-
GAMEPOD.hu
A ledek energiahatékonyságuk és a tömeggyártás miatti egyre alacsonyabb árukkal mind népszerűbb fényforrások. A legelterjedtebb foglalatok (pl E14, E27) mellett a sokat használt foglalatokon (pl GU 10, GU 4, MR 16) át ma már a ritkán használt, speciális foglalatok (pl R7s) számára is van ledes alternatíva. A ledes fényforrások a fogyasztók megszokásainak megfelelően formájukat tekintve is igazodnak a korábbi technológiákon alapuló fényforrásokhoz, így találunk kompatibilis ledes alternatívákat pl halogén izzóink helyére is.
Új hozzászólás Aktív témák
-
quint
aktív tag
válasz
temp123456 #11346 üzenetére
A #11249-ben volt ilyesmiről szó...
-
temp123456
tag
koszi, erre sem gondoltam pl soha
tv a falon, se polc se asztal nincs, nem tudom hova tenni. max falra felrakni ezeket is de ugy meg nem szep. ilyen relet jo lenne beiktatni csillart kapcsolni ebben a megoldasban, de az mar villanyszereloi munka.
legnagyobb problemam altalaban az ajanlott megoldasokkal, hogy ugy vedd mintha szobaban 1 arva. konnektor sem lenne
(hogy a TV akkor hova van bedugva? hajaj hat az valami extra kacifantosan van megcsinalva, a vege az hogy kb haz masik vegeben 30+ meterre kap aramotes nem az aram van idehozva, hanem a tv van odakotve ^^) USB post az van boven.
-
temp123456
tag
igen, koszi
eddig nalam is ilyesmi a nyero
csak gondoltam hatha van valami szereles nelkuli mert korte csavaras meg megy, kapcsolo szerelesbe meg agyonvagna az aramhmm csillarkapcsolom van amire az egyik agra a csillar egoi (lehet nem mind) vannak kotve, masik agon pedig a csillarba epitett ventillatort mukodteti.
es maris meg van bonyolitva az egesz[ Szerkesztve ]
-
quint
aktív tag
válasz
temp123456 #11355 üzenetére
Pici szaros koromban hasonló aggodalom esetén azzal szokott megnyugtatni apám, hogy ahhoz két dolog kell: agy és áram; ha duplán biztonságban akarok lenni, akkor az áramot is kapcsoljam le
p.s.: az is csillárkapcsoló, amit linkeltem...
[ Szerkesztve ]
-
Kernel
nagyúr
...de a kilohertzes vibrálásukra még senki nem mondta, hogy zavaró.
Nem, csak én mondtam, hogy ég tőle a szemem, de nem a kHz-ek miatt.
A kompakt fénycső előtétje hiába kapcsol többször 10 kHz frekvencián, de az is úgy kezdődik, hogy bemegy a 230V, egyenirányító, puffer.
Ezen a pufferen ugyanúgy spórolnak sok lámpánál, emiatt ugyanúgy a 100 Hz hullámzás áll elő rajta, ami végeredményben a lámpa fényét modulálja. Ezt a modulációt látod a kamerával, nem a kHz-eket.
Ilyesmit lehetne elképzelni, legfeljebb nem megy le ennyire a nullátmenetig (a kis puffer nem engedi teljesen), de ez a rajz másról szól, úgyhogy csak szemléltetésként:
A sűrű vonalak a kapcsolófrekvencia, amit amplitúdóban modulál (AM) a hálózati 50 Hz szinusz mindkét félperiódusa.
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
mzso
veterán
válasz
Kernel #11358 üzenetére
Miért is éget? Már nem emlékszem.
Viszont az ittenieken felbuzdulva én is megnéztem az összeset. A nagy Globalok (10-11W) és az egy szem 15W-os V-TAC egyáltalán nem vibrálnak. A Canyon és a kis 6W-os Globalok meg enyhén vibrálnak. Még az egyedi készítésű LED-soron is észrevehető némi hunyorgás, pedig annak van vagy 100µF pufferkondenzátor.
