakadó záporban jöttem be ma reggel. Fél nyolc van. Erre máris beesik az első hibajegy, hogy ez-az-amaz baja van a gépének, a _másik_ épületben. (A cégünknek két épülete van a telek két, átlósan átellenes sarkán.) Viszketett a tenyerem, majdnem beírtam válasznak, hogy a ká anyád fog átmenni hónaljig érő esőben, hozd át a géped te, itt megcsináljuk, aztán visszaviheted.
QNX is cool!
-
-
-
Sanyi.mTs
addikt
otthonra 12m-es utp-t kellene leraknom szobán belül router és pc közé. a kábel már meg van, előre szerelve (15m), kb 25 cm átmérőjű körbe feltekerve. van valami ötletetek, hogy hogyan tudnám kb 50-75 cm-enként oldhatóan szegőléc fölötti kábelcsatornára rögzíteni, hogy szép egyenes legyen, ne pedig egy hullámvasút? Kábelcsatornába nem lehet elvinni, nincs benne hely.
-
Pötyi
őstag
válasz Sanyi.mTs #30889 üzenetére
Valami kábelrögzítő bilincs? Nem mondtad, hogy átmeneti időre kell, vagy örökre? Lehet-e fúrni, vagy civilizáltabb megoldás kell és nem lehet lukakkal elcsúfítani a kábelcsatornát vagy a falat? Inkább belinkelek sokfélét. Léteznek öntapadós és felfúrható kivitelek is, illetve olyan is, aminek a seggén ott egy tipliszerű beütő-farok.
Ez felfúrható és egy vékony kábelkötegelőt kell átfűzni a két szemen:
Ez is öntapadós, de ehhez is kell egy vékony kábelkötegelő:
Ez nagyon civilizált öntapadós, bele kell forgatni a kábelt:
QNX is cool!
-
E.Kaufmann
addikt
Amúgy diszperzites falra van ami tartósan tapad? Ha nem is kapható egyben kábelrögzítővel, hanem külön valami megbízható kétoldalú ragasztó? Csavarban bízom, de én se szeretném végigfurkálni a falat, ha van olyan kímélőbb megoldás, ami másnak bejött, érdekelne.
[ Szerkesztve ]
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
Pötyi
őstag
válasz E.Kaufmann #30892 üzenetére
Hát őőő... Erre nem tudok konkrét választ, de mivel Sanyi.mTs kolléga kérdésében szerepelt az a részlet, hogy ő a kábelcsatornára szeretné rögzíteni, ezért pld. az öntapadós neki nem okoz majd porblémát.
QNX is cool!
-
-
-
blp85
aktív tag
válasz E.Kaufmann #30892 üzenetére
Én ilyen Akril kétoldalú ragasztó szalaggal ragasztottam oda a Xiaomi éjszakai lámpát a falhoz és fogja:
Soha nem lesz olyan, amilyen volt, de úgy sem marad, ahogy éppen van. Már a jövő sem a régi. (Eginald Schlattner)
-
BiP
nagyúr
válasz E.Kaufmann #30806 üzenetére
Csak megelőzte a korát . Azóta van Windows alól telepíthető linux.
-
E.Kaufmann
addikt
Persze, meg azóta már biztosan az Auchant is.
bambano:
Én meg otthon a folyosón a két kerek lámpatest köré tekertem, nem túl esztétikus, viszont a gyerek nem éri el. Nem volt sajnos még annyi idő otthon, hogy nyugalomban kábelcsatornázzak, és szerintem nem is lesz. Ha szerelek, akkor útban vagyok[ Szerkesztve ]
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
Új hozzászólás Aktív témák
- Sound Blaster Audigy 2 fehér / bézs előlapi panelt keresek (SB0250)
- Samsung Galaxy S24+ 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Samsung Galaxy A12 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Dell Latitude E7470 - i5 6200U / 8-16GB RAM - számla, 6 hó garancia
- Samsung Galax Tab A7 Lite 32GB, Újszerű, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen