-
GAMEPOD.hu
Overwatch 2
Új hozzászólás Aktív témák
-
kwzatz
őstag
válasz Pocok256 #8549 üzenetére
Pocok256: A 30%-os pontosság egyetlen fejlövés nélkül miért halálpontos? Ki mondta, hogy 3 másodperc alatt ölöm meg átlagban? Hogy vitatkozzunk ha nem tudod/nem akarod értelmezni, amit írok?
brumi1024: Leírtad, mikkel játszottál rankedet, nem néztem a profilod. De ha jól értem, akkor quickplayből vonsz le tapasztalatokat Soldierrel kapcsolatban? Vagy más 1400-2500 közötti Soldier játékosok teljesítménye alapján? Mert ahogy írod, ezekkel a tapasztalatokkal vagy felvértezve jelenleg.
j1nxbird: De ez milyen érv? Persze, ha valaki rosszul játszik Soldierrel az adott SR-jéhez mérten is, akkor valóban nem lesz esélye Pharah ellen. Amikor arról beszélünk, hogy mely hősök hogy teljesítenek más hősök ellen, akkor két egyenlő képességű játékost feltételezünk, gondolom én persze, mert az a logikus.
De akkor válaszoljatok: Miért van 25-30 Soldier a top 50-ben, míg Pharah 1, ha Pharah-t nehéz counterelni? Ők hogy csinálják? A magasabb szintű Pharah-k nem repülnek messzire? Rosszul céloznak? Nem érzitek egyáltalán, hogy ez teljesen illogikus? Ha a top játékosok között is ennyire jól lehet használni Soldiert, miközben Pharah-t nem, akkor mégis hogy lehet Pharah a counterelhetetlen?
De tényleg kiszálltam, mert ez teljesen felesleges.
-
brumi1024
veterán
"Miért van 25-30 Soldier a top 50-ben, míg Pharah 1, ha Pharah-t nehéz counterelni?"
Nem látom az összefüggést aközött, hogy mennyire jó counter S76 Pharah ellen és aközött, hogy a top 50-ben hányan pickelik. Ja de, csúszka érv... A top 50-ben nem pickelik, mert nem meta. Most a tripla tank megy, egy-egy DPS-sel, ami vagy McCree, vagy Reaper, vagy Soldier (de ő kevesebbet volt az utolsó nevesebb eseményen, az MLG-n). Miért nem hoznak oda Pharah-t? Mert Ana és Zen is jó countere, és jelenleg ők a goto supportok (esetleg Zen helyett Lucio). Viszont itt senki nem top 50, és egy nem counterelt Pharah elég idegesítő tud lenni.
"Leírtad, mikkel játszottál rankedet, nem néztem a profilod. De ha jól értem, akkor quickplayből vonsz le tapasztalatokat Soldierrel kapcsolatban?"
Tudtommal a QP ugyanazokkal a hősökkel, ugyanazokon a pályákon ugyanazokkal a szabályokkal megy. Így kipróbálhatom, hogy milyen counterelni egy értelmes Pharah-t S76-tal.
"De tényleg kiszálltam, mert ez teljesen felesleges."
Igen az nem érvelés, hogy az állításaidat nem támasztod alá. A közvélekedésre hivatkozás (jelenleg a top 50-re való folytonos visszautalás) nem bizonyíték.
De csak a tisztánlátás végett: NEM azt mondjuk, hogy S76 rossz. Azt mondjuk, hogy felejtsük el azt a legendát, hogy Pharah instakill S76-nak.
A legegyszerűbb egyébként az lenne, hogy a legközelebbi meccsen ahol van Pharah és te S76 vagy készítesz egy felvételt. Ha nV kártyád van akkor ez egyszerű, Alt+F10 a végén.
[ Szerkesztve ]
-
Pocok256
veterán
Nem hozzák mert magas szinten jól tudnak lőni és egy widow röhögve megeszi instant.