[ Szerkesztve ]
-
mexel
veterán
Na akkor venni fogok 2db vtac-ot is tesztelni már
Igaz árban kb 5-600 ft van a vtac és a philips között. Vajon jobb a philips, megéri a felárat, vagy csak a nevet fizetem meg. Elvileg lumenre többet írnak, kérdés mi igaz belőle. Ilyen vtac lenne ami érdekes lehetne számomra. Van ahol kb 700ft-al olcsóbb mint a philips, csak kevés helyen kapni. mekkora fénye van egy ilyennek egyébként?
[ Szerkesztve ]
-
mexel
veterán
Igen, láttam. Kérdés vajon mi igaz ebből? ( az elvileg a lényeg) Mekkora a fénye? Kénytelen leszek venni hogy kiderítsem, mert ha az a válasz hogy nagy, azzal nem vagyok előrébb. Elvileg minimum annyit kellene hoznia minr ót egy hagyományos 100W-osnak. Majd letesztelem hogy érzetre megkapom-e azt. A számok mindig szépek, de valahogy soha nem találkoznak a valósággal. csak azért írom ezt mert lemaradtam pár évet a ledekkel, kb 2-3 éve vettem sokat, sokfélét, csak a kukorica maradt meg. De akkor is vettem olyanokat amira azt mondták hogy 1300 lumen, stb és a 60-as izzó mégis körberöhögte. Ezekre az újakra kíváncsi leszek.
[ Szerkesztve ]
-
Kernel
nagyúr
Valószínűleg az említett vibrálás miatt és/vagy spektruma, erőssége, vagy nem tudom, mert amikor 20 éve kötőhártyagyulladást kaptam a Metrós akciós kompakt fénycsövektől, mentek vissza az izzók.
Nem kísérleteztem más típusokkal, nem érdekelt különösebben. Később is hiába vettem elő próbára, égett tőle a szemem, úgyhogy ennyi volt a kaland.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
mzso
veterán
Ehhez nem tudok mit hozzá tenni. Nincs Philips-em amihez hasonlítani tudnám. 100W-os izzót nem is tudom hány éve láttam utoljára. (120-as, 150-es szerintem nem is volt soha).
A kukoricák nem mérvadóak, abból nekem is szánalmas volt az összes. Kb minden szempontból. Először szkeptikus is voltam a boltiak fényerejével kapcsolatban. De ezek sokkal korrektebbek.
-
-
quint
aktív tag
Világos mennyezet + egyenletes bevilágítás miatt azon gondolkodom, hogy pár helyre berakok Rábalux Danila (vagy hasonló elrendezésű) 5xE27 lámpákat. 10 vagy 12 wattos ledekkel 20 nm-ig alapvilágításnak jó (ill. csillárkapcsolóval tompított alapnak is). Tudom, nem szép, de legalább van benne valami visszataszító
-
Zeus
újonc
Ha nem "UFO" lámpatestbe megy, nem hiszen hogy félned kellene tőle.
Nekem a panel konyhában van 1db 15W-os 4500K-s V-TAC, ami elegendő fényt ad.
{Szerintem ha meleg fehér volna (2700-3000K) még úgy is nagyobb fényt adna mint egy 100W-os hagyományos wolfram szálas izzó.}[ Szerkesztve ]
-
Kernel
nagyúr
De arra nem jó megítélni, hogy a gyakorlatban is észlelhető-e.
Később megnéztem még egy zseblámpa 3 fokozatban kapcsolható fényét. Ezekről azt kell tudni, hogy max. fényerőn direktbe kapcsol, pontosabban olyankor csak ellenállások korlátozzák az áramot, sima DC-t kap a LED. (Ezért is lehet a drivert rövidzárral kiiktatni, ha valakit zavar a kapcsolgatás, az ellenállások attól még maradnak a körben.)
A csökkentésnél jön be a képbe a PWM-szaggatás:
Mivel itt négyszögimpulzusok vannak, ezért szaggatott a vonal. Hálózati szinusznál már hullámzóbb természetesen.
A videón persze fut a kép, hiszen nincs szinkronban a kettő (mármint a lámpa frekvenciája és a kamera letapogatása), emiatt alakul ki az interferencia:
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
mzso
veterán
válasz
Kernel #11372 üzenetére
Olyan LED-es fényforrást próbáltál már használni ami a kamera képén sem vibrál? (Mint nálam a 15W-os VTAC, meg a 10-11W-os Global)
Mondjuk nekem még mindig túl fantasztikusan hangzik, hogy vibrálástól kötőhártyagyulladást lehessen kapni. (főleg, hogy az orvosok is az ellenkezőjét mondják, és hogy az izzó is gyakorlatilag vibrál)
De arra legalább jó lenne, hogy vibrálást véglegesen kizárd mint szem "égetés" okát. -
Kernel
nagyúr
Nekem ehhez nem kellett kamera, sima DC-táplált LED-eket is teszteltem. Az erős fény és a vibrálás hatása együttesen érvényesül. De ez már kiderült régen az 50 Hz képcsöves TV-k vibrálása kapcsán is. Ott is le kellett venni a kontrasztot. Plazma TV-t is kicsit vissza kell fogni, de azért az nem vibrál annyira, jobban lehet tolni.
Ugyanakkor az erős napfénnyel semmi gondom, tehát nem egy sötét szemüveg mögé rejtőző típust kell elképzelni, épp ellenkezőleg. A mesterséges fények nyírnak ki valamiért.
Egyébként még a sima DC-táplálású LED-nek is van egy természetes félvezetőzaja, ami így nem mutatható ki, nem teljesen sima a fénye annak sem. Spektruma sem természetes, úgyhogy akadnak gondok azzal is.
Ha nem is ekkora arányú zaj, csak a szemléltetés kedvéért ilyen képet találtam most:
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
Nullára nem megy, talán néhány százalék lehet. Az időlépték tulajdonképpen a frekvencia, itt olyan félvezetőzajt, fehérzajt kell elképzelni, ami bizonyos esetekben hangszórókban is hallható (erősítőzaj).
Ha nem is szó szerint értelmezve a fehérzaj fogalmát, de magasabb tartományba eső "sistergés" jellegű, akár a hallható határ feletti spektrummal is. Csak itt persze nem hang, hanem fénymoduláció formájában.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
-
Kernel
nagyúr
Azért írtam, hogy csak szemléltetés, az a rajz másról szól. Csak azért tettem be, hogy mégis legyen mi alapján elképzelni, egy kis fantáziával.
Nem konkrétan amplitúdó, egyszerűen van bizonyos intenzitása a fénynek, arra ráül valamennyi zaj. Ez sem az, de nem tudom most megtalálni, hogy hol olvastam erről, valamikor régen:
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
mexel
veterán
Gyors teszt. vettem Philips 13W-osat, 1510 lument írnak, 220 fok. Vettem LifeLight Led-et, 1260 lument írnak 270 fokkal. Philipsből 2700 ,3000 és 4000K-sat, a másikból 2700 és 4000K-sat. A 4000K kiesik, nagyon nem jó itthonra.
A 2700 az ami valóban hasonlít a hagyományos izzóra, de a philips szebb színű, természetesebb. A konyhában mint kiderült egy 100W-os hagyományos volt felrakva, a philips az hozza a fényét, talán többet is, a másik éppen megközelíti, de inkább kevesebbnek tűnik. A philipsből vettem 8W-os 806 lumenest is, lazán hozza a 60W-osat vagy kicsit többet. A 3000K philips kicsit fehérebb, még az elviselhető kategória. Mindenképpen Philips marad, szebb és jobb-erősebb a fénye mint a másiknak és árban nem sokkal drágább. Vtacból filament gyertyát vettem 4w-osat az majd kiderül milyen ha a helyére rakjuk. Ja, egyik sem vibrál kicsit sem. V-tac-ot nem vettem, nem jártam olyan helyen ahol volt jó áron.
A fürdőbe viszont most egy félkör ufo lámpa van a tükör fölött, abban egy 72W-os halogén volt 1120 lumennel, búra nélkül. Az tűrhető fény oda. Sajnos ott mindegyik led elvérzett, mert az az égő vízsszintesen van a foglalatban, és a kis szórás miatt a fürdő egyik fele világos, a másik fele sötét. A tükörkép sem túl jó, az ember arcának egyik fele félhomályban van. Tehát lumen ide-oda, ott nem tud helyettesíteni sajnos[ Szerkesztve ]
-
mzso
veterán
Ízlések és pofonok. Nekem a kompaktok 2700K-s sárgájától hányingerem volt. A LED-es 3000K-sakkal megvagyok. A 4-4500K meg teljesen jó szerintem konyhába.
Ezer lumenesből nagy szögűt max 10W-os filamenteset tudsz venni. Vagy kukoricát, de azok gány minőségűek szoktak lenni. Ezeknek a foglalatjában még van is elég hely simító kondenzátornak.
(a 4W-os veszettül fog vibrálni szerintem. )
"V-tac-ot nem vettem, nem jártam olyan helyen ahol volt jó áron."
Az ritkán jön össze, hogy jó áron is van meg személyesen is lehet venni.
[ Szerkesztve ]
-
mexel
veterán
A 4W-os filamentet a boltban megnéztem kamerával, ott egy régebbi modell volt, annál csak csíkokat láttam a kamerán. Amit vettem újabb típust, nem látni vibrálást. Nekem nagyon tetszene ez a filament retro gömb, csak ott a fényerővel van gond, minimum egy 1300-1400 lumenes kellene de az nincs, ez a 10w-os is új nekem eddig 8w volt a legnagyobb amit láttam.
Most ahogy nézegettem, nekem is kezd túl sárga lenni a 2700K, 0 3000 talán jobb, de párom azt nem szereti. Kipróbáltam felesbe a lámpába, egy ilyen egy olyan, úgy lenne az igaziHolnap megyek mixwill felé, de nincsenek nyitva.
[ Szerkesztve ]
-
mzso
veterán
Pont az előbb szúrtam ki egy 1400 lumenest: https://lumenet.hu/osram-parathom-led-retrofit-cl-a-100-12w-827-e27-cl-filament-led-izzo
Csak bírja a pénztárca.Amúgy meg az 1055-ösnek is simán ki kéne váltania egy 1100-as régi izzót. 60 lumen az majdnem semmi. Meg az izzók is veszítenek valamennyit a fényerejükből életük során.
A fényszínt meg úgy kell csinálni, hogy azt veszed ami neked tetszik, majd megszokják előbb-utóbb.
[ Szerkesztve ]
-
mexel
veterán
Na ez az osram tetszene, de nem ennyiért. Elvből nem adok ennyit egy darab égőre. A helyzet az, ha minden más stimmelne akkor valóban kellene helyetesíteni, de sajnos ezek a megadott lumenértékek és a vetítési szögek mindig mások, így csak az érték alapján nehéz dönteni szerintem. Mindig adott helyen lehet jól látni mi az ami kell oda. Ráadásul ha már cserélek, akkor erősebb fényt szeretnék, azt hiszem nem csak én. A baj itt a régi meglévő épületeknél és lámpáknál van, ha újat építek már úgy tervezem hogy jó legyen. De pl ha adott egy fürdőben egy lámpa a tükör fölött ahol régen jól elvolt egy 100w-os izzó, akkor oda nehéz jót kitalálni sajnos.
[ Szerkesztve ]
-
mzso
veterán
"akkor erősebb fényt szeretnék"
Minek? Ha eddig jó volt ezután is jó lesz. Nem egészséges a fényár esténként. Felborítja az alvási az ember alvási ciklusát
"megadott lumenértékek és a vetítési szögek mindig mások, így csak az érték alapján nehéz dönteni szerintem."
