-
GAMEPOD.hu
Téma összefoglalónk újra és újra megújul, reméljük, elnyeri mindenki tetszését és segít a könnyebb tájékozódásban ! Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.
Új hozzászólás Aktív témák
-
csakb
őstag
Miért ne lenne jó? Ha tényleg érdekel a fotózás, akkor lassabban növöd majd ki, mint a D3000-et. A szenzort lehet esetleg szapulni, hogy nem teljesít olyan jól, mint az új Sony CMOS-ok, de ha jól ki van exponálva a téma, akkor teljesen jó a végeredmény is. Most nagyíttattam jó pár képet, amit még K200D-vel készítettem (ugyanez a CCD van benne), és igen jók közelről nézve is, 40x60-as méretben is.
-
csakb
őstag
válasz s7evcsenko #12896 üzenetére
"A vám szúrópróbaszerű, így kis szerencsével megúszható."
Ezt tapasztalatból mondod, vagy ezzel próbálod nyugtatni magad?
-
csakb
őstag
válasz Mr.Csizmás #12898 üzenetére
Én azt hittem, hogy postai küldeményekről van szó.
-
csakb
őstag
válasz szata.68 #12906 üzenetére
Pentaxból újat most nem kapsz ennyiért. A K-30 az új, belépő váz, de egyelőre jóval a kereted fölött van. Használtból a K-r, K-x tud videót, esetleg K-7-est is megcsíphetsz, de ez utóbbi kevésbé jellemző.
A webshopoknál arra figyelj, hogy rendes, magyar, hivatalos garit adjanak (ez Nikonnál 3 év a vázra, a többinél 1 év). A szürkeimportos, gyanúsan olcsó boltokat inkább kerüld.
-
csakb
őstag
válasz Balinov #12917 üzenetére
Szerintem nem kell ennyire túlparázni. A vázak (legyen bármilyen DSLR, vagy MILC) között azonos kategóriában nincs már érdemi különbség, csak nüanszok. A menürendszertől nem tudom, mit kell annyira f*sni mindig, de ezt már telefonoknál sem értettem soha. Nem a menüvel fognak fényképezni, hanem a vázzal, pár gombot fognak nyomkodni. Szóval szerintem egy bármilyen belépő kit kitobival kb. ugyanazt fogja hozni, mint tetszőleges másik, akármit is fognak venni. Nézzenek meg párat, hallgassanak a szívükre, aztán ha neten találnak olcsóbban, akkor rendeljenek neten. Azt talán még Győrben is meg lehet tenni.
Külföldi vásárlással addig nincs gond, amíg nincs garanciális problémájuk.
Túl sokat ne görcsöljenek rajta, főleg fórumokat ne olvassanak teljesen tanácstalan kezdőként, mert soha nem lesz vége. Ha ismerősi körben Nikonok vannak, akkor esetleg van értelme kiemelten nézegetni a Nikon vázakat. De ezt is csak akkor tegyék, ha az ismerősöknek a kitobin kívül van más felszerelésük is, amiket esetleg kölcsön tudnak kérni kipróbálni (jobb üvegek, vaku stb.).
Lehet, hogy a végső keretük fölött van, de én a Pentax K-30-at is ajánlanám megfontolásra, azt biztos sokkal később növik ki, mint egy Nikon D3xxx-et.
[ Szerkesztve ]
-
csakb
őstag
válasz Balinov #12923 üzenetére
Az EU-s garanciáról fogalmam sincs, itthon abból kell kiindulni, hogy semmi sem úgy működik, ahogy kellene. Én nem erőltetném, olyan nagyot nem lehet nyerni a canikon kiteken, Sony-n esetleg, vagy majd üvegeken, apróságokon.
"az jott le,hogy Canon es Nikon az, amit szambavesznek"
Aki nem canikonos, az nem ember, az autó meg csak folszvágen, tudjuk.
"Ti milyen online(is) boltok ajanlanatok?"