Van widow main ismerősöm aki ellen ha phara main van esélye nincs még pocket mercíevel sem. Na most magas szinten nem az számít ki mennyire jól lő az adott, ezért lehetetlen hozni pharat mert instant kapja a widowot counterbe. Amíg a játékban van egy ennyire erős Phara counter addig nem is lesz nagyon hozva.HODL $GME, DIAMOND HANDS, APES STRONG TOGETHER
-
f3rdzs0
senior tag
válasz brumi1024 #8554 üzenetére
egy nem counterelt phara idegesítő, viszont könnyű counterelni. Soldier direct countere. az hogy sokan nem tudnak célozni, az attól még nem jelenti azt hogy Soldier nem counter.
és nem megölni kell, csak elbizonytalanítani. persze hogy nem tudod megölni azonnal, de ha nem tud élni már az is bőven elég. ha van egy pocket mercy-je, akkor az azt jelenti, hogy 2 ember teljesen külön játszik az ellenfélnél, és jó esetben nincs support aki Anát védje, tehát egy esetleges flanker pikpakk kiszedi.
arról nem is beszélve, hogy triple tank mellett egy Dva is tudja idegesíteni Pharát és Zarya folyamatos chargeot kap.az meg egyáltalán nem elvárható, hogy Ana kell hogy counterelje, mert jó esetben tud max egy lövést leadni felé, és nem tudja jobban megosztani a figylemét. nem is dolga.
Soldier mindig is Phara counter volt, és most erősebb mint valaha, szóval nem értem hogy ez miért vita
f3rdzs0
-
kwzatz
őstag
válasz brumi1024 #8554 üzenetére
"Nem látom az összefüggést aközött, hogy mennyire jó counter S76 Pharah ellen és aközött, hogy a top 50-ben hányan pickelik. Ja de, csúszka érv... A top 50-ben nem pickelik, mert nem meta."
Te vagy a második, aki a csúszós lejtőt írja az utóbbi 1 hétben, és egyik sem volt korrekt...Mondjuk múltkor a modi délibábot is írt a szalmabáb helyett, aztán törölte a kommentemet, amiben rámutattam erre, miközben a hülyeségét ott hagyta. A legzseniálisabb az, hogy közben mindhárman folyamatosan érvelési hibákat követtek el, de ha még azokra is írnék, még hosszabbak lennének a kommentjeim. Példának vegyük az utolsó mondataid:
"De csak a tisztánlátás végett: NEM azt mondjuk, hogy S76 rossz. Azt mondjuk, hogy felejtsük el azt a legendát, hogy Pharah instakill S76-nak." Ez például az említett szalmabáb, nem állítottam olyat, hogy Pharah instakill S76-nak, egyszerűen eltúlzod a másik véleményét. Az, hogy két egyenlő képességű játékost feltételezve Soldier 76 a favorit, nem hinném, hogy ezt jelenti. Én ennyit állítok. Ez nem jelenti azt sem, hogy ne lennének olyan szituációk, pályák, teamcompok, ahol működik Pharah, még ha Soldier is van ellene, akkor is.Tehát: A top 50-ben nem pickelik Pharah-t, mert nem meta. Ti azt írjátok, hogy Soldier nem countereli Pharah-t, sőt Pharah kifejezetten jó Soldier ellen. Soldier, ahogy látjuk meta, mert 25-30 van a top 50-ben. Ha Pharah ilyen jó ellene, miért nem hozzák? Azt meg hagyjuk már, hogy Zen countereli. Soldier nem tudja eltalálni Pharah-t, mert "messze van", Zen viszont gond nélkül kilövi az orbjaival... Nem érzel ellentmondást? Meg Ana is olyan könnyen találja el 3-szor. Sőt, supportok esetén már fel sem merül olyan, hogy Mercy heal, meg Zen orb Pharah-n. Ilyenkor már nincs róla szó, mert ők counterelik.
Kicsit úgy érzem, mintha azt kellene védenem, hogy 2+2=4.
[ Szerkesztve ]
-
Jinxb1rd
addikt
Én meg úgy érzem, hogy alig találok valami videót erről a legendáról, ahol okítanának. Jah de:
[ Szerkesztve ]
We are only Stardust...
-
brumi1024
veterán
Pedig itt nem látszanak az éles ok-okozati kapcsolatok. Az pedig nem ellenérv, hogy ez nem így van, mert múltkor sem így volt, teljesen irreleváns.