Ez a korrektebb fényforrásoknál nem szokott így lenni, legalább is a szögekre tuti. A filamentesnél meg már ránézésre is látni, hogy az mindenfelé világít, abból ahogy állnak benne a LED szálak. Fényerőt nem igazán lehet mérni de a tapasztalat azt mutatja, hogy az is kb annyi szokott lenni mint amennyi kell hogy legyen.
Szerk.:
Nocsak úgy látom van már 1100 lumenes (nek mondott) is: https://www.vtac.hu/Retro-LED-izzo-9W-Opal-Filament-E27-A67-Meleg-feheEz tényleg új lehet mert régebben nem láttam.
[ Szerkesztve ]
-
mexel
veterán
"Minek? Ha eddig jó volt ezután is jó lesz."
Nem mondtam hogy eddig jó volt. sokszor nem nagyon lehet 100W-os izzót berakni néhány lámpába, és muszáj volt a 72W-os halogént használni, de kicsit nagyobb fény kellene pár helyre."Ez a korrektebb fényforrásoknál nem szokott így lenni, legalább is a szögekre tuti. "
nem arra értettem hogy nem igaz az érték, hanem nehéz összehasonlítani egy hagyományos régi izzóval, mert ott az szinte mindenfelé világított. És hiába írják hogy 270 fok, ha éppen úgy áll a lámpa akkor lehet hogy nem jó helyen lesz az árnyék, ésígy a lumenszám sem old meg mindent. Talán érthető mit akarok mondani, de ha nem akkor mindegy, annyira nem érdekes és nem is akarok regényeket írni.Kár hogy ez a linkelt filament izzó opál búrás, biztos lesz belőle átlátszó is ( remélem). Valahogy régen sem szerettem soha az opál búrát.
Egy kérdés egyébként: Neked van valami személyes közöd a V-Tac-hoz? Mint tulaj, mint gyártó vagy mint viszonteladó? ( nem rosszindulatból kérdezem csak kíváncsi vagyok)
[ Szerkesztve ]
-
Zeus
újonc
Fontos infó lehet hogy, A67-es körte.
A hagyományos izzók általában A55-ös méretűek.
Valamiben hűlniük is kell azoknak a nagy teljesítményű COG LED szálaknak.
Nem mintha üveg búra nélkül nem világítana.(tapasztalat)
De persze ha biztonságosan szeretnénk működtetni, jobb ha marad a búra.[ Szerkesztve ]
-
Alg
veterán
Sziasztok!
Ébresztőfényt használ valaki?
Nagyon jól jönne nekem mert a tök sötétben reggel alig tudok felkelni, ha valami olyan helyen vagyok ahol besüt a Nap ott sokkal könnyebben megy.Philipseket néztem, ilyen 90-110 EUR, van más ami jobban megéri?
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
-
Zeus
újonc
Kár hogy ez a linkelt filament izzó opál búrás, biztos lesz belőle átlátszó is ( remélem). Valahogy régen sem szerettem soha az opál búrát.
Itt találtam: [link]
Én személy szerint jobban szeretem az opál búrát, mert ha olyan lámpatestben van elhelyezve ami átlátszó, akkor nem kápráztat.
[ Szerkesztve ]
-
Alg
veterán
Nem az a lényeg, hanem hogy baromi nehezen kelek fel ha sötét van a szobában (becsukom a szemem és már vissza is aludtam) - azon segítene egy ilyen
Az viszont ha egyszer csak max fényerővel a pofámba világít lehet nem annyira kellemes (bár hatásos)
[ Szerkesztve ]
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
-
mzso
veterán
"Kár hogy ez a linkelt filament izzó opál búrás, biztos lesz belőle átlátszó is ( remélem). Valahogy régen sem szerettem soha az opál búrát."
Nem tök mindegy, ha már eleve lámpába megy bele? Szerintem nem kéne feleslegesen felakadni lényegtelen dolgokon. (Egyébként a fény szempontjából az opál jobb)"hanem nehéz összehasonlítani egy hagyományos régi izzóval, mert ott az szinte mindenfelé világított"
Ezért is mondtam, hogy ránézésre is látni lehet, hogy ez is világít mindenfelé. Nincs beblokkolva mint egy átlagos körlapra szerelt SMD LED-es fényforrás.
A V-TAC-hoz nincs közöm. Csak az a legtöbbet emlegetett gyártó a témában. Mivel általában nekik van a legjobb ár/érték arányuk.
"Nem mondtam hogy eddig jó volt. sokszor nem nagyon lehet 100W-os izzót berakni néhány lámpába, és muszáj volt a 72W-os halogént használni, de kicsit nagyobb fény kellene pár helyre."
Te tudod mit akarsz. Ha extrém igényeid vannak akkor nehezebben fogsz megfelelőt találni.
Én nem látom értelmét ilyen erős fényforrásokat rakni mindenhová. Különösen nem ilyen arcba világítós, elvakítós tükör feletti lámpába. Nekem ugyanilyen helyen egy régi 11-15w-os kompakt fénycső van. És csak ritkán van használva. -
tvamos
nagyúr
Videoztam fényforrást 1200 fps-mal, a 100 Hz tuti latszana rajta, az izzó nem vibrál. A drága led lámpa sem, bár az villoghat 100kHz-en, de az nem hiszem, hogy releváns. Az olcsó led panel villog. Más most nincs kéznél.
(#11393) Alg válasza pjen (#11392) üzenetére
A Philips árul ilyet. A kollégámnak van is. Megkérdezzem a pontos típust?[ Szerkesztve ]
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
Kernel
nagyúr
válasz
tvamos #11399 üzenetére
Minél gyorsabb a kamera, annál jobban visszaadja a valós mozgást / vibrálást.
Mivel a valóságban a vibrálást nem látjuk, ha egy kamera azt túl pontosan leképezi, akkor már azt sem fogjuk látni. Mint ahogy elmegy egy autó, lassú kamerán mondjuk szaggatott lesz, a másikon meg életszerű.
Ennek a trükknek épp az a lényege, hogy ritkább letapogatással a kép is foghíjasabb lesz, jobban kiütközik a jelenség.
Régebbi fajta fényképezőgéppel is úgy tudtam meglátni a 100-as izzó vibrálását, hogy nem is maga az izzó, hanem megfelelő szögben tartva, a sugarában jelentkezett jelentkezett némi hullámzás, interferencia.
Kisebb teljesítményű izzónál jobban látszott ez a vibrálás, míg az asztali halogénlámpánál semmi. A halogénizzó magasabb hőfokra van kihajtva, ezért is van halogén védőgázzal töltve, hogy ne égjen ki túl hamar. Az üvege is kvarcüveg, mert a normál üveg ott meglágyulna.
Az erősebb izzás miatt rosszabb a hőtehetetlenség, bizonyára azért nem kimutatható a vibrálás. Eleve 12 V-ra kis ellenállás szükséges, vagyis rövidebb és vastagabb wolframszálat kell feltekerni. Míg a másik, vékonyabb / hosszabb izzószál valamivel jobban képes követni a 100 Hz-et.
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
Új hozzászólás Aktív témák
HÁZIREND, kérem megszívlelni.
- Rowenta RH6751WO Dual Force Cyclonic akkus Rúdporszívó, 48W, 2 sebesség, 45 perces üzemidő
- Erős asztalláb (Steelcase)
- DAH Solar 405W full black napelemek verhetetlen áron
- Eladó Családi Ház Nőtincsen 70 négyzetméter Lakó rész + 40 négyzetméter beépíthető rész
- iRobot Roomba j7 + feltöltőszett robotporszívó eladó