Új hozzászólás Aktív témák
-
őstag
A homoszexuális dologra annyiban reagálnék, hogy tény, hogy ezeket az embereket nem kell bántani és a legtöbb jogukat csorbítani vagy kiközösíteni.
De ez a házasság és gyerekvállalás már más tészta.
Tény az, hogy a homoszexualitás természetellenes ezen remélem nem is kell vitatkozni. És ha természetellenes akkor valamilyen génhiba vagy valami okozza, akkor az betegség. Viszont akkor adott, hogy úgy nevelni a társadalmat, hogy ez teljesen normális hát az nem normális dolog.
Sajnos arról nincs tudomásom, hogy van e vizsgálat arra nézve, hogy valaki annak születik vagy az egyébként hetero emberekre, gyerekekre van e hatással homoszexuális környezet. Ha minden kétséget kizáróan nincs, akkor az más kérdés, de ha van akkor nem szerencsés. -
őstag
Vicces, hogy pont nekem írod amikor ő érvelt azzal, hogy az autóját locsolja. És ne haragudj, de TE sem tetted tisztába a fogalmat és ő sem, hogy mi az, hogy természetellenes. Ennyi erővel akkor vissza mehetünk az őskorig.
Nem vagyok én sem tudós és jövőbelátó, de próbálom az érzéseimet gondolataimat megvitatni a többiekkel. Én így érzem ez a véleményem az évek alatt szerzett információk tapasztalatok alapján.Természetellenes saját szavaim alapján, az, hogy nem az eredeti szerepét betöltő dolog vagy dolog működése . Én úgy gondolom, hogy így alakultunk, hogy a másik nemhez vonzódjunk utódot hozzunk létre, lehet, hogy ez az élet értelme, ebben csúcsosodik ki életünk.
Ha úgy vesszük akkor valóban a természetellenes dolgok is lehetnek természetesek hisz az is része az életnek mint ahogy a betegségek és a bűnözés is. Ezeknek viszont valamilyen funkciójuk van, valamilyen válasz már egy kialakult problémára a populációban. pl. túl nagy népsűrűség, vagy betegségek vagy túl kicsi népsűrűség. Erre lehet a válasza a természetnek pl. túl sok nő vagy férfi egyed esetében segíthet az azonos nemhez való vonzódás, vagy túl nagy sűrűség esetén, hogy kevesebb utód legyen. De úgy érzem ezen esetekben ez egy válaszreakció valamilyen problémára.
Ezzel nincs is semmi gond, de a baj az, hogy a dolgokat helyén kell kezelni. Én teljesen együtt tudok érezni velük és úgy gondolom az élet más területein teljes értékű emberek. Nem a homoszexuális emberekkel van probléma, hanem a homoszexuális viselkedéssel. Azt tanítani és a köztudatba bevésni, hogy ez normális dolog meg ezen párok gyereknevelése számomra nem szerencsés. Hiszem azt, hogy a társadalomra pláne a gyerekekre hatással van a környezet amiben élnek. Nem tudnék egy olyan világot elképzelni ahol apuka és apuka viszi a gyermekét a játszótérre esetleg egy ölelés egy csók más gyerek előtt... Nem tehetek róla ezt nem tartom helyesnek ezért mást nem is tudok írni.Aki természetesen érintett az ügyben vagy másképp gondolja támadjon rám lehetőleg személyeskedve érvek és indokok nélkül. Ez nagyon trendi.
-
őstag
Szóval akkor az baj, hogy én nem tettem tisztába a fogalmakat, de az nem baj, hogy Te sem tetted. Látszik értelmetlen vitázni itt bárkivel. Csak egymás támadása megy. És nem az érv ellenérvelése hanem az érvelő személye, kifejezései elleni támadás. Egyáltalán az ügy kapcsán mi a jelentősége amit írtál? Azt akarod mondani akkor hogy ez a dolog nem természetellenes csak nem átlagos. Az előzőben már megindokoltam, hogy szerintem miért nem.
-
őstag
Mindét dolog esetében legalább szól annyi érv mellette mint ellene. De az biztos, hogy a dolgozóknak és családoknak jót fog tenni. Igaz a pótlék ugrik, de ezt máshol kellene akkor kompenzálni.
Az is igaz, hogy azért ha nem is azonnali elbocsátásra de biztosan kicsivel kevesebb emberrel operálhat egy multi és egy kisbolt is.
De azért egyenlőre nekem is a zárva tartás mellé húz a szívem még ha nem is vagyok teljesen biztos benne.
Szerintem a Lobby dolog márpedig nincs kizárva és félek ennyivel még nincs is vége... -
őstag
válasz dajkopali #234 üzenetére
Egy újabb HSZ ami a személyem ellen szól. Semmi érv semmi indok csak szimplán hülye vagyok. Olvastam eleget is önálló gondolataim is vannak, képzeld. És így semmi értelme a vitának, mert akkor lehetne dobálózni azzal, hogy ki mit olvasott. Utána azon menne a vita hogy melyik hitelesebb a másiknál.