"A legzseniálisabb az, hogy közben mindhárman folyamatosan érvelési hibákat követtek el, de ha még azokra is írnék..."
Igen, például ez is egy hiba.
"Tehát: A top 50-ben nem pickelik Pharah-t, mert nem meta. Ti azt írjátok, hogy Soldier nem countereli Pharah-t, sőt Pharah kifejezetten jó Soldier ellen. Soldier, ahogy látjuk meta, mert 25-30 van a top 50-ben. Ha Pharah ilyen jó ellene, miért nem hozzák? Azt meg hagyjuk már, hogy Zen countereli. Soldier nem tudja eltalálni Pharah-t, mert "messze van", Zen viszont gond nélkül kilövi az orbjaival... Nem érzel ellentmondást? Meg Ana is olyan könnyen találja el 3-szor. Sőt, supportok esetén már fel sem merül olyan, hogy Mercy heal, meg Zen orb Pharah-n. Ilyenkor már nincs róla szó, mert ők counterelik."
Egyrészt, ugyanazt csinálod, mint amit hibának véltél: olyat nem állítottam, hogy Pharah jó S76 ellen. Zen, Ana esetén két dolog van: damage falloff nincs (S76-nak van, mint ahogy spread is!), és sokkal kevesebbszer kell eltalálni a két alapvetően pontosabb hőssel. Abban remélem látod a különbséget, hogy Ana-val 3-szor könnyebb eltalálni Pharah-t, mint S76-tal 34-szer.
Nem attól lesz meta, hogy a top 50-ben lévő játékosoknak van vele játékidejük. Tehát akkor Symmetra is meta. Sőt Widow is.
"Kicsit úgy érzem, mintha azt kellene védenem, hogy 2+2=4."
Khm... Goto #7
[ Szerkesztve ]
-
MK VII
veterán
Na akkor insta delete a topiknak...
Komolyan mint az oviban srácok... -
kwzatz
őstag
Elfáradtam, úgyhogy lezárom én: Igazatok van. Soldier 76 nem countereli Pharah-t. Csak és kizárólag Widowmaker countereli Pharah-t, így őt kell ellene pickelni. Mivel ezt mindenki tudja fentebb, így konszenzus, hogy senki nem pickeli kettejük közül egyiket sem. Lentebb buták az emberek, és ezt nem tudják, így pickelik Pharah-t, de aláznak vele, mert a többiek nem mernek Widowmakert pickelni az anyázás miatt. Ezek a Pharah playerek pedig nem is sejtik mennyire tudatlanok és szerencsések is egyben. Ők csak zúznak továbbra is. Vége.
u.i.: Néhányan tudják, hogy Mei, Zenyatta és Ana is remek counter Pharah-nak, egyszer majd a meta is idomulni fog rendkívül gyors alkalmazkodási képességükhöz, és más is felismeri az Overwatch eme rejtett titkait.
[ Szerkesztve ]
-
KisTücsök
addikt
Én általában csak megzavarni tudom 76-tal Pharat, de olyankor már úgyis kilőtt egy tárat. Valamennyire leszedem, aztán eltűnik, mire visszatér, az élete megint 100-as. Ha teljesen magasan van egy helyben, akkor kb megvan, mert mire észbe kap, már nincs ideje fedezékbe menni, de ez ritka. Legfeljebb elsőre, amikor még nem tudja, hogy van az ellennél soldier.
Mindez alacsony szinten.
___Ana régen nem túl gyenge volt? Aztán kapott buffot. Most meg túl erős?
-
Dani82
senior tag
masnak nincs fps gondja? Tegnap meg semmi gond nem volt, ma mar a fo menuben is 10 fps
-
NyxNyxNyx
addikt
válasz brumi1024 #8565 üzenetére
Attól még Soldier is jó Pharah ellen. hogy Ana és Widow is jó. Amikor ezer kilóméterre van tőled, olyankor kevésbé jó ellene a Soldier, márpedig legtöbbször nem ezer kilóméterre van és akkor pár fejesbe meghal.
Ami még azért fontos, hogy egy Soldier ultinál a levegőben lévő Pharah-nak nyekk, mert nem bír leszállni időben.
[ Szerkesztve ]
"I've tried the same thing 8 times and I'm all out of ideas..."
-
f3rdzs0
senior tag
válasz brumi1024 #8565 üzenetére
hát ezen a videón egyrészt már megnyerték a teamfightokat, másrészt nem a healre koncentrál Ana, pedig vannak ott kritikus hősök akiknek nem ártott volna.
plusz ha ezen a távon gondot okoz valakinek Soldierrel leszedni egy Pharat ott már tényleg nem Soldierrel van gondf3rdzs0
-
xPraetoriaNx
senior tag
Szerintem játszunk olyat, hogy custom game, 1v1 (szóval se "pocketmercy", se "nem rád figyeltem azért tudtál lelőni", se semmi ilyesmi nincs), Jinxb1rd és kwzatz közt, egyikük Pharah másikuk Soldier (esetleg akár "félidőben" cserélnek), mennek X meccset, a végeredményből meg levonnak egy konklúziót... Meg persze az egészet rögzítik hogy aztán mi is okolhassunk belőle...
There is no war. Only the harvest.
-
f3rdzs0
senior tag
válasz brumi1024 #8569 üzenetére
igen, csakhogy ez a videó nem bizonyítja hogy Soldier rossz counter lenne. azt bizonyítja hogy Ana is jó, ha nem azzal foglalkozik ami a dolga
MÁS: most már van ilyenem, természetesen legit comp közben szereztem meg (meg is lepődtem mert most egyáltalán nem is éreztem hogy erre játszanék, ráadásul csak 9 environmental killem volt, bár az amire megadta pont hogy nem az volt )
[ Szerkesztve ]
f3rdzs0
-
Dani82
senior tag
Van esetleg 2-3 fős team, akik együtt jatszanak es lehetne csatlakozni még? Foleg supportkent erdekelne, voice chat stb.
Egyedul mar quickplaytol is hanyok, de csapatban szivesen jatszanek rankedet -
saen
veterán
Soldier vs Pharah vitához hozzátennék egy kicsit.
Az, hogy a profik nem játszák az nem azt jelenti, hogy rossz, hanem azt, hogy van nála jobb. Jelenleg a sok tankos csapatcomp erősebb, mint egy pharás változat, ezért nem játszák. Ettől függetlenül pharah jelenleg nagyon erős. Szoktam nézni Valkia streamet, ő nem profi, csak streamer. A buff előtt csak master volt, az is épp hogy pharahval, buff óta viszont beindult, nemcsak grand master lett, hanem top 500 is pharahval. Nemrég olyan meccse is volt ladderen ahol full profik is voltak mindkét oldalon, abszolút top játékosok és pharahval játszott és nyertek. Jelenleg ő az overbuff szerint a legjobb pharah a ranked rendszerben egyébként. Nagyon sokszor úgy néz ki neki egy támadás, hogy meglepi a soldier/ana párost, mindkettő két rakétától meghal. Ezeknek van kb 2-3 másodperce, hogy reagáljon, ha ott nem alkotnak maradandót meghalnak. Persze ez pálya, meg szitu függő is, hogy mennyire megy neki, de az biztos, hogy az ellenfélnek csak pillanatai szoktak lenni.
Jellemzően inkább csapatmunka az ami legyőzi ha sikerül az ellenfélnek, olyan nincs, hogy valaki fél percig lövi meg hasonló dolgok amiket írtak. Ugyanez a tapasztalatom nekem is, nem szabad egy emberre ráhagyni, mindenkinek lőni kell a pharaht és akkor meg lehet állítani. Ha ráfogjuk szegény soldierre, hogy csináljon vele valamit akkor szarban lezs, főleg ha a D'va állandóan az arcában van. -
Az utolsó patch óta nem megy le tálcára a játék, van erre valami megoldás???
“The Night is Dark and Full of Terrors”
-
Sirandrish
legenda
válasz brumi1024 #8565 üzenetére
Nagyon nem akarok beleszólni, de ezek röpképtelen Pharak?
Every game has a story...Only one is a legend...The legend is back! This year...the Legend is reborn! The Legend of Zelda! --- A Zelda azért létezik, mert néhány évente meg kell csinálni a világ legjobb játékát....
-
saen
veterán
-
xPraetoriaNx
senior tag
Btw tényleg volt szó arról, hogy tudsz majd skint váltani hős select screen alatt meccs elején, vagy azt csak beképzelődtem?
There is no war. Only the harvest.
-
GODx
tag
válasz xPraetoriaNx #8577 üzenetére
Igen, 2017re ez is terv.
MSI B350M BAZOOKA, Ryzen 3600 @ 4.1GHz, Manli GTX 1050, Logi G703, XTRFY NiP Large, Soundmagic E10, Tesoro Durandal Blue --- CsakANyersAim
-
torik
senior tag
Jaj istenkém, olvasom a topikot és fogom a fejem mennyire fekete-fehéren látják itt páran a dolgokat soldier/pharah-t illetően..
All that and a bag of chips
-
Jinxb1rd
addikt
Sikerült jópárat ma játszani Ana-val, megkedveltem, így hát többet hoztam próbaképp.
Nem ennek tesztelése volt a cél, de MESSZE KÖNNYEBB, SŐT: LEHETSÉGES VOLT vele lelőni pharat pár másodperc alatt, mintha soliderrel majomkodtam volna ellene. Mire észbe kapott, hogy baj van, már jött a harmadik golyó. Ha nem sikerült a harmadikat bevinni, akkor is hosszú időre ki lett vonva a forgalomból. A legszebb az egészbe, hogy Mercy-Pharah párost is sikerült szétkapnom vele könnyedén ÉS emellett még a csapat is megkapta a szükséges healjét.
Ezek után VÉGKÉPP nem értem, miért akarják az emberek ráerőltetni szerencsétlen soliderre, hogy lőjje le a pharat, azt meg végképp hogy az eddigi játékokban az Ana-k miért nem lőtték le?
[ Szerkesztve ]
We are only Stardust...
-
GODx
tag
Soldier mainként my 2 cents[Statjaim.]: Pocket Mercy esetén inkább arra játszok hogy Pharah kis supportját távolítsam el az égből, akkor általában kihátrál mindenki szeretett DPSe, nem nagy kunszt utána kilőni az égből. Ha meg egyedül van, 1-2 fejlövést kap és már fedezék mögé is bújik egyből. Dunát tudnék rekeszteni olyan felvételekkel ahogy 2-3 másodperc alatt megfélemlítem/lelövöm a Pharaht akár nagyobb távolságból is. Persze ehhez erős tracking aim kell, nem tagadom. (A pontosságom meg szerintem nem 'életmakk' kategória, ha megnézi az ember. )
[ Szerkesztve ]
MSI B350M BAZOOKA, Ryzen 3600 @ 4.1GHz, Manli GTX 1050, Logi G703, XTRFY NiP Large, Soundmagic E10, Tesoro Durandal Blue --- CsakANyersAim
-
torik
senior tag
válasz brumi1024 #8583 üzenetére
Az Anás megoldás egyébként jó, csak ott meg azzal van a baj hogy ha Pharával van elfoglalva akkor meg kiesik a heal (egy része vagy egész, attól függ). Persze ha valakinek olyan az aim-ja akkor jó neki hogy leszedi 2-3 lövésből és folytatja a heal-t, de azért lássuk be hogy ez nem túl gyakori
All that and a bag of chips
-
brumi1024
veterán
Nem én, hanem Surefour hívta így, itt a leírása. Reaper, Ana, Zarya, Lucio. Ana nanoboostolja, Zarya shieldeli Reapert, aki pedig ultizik, miközben Lucio speedboostol. Vagy itt van még róla infó.
(#8589) torik: Jó igen.
(#8590) NyxNyxNyx: Vagy körbeugrál egy Genji (akinek az a feladata elvileg, hogy stabilan zargasson/kipickeljen), kétszer eltalálod, plusz magad alá dobod a gránátot heal miatt akkor esélyesen annyi neki.
[ Szerkesztve ]
-
NyxNyxNyx
addikt
válasz brumi1024 #8588 üzenetére
hmm én a sima Reaper ultit hívom Béjblédnek, akkor lehet nem kéne
torik: Flanker vs Anában nálam szinte mindig az Ana nyer. Ez a gáz szerintem, hogy nagyon nem tudod counterelni, tracer 1 hit + gránát oszt cső. Nem feltétlen nerf kell rá, inkább változtatás. F*sz kivan a tankmetából.
Ma amúgy egy csapatban voltam Sarah-val, aki csinálta a 400+hours Mercy videót.
[ Szerkesztve ]
"I've tried the same thing 8 times and I'm all out of ideas..."
-
xPraetoriaNx
senior tag
Egyébként... Ha már "örülünk" a Roadhog nerfnek, meg tiltakozunk az Ana nerf ellen, csak én érzem kicsit csillámpónicsimpifonnak, hogy egy healersupport max 4 lövésből (vagy 3 lövés + gránát kombóval) ki tud nyírni minden nontank hőst? Ráadásul hitscan alapon, "messziről"?
Sőt, ha már Roadhog, Ana pont az a hős akit általában elkerülök messziről ha full hp-n van (még a jelenlegi "ójajjdeOPnerfplz" állapotomban is), mert oneshotolni nem tudom hála a hook bugnak meg a modelljének, cserébe ő pofánbasz gránáttal, majd szétpüttyinget a francba még mielőtt megint lenne hookom...De ez gondolom teljesen balanced.
There is no war. Only the harvest.
-
knoxhu
senior tag
Srácok olvasva az elmúlt napok írásait, egy dolgot ne felejtsetek el, ez csak egy játék. Egy percnyi idegeskedést se ér meg.
-
xPraetoriaNx
senior tag
Ez meg olyan dolog, hogy igazad is van, meg nem is. Tényleg egy játékon nem "érné meg" felidegelni magad, ugyanakkor szopatja az embert az élet eleget, amikor leül jáCCani akkor pont nem az hiányzik nekem, hogy az is el legyen rontva nekem... Gondolok most itt minden dologra ami elronthatja az ember játékát.
There is no war. Only the harvest.
-
knoxhu
senior tag
Ám legyen, nem vagyok én semmi rossznak sem az elrontója!
Szívesen felidegesítek bárkit, tudjátok a battle tagem, keressetek bátranElsősorban amúgy a balance-al kapcsolatos sírásos hozzászólások amiket, nem szívesen olvasok, teljesen értelmetlen és szemeteli a topikot.
-
torik
senior tag
válasz Jinxb1rd #8598 üzenetére
Ha már így szóba jött Rein charge, azért azt hozzátenném hogy hagy ám kívánnivalót maga után
[ Szerkesztve ]
All that and a bag of chips
-
xPraetoriaNx
senior tag
Mondjuk ez szerintem inkább lag, látni kéne a pingeket. Lag okozhat ilyet "tökéletes méretű" hitboxok mellett is.
(#8598) Jinxb1rd -- Ha már mindenki azt mondja, hogy "ez nem nerf hanem fix", akkor kezdhetnénk olyanokkal, hogy Hanzo ha melléd lő akkor melléd lő, nem beadja a headshotot 2 fejjel arrébbról is... Illetve Genji ne reflecteljen olyasmit, ami "on contact" robban (pl. Pharah rakétái, Junkrat gránátjai), vagy olyat ami "odaragad" (pl. Junkrat aknája). Meg hogy ne tudjon shotgunt, minigunt reflectelni, mert ahhoz olyan erő kéne, hogy Genjinek igazából 5x olyan erősnek kéne lennie, mint Reinhardtnak. Istenem mekkora weeaboo nyekergés lenne ezekből.. Vagy hogy Sombra csak olyan dolgot tudjon meghackelni, ami hackelhető, tehát elektronikát használ. Komolyan wtf, meghackeli azt, hogy tudjak futni (Soldier), vagy hogy el tudjam dobni ami a kezemben van (Roadhog hook)?!
Meg tudnék még pár ilyen "fixet" mondani én is.
[ Szerkesztve ]
There is no war. Only the harvest.
Új hozzászólás Aktív témák
- Politika
- Asztalos klub
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Horgász topik
- Audiokultúra - Hi-Fi-ről hifisen
- Melyik tápegységet vegyem?
- LED világítás a lakásban
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Kávé kezdőknek - amatőr koffeinisták anonim klubja
- További aktív témák...