Árakat nézzenek itt, a biztosan megbízható boltok mondjuk az edigital, Fotoplus, Mediker, a 220volt is talán. A pixmaniat mindenképp kerüljék, meg a gyanúsan olcsó zugshopokat is.
-
-
csakb
őstag
válasz s7evcsenko #13028 üzenetére
Nincs ebben semmi fura, az új modellek mindig hajmeresztő árcédulával kezdenek, aztán fél-egy év alatt lemegy az áruk normális szintre. A D5100 + 18-105 kit is majd egy százassal drágább volt tavaly áprilisban, amikor kijött. Most épp ennek az utódja, a D5200 ilyen értelmetlenül drága.
A D3200 mellett egyetlen érv szólhat, a magyar nyelvű menü. De ez meg olyan, hogy azt a 10 szót, ami kell, meg lehet tanulni angolul, és amúgy sem a menüvel exponál az ember.
A 24 Mpx-es szenzor pedig csak a megabájtok értelmetlen szaporítására jó. -
csakb
őstag
"pentaxhoz kevesebb üveget látok, míg Nikon-hoz még boltból is lehet jó áron kapni fixet"
Milyen üveget szeretnél? A linkelt Stigma fixet Pentaxra is megkapod ennyiért. A Pentax FA 1.4/50 hasonló árban van újonnan, csak lényegesen kisebb és könnyebb. Használtan előfordul jóval olcsóbban az indexes adok-veszekben. Az új DA 1.8/50 kicsit még túlárazott, de azért elviselhető. Portréra a 2.4/70-es pancake Limited kiváló, ha nem ragaszkodsz az 1.8-as fényerőhöz.
A CaNikonhoz úton-útfélen ajánlgatott Tamron 17-50 (ennyit a két gyártó hatalmas választékáról) szintén van Pentaxra. Tamron 2.8/90 makró dettó.
[ Szerkesztve ]
-
csakb
őstag
A 17-50 az egész pontosan ez, vagy ez. A drágább változatnál a VC jelenti, hogy van képstabilizátora is. Nyitott rekesszel a képminősége viszont nem annyira jó, mint az olcsóbb, VC nélkülié. Az olcsóbbnál arra vigyázz, ha Nikonra veszed, hogy van belőle AF-motor nélküli változat is, ami D5000-rel nem fog menni. Illetve még arra kell figyelni, hogy van gyártási szórásuk, adott esetben front-/backfocus problémákkal, decentráltsággal, ilyesmikkel. Érdemes több példányt kipróbálni vétel előtt.
A linkelt oldalon a többi rendszerhez is tudsz aktuálisan piacon lévő üvegeket nézni. Tamron mindenre van, Canonra is azt szokták ajánlani, ha nincs pénz az embertelen árú L-es cuccokra.
Pentaxra is van olcsó, de igen jó 35-ös fix: [link]. Canonra nincs ilyen (mármint olcsó, de jó ).
[ Szerkesztve ]
-
csakb
őstag
válasz Balinov #13069 üzenetére
Ha nem szeretsz éles képeket készíteni, akkor nem lesz hátrányod.
Manuálisan kell vele élességet állítani, ami a D5k egérmozi keresőjével nem lesz egyszerű. Azt nem tudom, hogy az AF-visszajelzés ilyenkor megy-e Nikonon, de az sem garancia mindenre, és amúgy is csak a középső AF-ponttal menne, ha jól tévedek. -
csakb
őstag
válasz axillar #13075 üzenetére
Zárt térben előbb-utóbb (inkább előbb) kell majd a nagy ISO, szóval ha az Oly is számításba jön, akkor inkább az E-PL5-tel szemezz. Abban bazi jó az új Sony szenzor a korábbi MFT-khez képest. Meg ez szenzorstabilizált, ami szintén sokat számíthat, mert bármilyen üveggel van. Az opcionális EVF is egy ütőkártya az Oly-nál. Szerintem.