Nem olvasok semmit, kialakult a világképem még ha neked nem is tettszik. Ha nem értesz egyet érvelj inkább.
Jellemző, hogy Moderátorok házigazdák a téma ellen vannak, úgymond vezetőként nem is tehetnének máshogy. Valószínűleg azért is lettetek ilyen poziban itt is, mert népszerűek vagytok az emberek között. Humán beállítottsággal rendelkeztek a mindenkit elfogadunk elv alapján. Mivel így nem vagy elfogulatlan nem tudlak komolyan venni, ne haragudj.
Na most mit olvassak, Freud-ot? -
őstag
Köszönöm, újabb én miért nem a szerinted miért, helyett. Amit írtam rossz oké. Értem a példáidat is,de én nem is mondtam, hogy más dolgok amit az ember csinál az természetes. Véleményem szerint nagyon sok más dologban is természetellenesen viselkedünk. De most nem is erről volt szó. És azokat sem tartom helyesnek, hogy azok elfogadottak legyenek vagy követendő példa legyen.
Vannak olyan evolúciós változások amik egy fajt sikeresebbé tesznek pl. a ruha vagy a test valamilyen átalakulása. De a homoszexualitás miben teszi sikeressé a fajt? Hogy nem tudunk szaporodni talán? Mint mondtam egy kialakult problémára válaszreakció, legalábbis bizonyos esetekben szerintem. Persze emberek esetében lehet más is most ne mennyünk bele.
Az indokod szerint akkor nem is létezik ilyen kifejezés vagy gondolat, hogy valami természetellenes, csak azért hoztam létre, hogy magamat igazoljam tehát. Pedig le mertem volna fogadni, hogy nagyon sokszor halottam erről szakirodalomban is.
Nagyon szépen megfogalmaztad, de én nem állítottam ilyet sehol, hogy biztosan úgy van ahogy mondom. A szerintem szót nagyon sok helyen használom ami arra hívatott, hogy jelezze a figyelmes olvasónak, hogy ez az én szubjektív véleményem amit a világ objektív dolgaiból tapasztaltam.
Akkor az ahogy TE is élsz és viselkedsz az is egy szubjektív dolog. Akkor az nem természetes hanem csak a Te egyéni döntésed?[ Szerkesztve ]
-
őstag
Én azt mondom a Vasárnapi zárva tartással nem lenne rossz az irány. Valóban nehéz ügy. Az az indok viszont nem helytálló, hogy mert aki vasárnap akar vagy van ideje vásárolni. Nem jó ez az új világ, ahol allig vannak együtt a családok és a kötelékek sem olyan erősek mint rég. Meg a kulcsos gyerekek akiket nem vár otthon senki suli után stb. Persze ezeken önmagában a mostani törvény nem segít, meg gyanítom nem is ez a célja, hanem egy lobby eredménye. Szerintem ne legyünk önzőek. Én nem dolgozom vasárnap és családtagom se, de be kell látnom, hogy sokan ezen a napon tudnak egyszerre találkozni.
Vállaljon más munkát? Ja persze az csak úgy megy.
Persze erre lehetne átfogóbb megoldást találni, nem tudom ez e a legjobb megoldás, lehet nem, de biztosan nem azért, mert, hogy én miért nem vásárolhatok vasárnap. Talán a vasárnap dolgozóknak kellett volna eldönteni... Azt meg megszokjuk, hogy máskor kell megoldani. A vidékiek se tudtak Vasárnap bevásárolni még sem törődött velük senki. -
őstag
-
őstag
Bkercso irta, hogy benne van a feltételezhetően szó minden oldalon. Te érveltél azzal, hogy csak azért van benne a feltételezhetően szó, mert, hogy milyen társadalmi és kulturális környezetben írta.
Na erre írtam, hogy ha csak azért van benne, akkor ki tudja mi más még.
Magyarul az érved buta és nem Darwin irománya. -
őstag
Egyébként onnan indult az egész, hogy szerintem nem kellene előadni, hogy ez egy elfogadható dolog. Ezzel és sok mással nagyon rossz irányba megy a társadalom úgy vélem. Fiatalokra is nagyon rossz hatással van minden amit látnak hallanak. Nem jó az sem, hogy a kisebbségeknek sokszor már nagyobb hatalma van vigyázni kell mit mond az ember, vagy mit tesz, mert megnézheti magát. Egyszerűen nem tartom jó ötletnek a gyereknevelést részükről és az ilyen jelegű tanítást az iskolában (ha lesz ilyen),ennyi. Tudomásul kell venni, hogy van ilyen , csinálják amit akarnak, de nem tudni biztosan belátom, de én hiszem ha ez jobban teret kapna, pár generáció múlva elterjedne, amit szerintem senki sem szeretne. Látható, hogy a fiatalkora milyen hatással van bármi. De ez csak egy vélemény, lehet betámadni nyugodtan.