-
csakb
őstag
válasz axillar #13078 üzenetére
Kevés az infó a Samu rendszerről, én legalábbis alig tudok róla valamit. Amíg együtt bazseváltak a Pentaxszal, addig tiszta sor volt, mi merre hány méter, de a saját rendszerrel a fene tudja, mi van, mit tud valójában.
Az élesség olyan dolog, hogy ha JPG-ben lősz, akkor a váz beállításainál is úgy élesíted, szaturálod szénné a képeket, ahogy kedved tartja. Nézegetem a képeket a PB-n, hát, nem tudom, hogy az E-PL3-mal ki lődözött, de be lehetett szívva, és látszólag a képek nagy részére mindenféle hülye, kreatív effekteket tett, amik rombolják az élességet is. A legtöbb tényleg rémes, azokhoz képest a Samu valóban igen jó, és természetes. Legalábbis napfényben. ISO 1600-on, beltérben (1 db kép) viszont rémes színzaja van, az ISO 3200 (szintén 1 db kép) nyilvánvalóan még rosszabb. Az Oly JPG-motorja ebből a szempontból szerintem szebben dolgozik, habár erősebben is mossa a részleteket. A DPR galériában ehhez képest szuperjó képek vannak az Oly-val: [link].
Hát, nehéz ügy. Az biztos, hogy olcsó váztól ne várj túl sokat. És a kezdeti JPG-zés után minél előbb térj át RAW-ra, nagyon meghálálja a küzdést, tanulást.
Szerintem vesd fel a kérdést az MFT topikban is. Ha nem borul rád a flém, akkor ott talán használhatóbb tanácsokat kapsz, ide valamiért ritkán írnak.
[ Szerkesztve ]
-
csakb
őstag
válasz MornKapitány #13108 üzenetére
Szia!
Keresd meg a pontos típusát annak a két obinak. Valahol rájuk van írva. Aztán meg kell nézni, hogy érdemes-e foglalkozni velük digitális vázon. Lehet, hogy nem remekelnek annyira, hogy érdemes legyen megtartani őket, persze nyilván a semminél több lenne mindkettő.
Gyanítom, hogy ezek "csavarhúzós" obik, vagyis a vázban lévő motor hajtja az AF-et. Ha így van, akkor olyan digitális vázat kell keresned hozzájuk, amikben van ilyen motor. Ez tipikusan a magasabb kategóriában van a Nikonnál (jelenleg a D300s, D7000 és a D90 ilyen a DX méretben, FX-ben asszem mindben van).
A régi vázak közül ezekben van motor: D1, D1H, D1x, D2Hs, D2x, D3, D50, D70, D70s, D80, D100, D200, D300.
Azt kellene még eldöntened, hogy első közelítésben mekkora összeget tudnál rászánni a cuccokra.
[ Szerkesztve ]
-
csakb
őstag
válasz Coporno #13113 üzenetére
Szia!
A két legújabb Nikont szerintem rakd ki a listáról, annyival nem jobbak, mint amennyivel drágábbak az elődjüknél. Helyettük berakhatod a Pentax K-30-at, hogy bonyolítsam az életed.
Sorrend mondjuk: Canon 1100D, Nikon D3100, Canon 550D, 600D, Nikon D5100, Pentax K-30, Canon 650D. De igazából nem értem, hogy miféle sorrend kell.
Az is kérdés, hogy milyen objektívekkel akarsz nekivágni, mert ott aztán szépen el lehet szállni az árakkal.
Szerintem a best buy perpillanat az összes közül a Nikon D5100 + 18-105 kombó.
-
csakb
őstag
válasz MornKapitány #13115 üzenetére
Minél kevesebb az expó, annál jobb. Én igyekeznék 30 k expó alatt maradni, de ilyet egy öregebb, pláne egy haladóbb szintű vázból nyilván nehezebb kifogni.
A legjobb szerintem egy D90 lenne, de azt nem nagyon találsz 70-ért, 100-120 k körül mennek jó esetben.
D300 olyan 120 k körül van, vagy többért, állapottól függően.
A D80 50-70 kHUF körül megy. Ez alatt én nem néznék, már ez is elég régi darab. Az egy számjegyű vázak árai meg végképp magasan a kereted felett vannak.
Oldalt, a hardverapróban, meg az irányjelzős adok-veszekben nézegettem.
[ Szerkesztve ]
-
csakb
őstag
válasz Coporno #13118 üzenetére
A marketingnek ne dőlj be. A 24 Mpx-es szenzor teljesen felesleges pixel- és megabájt-szaporítás. A képfeldolgozó meg hiába újabb, attól a gép még nem fogja tudni, hogy te mit is akartál kihozni a képből. Ha a legjobbat akarod, előbb-utóbb úgyis RAW-ban fogsz dolgozni, ahhoz meg semmi köze a JPG-motornak.
Azt a plusz pénzt inkább optikára kell költeni, mert azon viszont sok múlik.
[ Szerkesztve ]
-
csakb
őstag
válasz Coporno #13118 üzenetére
"A K-30-as tippet köszönöm, viszont én úgy látom, hogy videóban nem nagyon domborít, ráadásul az ára és viszonylagos ritkasága miatt ő valószínűleg kiesik a képből"
Ugyanannyira domborít, mint a többi DSLR. A Canonoknak persze meg van az előnyük ebből a szempontból, ha a Magic Lantern FW-hackre gondolunk. Ebben a videóban kiemelik, hogy a 18-135-ös obival a leggyorsabb videós AF-et produkálta, amit DSLR-nél eddig láttak: [link].
Ami pluszt ad a váz a CaNikonokhoz képest, az a szigetelés, pentaprizmás, 100%-os lefedettségű kereső, két vezérlőtárcsa, szenzorstabilizálás. Videós szempontból a negatívum, hogy nincs rajta csatlakozó külső mikrofonhoz.
Az ára itthon is kezd fogyasztható mértékűre csökkenni. [link]
-
csakb
őstag
válasz axillar #13130 üzenetére
Ha csak játszani kell, akkor inkább közgyűrűsort vegyél, meg M42-es, vagy akármilyen, pl. M39, Pentax K, Canon FD, Nikon F, Minolta MD, Olympus OM átalakítót, attól függően, hogy milyen régi, manuál fixet találsz olcsón. Hidd el, hogy több értelme lesz, mint a képrontóknak.
-
csakb
őstag
válasz blackydan #13146 üzenetére
Teljesen mindegy, nagy ISO-n ugyanolyan jól teljesít mindegyik, és ugyanannyi utómunka, és tanulás kell mindegyiknél a jó eredményhez. A Canon 500/550D asztrofotós szempontból elég gyengére sikerült, a 600/650D remek, még ha a diagramokon kicsit le is van maradva a 16 Mpx-es Sony szenzoros gépektől.
DxO és zajszűrés a K-5, K-30 váznál: Én K-5-öt használok, éjszakai tájképeléshez is. Nagy ISO-n, és csillagokon semmiféle hátrányát nem láttam a DxO-s grafikonbol sejtetett valaminek. Mondjuk én az auto zajszűrést mindig kikapcsolom (a hosszú záridőst és a simítást is).
A Pentaxnak ebben a témában van egy kis okossága. Az O-GPS1 modul segítségével van egy astrotracer nevű funkció, ami bizonyos határok között szenzormozgatással (a szenzorstabilizáló pöcögtet ilyenkor) tudja követni az égbolt elmozdulását. Ennek az a nagy előnye, hogy óragépes mechanika nélkül, fotóállványról is tudsz normál obikkal 2-5 perces expókat csinálni úgy, hogy nem mozdulnak be a csillagok. Ez pedig igen nagyot tud dobni a kép jel/zaj viszonyán. Egyáltalán nem mindegy, hogy 10 x 30, vagy 1 x 300 sec az expó.
Nagyon rövid gyútávnál (< 16-18 mm) persze ez csak igen korlátozottan működhet, mert a kép különböző területein igen eltérő sebességgel kellene mozgatni a szenzort.