-
őstag
Szerintem jók az írásaid, sok dologban egyetértek veled. Nem túl jó a nagy szabadság, nem biztos, hogy az ember valójában tudja is, hogy mit akar.
Kellenek fix pontok az életben és ha az nem az, hogy egy nőnek és férfinak gyermeke születik és ez a normális, akkor mi az?? -
őstag
Hát nem is arra értettem, hogy mit csinálj délután vagy mit egyél vacsorára. De az embereknek kell egy erkölcsi iránymutatás.
Miért szerinted komolyan jó irányba halad a világ? Szerintem nem hiába mondod, hogy az említett korokból ez a legjobb. Ja, mert még járatta csúcsra magát.
Ne haragudj, hány éves vagy ha nem bántlak meg kérdésemmel?[ Szerkesztve ]
-
őstag
Ember Te miről beszélsz? Nézd már meg mire írtam! Honnan veszed, hogy mesék szintjén ismerem a múltat? Már megint csak magasröptű piszkálódás részedről tartalom nélkül. Te pl. akkor milyen szinten ismered múltat vagy jövőt. A jelent kell ismerni, hogy elégedett vagy-e azzal ami körülvesz. Mikkel igen és mikkel nem. És a többi ember, hogy van ezzel. Nem csak egyén szintjén kell gondolkodni hanem közösség szintjén is.
Nem olyan iránymutatás kell, hogy megmondják ki mit csináljon, hanem mondjuk ki mit ne csináljon. Úgy csinálsz mint ha nem lennének ma törvények, iránymutatások nevelések tanítások. Érted Te egyáltalán melyik gondolatommal mire gondolok? Persze lehet nem jól fogalmazok, nehéz írásban vitázni valóban.
Arra gondoltam, hogy nem jó felé haladunk,hogy én pl. még úgy éltem, hogy gyerekként nem mertünk vissza szólni a tanárnak meg egy felnőttnek se 8-dikosan még egyikünk se csinált semmit a lányokkal max hazavittük a táskáját. Drogra italra rá se mertünk nézni cigire se. Eszünkbe se mert jutni kisebbtől elvenni amije van. stb. Erre gondoltam, hogy rossz irányba haladunk. És sajnos nem csak a fiatalok. Az emberek kezdenek eltávolodni egymástól.És a média és az ország vezetői se jó üzenetet közvetítenek. Ezzel kapcsolatban és emiatt nem tudok egyet érteni a HSZ kérdés kapcsán amit a média és amit feltehetően a tanítások fognak közvetíteni a fiatalok felé. (ezt valaki írta lentebb) Tehát ebből a szempontból ismerem a múltat és a jelent is.Kár olyan nagyképűnek lenni, hogy neked csak attól kell iránymutatás akitől kéred, mert jó pár dolog a környezetünkből hatással van ránk. Ergo amit hiszel vagy gondolsz annak egy részét valakitől tanultad. A környezet és a társadalom formál minket, téged is.
-
őstag
válasz Realradical #306 üzenetére
Más dolog elfogadni és más dolog normálisnak beállítani. Az, hogy a természetben is előfordul az nem magyarázat a normálisságra. Ott feltehetően populációs probléma miatt alakult ki afféle megoldásként. Az embereknél más okból is kialakulhat. Még ha csak ideiglenesen is. Fiatalokra, gyerekekre fejlődésére sincs jó hatással úgy vélem. De mindegy is nem velük van a baj, nem is az elfogadásukkal mint számtalanszor írtam, hanem, hogy már lassan divat mellettük felszólalni, mindenki egyre büszkébben jelenti be, na ez a nem jó irány.
-
őstag
válasz Raysen623 #311 üzenetére
Köszönöm,nem kell sajnálni, majd szólók ha rászorulok. Ez is egy vélemény. Oké. De az indok még sántít nagyon. Mi köze a szabadsághoz meg a szabad akarathoz. Akkor ha valaki drogot akar venni, de a törvény nem engedi akkor a vásárló szabadságát korlátozzák?
Semmi köze ahhoz. Spanyolba meg pl. elég későn nyitnak ki a boltok. Megszokás kérdése.
A vásárba meg aki akart az kiment árulni, de nem kötelezte a munkáltató mint ma. Amikor az egyikünk felhozta 90-es éveket, hogy zárva volt minden az volt az indok, hogy hagyjuk a múltat Te meg most felhozod. Nevetséges. És mind mondottam a falusiakra nem gondol senki? Akkor nekik is csorbítva vannak a jogaik? Önző tipikus városi gondolkodás. Nekem egyik verzió se nagy probléma ha figyeltél volna, bár embertársunkra figyelni és meghallgatni, ugyan mit is akarok én? Naiv vagyok belátom.
Én csak érvelést támadtam. Ezt talán a dolgozóknak kellene eldönteni. Vannak pro és kontra érvek mindkét oldalról és mindegyik érthető. Képzeld nem dolgozom vasárnap és rokonom se, viszont én is be betérek néha Vasárnap a multiba. De én nem várom el önző módon, hogy már csak azért is legyen nyitva, mert én vasárnap óhajtok vásárolni.
Persze azzal egyetértek, hogy valószínűleg a kormány nem a dolgozók miatt csinálta, hanem, hogy a multik alá rakjon, de az már egy más téma. -
őstag
válasz Raysen623 #326 üzenetére
Értem én a szélsőséges példát, de akkor Te se hozd vonatkozásba a szabadság és a bolt zárva tartást. Tudom, hogy különféle munkák más más áldozatot követelnek, de nem az a cél, hogy ezt a lehető legkisebbre csökkentsük? A kényelmen kívül nincs más ésszerű magyarázat a nyitva tartásra vasárnap. Zárva tartással energiát is lehet spórolni, persze ne túl sokat, de legalább ez is egy kézzel fogható indok. Olyan törvény is van, hogy nem lehet 50kg-nál nehezebbet emelni munkahelyen. Akkor ez is felesleges, mert aki ilyen helyre megy tudja mit vállal? Vagy ezzel a példával is lecsúsztam a túloldalra?
Ha csak Vasárnap lehet együtt a család az is nagyon kevés szerintem. És a munkáltató csak egy Vasárnapot kell, hogy kiadjon egy hónapban, a többi vasárnapra kötelezheti. És hova menjen máshova a szerencsétlen? Jó eséllyel amikor annak tanult még nem voltak ezek az őrült nyitva tartások, vagy ha tudta is ezt nem olyan könnyű máshova átnyergelni.
Mindkét oldalról lesz akinek fájni fog nem ezt mondom. De azért ennyire felháborodni, ami legalább pár családnak jó lesz. Legyen meg az örömük ha már így alakult.
Én is szoktam vasárnap vásárolni, nem haza beszélek, de az a nagy vita akkor is önzőségből alakult[ Szerkesztve ]
-
őstag
válasz Raysen623 #345 üzenetére
Gyengébbek kedvéért érthetőbben akkor:
- a vasárnapi nyitva tartás sok családnak jó lesz
- ennek örülök
- sokan nem bánták a vasárnapi munkát a piciny pótlék miatt
- ezért talán a dolgozókat kellett volna kérdezni
- Egy árufeltöltő nettó bére kb. 66.500 Ft, jó esetben 2-3 ezerrel növeli a 2-3 vasárnap
- Ennyiért sokan nem mennének vasárnap
- Meg lehetett volna máshogy is oldani
- pl. ne tegyék kötelezővé és akkor ha megfizeti a kereskedő akkor nyitva, ha nem akkor meg nem
- nem lenne rossz ez az irány, csak ezt egyéb más dologgal együtt azzal összhangban kellene
- sajnos félő, hogy a kormány csak lassan a multikat akarja ezzel és a leendő törvényekkel elűzni
- ennek nem örülök
- más munkáknál vagy nélkülözhetetlen, vagy megfizetik, vagy saját időbeosztásban dolgozik
- Multinál ez egyik se
- ha vígan menne mindenki vasárnap a pótlék vagy bármi miatt, akkor miért kellett szabályozással kötelezni a munkavállalót?Ami egyesek véleményében nem tettszett:
- sokat csak az érdekel, hogy nem tud vasárnap vásárolni
- mások csak azért, nehogy már más mondja meg mikor vásároljon
- ha más szektorba is kell vasárnap dolgozni akkor nehogy már a hülye Tescos hazamehessen- Én ezeket a fenti érveket támadtam csak, nem önmagában az intézkedéssel értettem egyet teljesen, csak részben
- Ez az én véleményem, nem több
- Másnak is véleménye lehet csak, de igaza nem
- Az igazság odaát van
Új hozzászólás Aktív témák
- ELADÓ Quansheng UV-K5(8) kézi amatőr rádió
- Acer Aspire 5 - 15.6" IPS, I7-1165G7, 16 DD4 / 1024 GB NVMe +szla! +GARANCIA!
- Latitude 7420 27% 14" FHD IPS i7-1185G7 16GB 500GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- Google Pixel 7A 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- MacBook Air M1 13" 8/256GB - 95%, 76 ciklus, magyar billentyűzet