Nézz utána, hogy várhatóan milyen optikákkal szeretnéd fejleszteni a rendszert. Canonra a kit zoomok elég jól használhatóak amatőr célokra, ha viszont tovább akarsz lépni, akkor igencsak a zsebed mélyére kell nyúlni, vagy marad a Tamron/Sigma opció, ami minden rendszerre van. Amatőr pénztárcával az 1.8/50 II a megfizethető fix, vagy az új, 2.8/40. Az olcsón kapható M42-es obikan könnyű adapterezni rá. Itthon ez népszerű az amatőrök körében.
Nikonon kb. hasonló a helyzet, de van két príma, moderált árú (50-60 k körül), fényerős fix amatőröknek. M42-es cuccokat nem lehet adapterezni úgy, hogy legyen végtelened is, és értékelhető képminőséged. (Leszámítva 1-2 Pentacon teleobjektívet).
A Pentaxra nem írok semmit, mert úgyis szájhúzás van mindig, ha szóba kerül. Én megelégedéssel használom. Itt az obiválaszték, felhasználói véleményekkel: [link]. M42 igen könnyen adapterezhető.
Asztrotájképeléshez kell majd neked egy jó állvány is, arra már most különíts el fejben 30-40 kHUF-ot. A 10 kHUF-os Hama Star csodákat felejtsd el DSLR-hez.
A kurrens objektívkínálatokról és árakról én itt szoktam első körben tájékozódni: [link]. (Bal oldalt Objektive für ...).
-
csakb
őstag
válasz blackydan #13152 üzenetére
Ha a vázra komolyan gondolod ezt a keretet, akkor ne belépő szintben gondolkozz. Ebbe simán belefér a Canon 60D, Nikon D7000, Pentax K-5, de kis türelemmel a K-5 II is.
A Canon nem jelenti azt, hogy rögtön át kell alakíttatnod infraérzékenyre. Ha meg majd valamikor szóba jön a távcsöves asztrofotózás (= újabb nagy halom pénz kilapátolása), akkor ilyen célra teljesen megfelel egy használt 400/450D + átalakítás.
-
csakb
őstag
Nem tudom nem észrevenni a különbséget a linkelt oldalon az 550D és a 600D között, még ha szenzor ugyanaz is. Valami mégsem ugyanaz. Ráadásul ez melegszik a legjobban hosszú expók alatt.
A téma megszállottai vesznek egy öddéemkákettőt, és kihajítják belőle az IR-blokkolót. Az igazán megszállottak (és gazdagok) pedig nem bohóckodnak DSLR-rel, hanem rendes, hűtött, 16 bites CCD-t vesznek és szűrősort.
-
csakb
őstag
"Számomra nem világos, hogy erre a célra miért lenne jó egy nagyobb pixeles váz ami ugyanazon a négyszetmilliméteren kevesebb részletet hoz."
Nagyobb pixel = több begyűjtött foton egységnyi idő alatt. Ez legalább olyan fontos ebben az alkalmazásban, mint a RON és a QE. Lehet, hogy papíron, ezekben a számokban egy modernebb APS-C szenzor jobbnak néz ki, ennek ellenére az azonos körülmények között készült expók közül a nagyobb pixeles 5D MkII képe lesz lényegesen kevésbé zajos. És ezt nem a netről fantáziálom.
A másik fontos tényező ebben a kérdésben egy asztrofotós számára, hogy a FF szenzor nagyobb égterületet fed le ugyanazzal az optikával (persze ha annak van megfelelő méretű, jól korrigált képmezeje), mint egy APS-C, de ez már csak hab a tortán.
Mindezek ellenére egyébként egy, a tesztekben nem a legcsúcsszuperebb 550D-vel is lehet igen baba asztrofotókat lőni. Ez egy tegnap esti kép az NGC 3447 nevű galaxisról (benne egy szupernóvával) és népi zenekaráról Szitkay Gábortól. 550D, ISO800, 8 x 12 perc, 406 mm átmérőjű távcső: [link].
Csinálni kell.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest