-
GAMEPOD.hu
Amit a Coffee Lake-ről tudni érdemes!
Új hozzászólás Aktív témák
-
sb
veterán
válasz Geller72 #1473 üzenetére
A többiek már írták a lényeget: visszavéve feszt/TDP-t kb. minden proci ugyanazt tudja a T-s felár nélkül.
Azzal egészíteném ki, hogy érdemes megnézni a konkrét teszteket is. Computerbase-en pl. magas órajelen AVX prime tesztben a sima, T, K 7700 között van 10-20W különbség emlékeim szerint fogyasztásban. Csodák nincsenek sajnos...
De éppúgy igaz mondjuk egy magas órajeles i3 vs G3900 viszonylatában is, hogy a TDP csak irányadó. Ott meg nyilván utóbbi fog jóval kevesebbet enni a gyakorlatban.Egyébként notiban a 6440HQ nálam 3.1GHz-et tart 4 maggal 35W-ból (sw-ből kiolvasva). Alulfeszelve 27-28W-ból. Asztaliban meg kb. hasonló i5-6500 50-55W körül áll mag 3.3GHz-en alulfeszelve. Ezek 1V körüli/alatti értékkel mennek, 3.5, de főleg 4GHz felett azért elszabadul ehhez képest a fesz, ott már jelentősen megugrik a fogyasztás.
@schawo
10gbit-tel egyetértek, 1-et simná át lehet lépni. Mondjuk nálam ez is olyan, hogy jól elvagyok ezzel is, nagy kompromisszumot még nem igényel az 1gbit sem... ha nem lenne ilyen felára a 10-nek és főleg router lenne hozzá akkor jöhetne szóba. Ez még messze van.Konfig cserékhez: Aki nem ugrál szvsz Sandy/Ivy-ról nem nagyon váltott Skylake-ig. Ott volt egy határ mert a Ryzen előtt nem nagyon lehetett látni, hogy lesz egy évek óta nem látott ugrás a prociknál. Persze ez volt az ígéret de amíg nem láttuk valós termékben addig semmi nem támasztotta alá. Mellette a régi, ennyire jól kitartó cuccok ára magasan maradt. Szvsz ezért váltottam kávé előtt is többen. Nálam konkrétan olcsóbb volt a H110+i5-6500+DDR4 mint amennyiért elment a Z77+i5-2500+DDR3. Szerintem ezzel sokan voltak hasonlóan. Plussz itt már azért volt valami mérhető előrelépés perf-ben vagy perf/w-ban legalább a 3-4 generáción át tartó, semmit nem érő +5%-okból. Nálam a light tuningos 3.8-as 2500-ból lett kicsit gyorsabb 3.3-as 6500. Fogyi kb. 110W->55W.
@Balika911
Hálózaton én jórészt másolok, ott is inkább nagy adatmennyiség: nagy file mozgatással. Munkára viszont nem annyiar tudom elképzelni ezt a hálóra dolgozgatást. Itt azért kisebb file-okról is szó van, nem? Ill. sokszori elérésről amit a hálózati (protokoll, pl. SMB-n elég gáz) késleltetés nem vágja agyon a pattogós munkát? Legalábbis nekem az volt a tapasztalatom, hogy hiába van szávszélesség, késleltetés és egyebek, pl. OS cache-elések hiánya miatt egészen más így "dolgozni". De nagyban, ilyen jellegű unkákkal nem próbáltam, azért kérdezem. -
sb
veterán
válasz Geller72 #1581 üzenetére
70W 75 fok?
Az elég gyászos.A múltkor sz*rul mértem, alapon 50W az i5-6500, alulfeszelve már 40W körül ír ki a hwinfo. Ez itt nálam 48-53 fok(attól függ cpu-t, magokat vagy package-et nézek-e), egy vékony Evo 212 van rajta 450rpm-en.
Oké ez kevesebb jóval mint 70W, de az sem egy paks.A fogyasztásról írtam, hogy alapvetően itt Intelnél is 3.5 alatt van brutál jó fogyasztás, utána ugrani fog. De az igazi ugrás magasabban van, azért mondjuk egy 3.8 @80W 6 maggal az még szerintem igencsak baráti. Egyetlen gond, hogy nem azt nyomták a proci dobozára TDP-nek, ill. ugye fordítva történt konkrétan: nem írták rá a 65W TDP mellé, hogy nem bír el 3.8-4.3 stabil órajelet. Bármelyik jó lett volna. Szvsz egy 80-90W-os majd 4GHz-es hatmagos minden, csak nem vészes.
szerk: Ja és persze a paszta+hőfok. Na az már gyakorlati hiba is.
[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
válasz janos666 #1629 üzenetére
A speedshift-re kb. egy lapban sincs opció. Valószínűleg kettős az állítása, ha bios-ban vmi flag úgy áll akkor win driverben detektálja és engedélyezi. Így mindkettővel lehet engedélyezni trükközve ill. bármelyik kiiktathatja auto módban.
Nekem pl. asztali Skylake-en off, nincs is rá opció. ThrottleStop-al kapcsolom be minden indításnál automatikusan. Dell notin viszont érdekesebb: alapból aktív volt bármiféle hókuszpókusz nélkül. Aztán egy bios frissítés után off lett. 1-2 bios-szal később megint magától visszakapcsolt. Majd legutóbb egy win frissítés után kapcsolt ki.
Hogy ez miért nem aktív biosból vagy force-olja rá a windows az nagyon jó kérdés. Szerintem a konfigok 99%-ában inaktív pedig elvileg hasznos cucc.
-
sb
veterán
válasz #Morcosmedve #1662 üzenetére
Speedshift? Életemben nem találkoztam még vele... mondjuk desktopban csak olcsó lapokat láttam, de notiban nem annyira.
Meg amikor utánaolvastam akkor általánosnak tűnt bármilyen fórumban, hogy alig találkozik vele valaki.
Őszintén szólva itt a Syklake topicban se nagyon foglalkozott vele senki, hogy mitől-hogyan működik.
Az sem feltétlen elég, hogy ha biosban van és engedélyezett mert ahogy írtam a win is tudja még külön ki-be kapcsolni kedve szerint. -
sb
veterán
válasz ReFleXx #1752 üzenetére
Hát a Z-s lapok auto OC-je (avagy szép nevén Multicore Enhancement) arra jó, hogy a single turbo órajelre lökje több maggal is a procit.
Ez nonK esetében is működhet(ne), mivel a single ott is több mint az allcore. konkrétan 8400-nál 4GHz vs 3.8.
A 3.8-at az alap allcore Turbo órajele a 8400-nak - nemhivalatosan ugye, mert sok tényezőtől függ, blablabla... - a gyarkolatban a 3.8-at minden lapban, H/B is tudnia illene.Úgy rémlik láttam vmelyik tesztben, hogy a nonK is felment single turbóra Z lapban. De pl. a TPU tesztben azt írják, hogy nem ment az ottani lappal, maradt 3.8.
A jó ég tudja ez most támogatott-e vagy mégsem. Régen a +4bin is ment Z+nonK felállásban, tehát konkrétan a tuning. Az már biztos, hogy Ivy után valahol kikopott.szerk: Amúgy épp arra akartam én is célozni, hogy Z+8400 esetében kb. tök mindegy megy-e, mert az a +200MHz nem sokat számít. Egy 8700-nál már érdekesebb lenne ha menne.
[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
válasz Geller72 #1760 üzenetére
Tök mindegy mit teszel rá. Nem adja át a hőt így hiába hűtenéd bármivel...
Te is írtad, hogy a léghűtő borda se volt meleg... azt hittem világos lesz, hogy itt vagy delid vagy a szerényebb gyári frekik+kimaxolt hőfokok lesznek. Utóbbival azért 90 fokig kb. nem is kell nagyon foglalkozni. Tényleg akkor gáz ha tovább szeretné az ember húzni... vagy maximalista és minél kisebb hőfokot/fogyit/szivárgást akar, mer'csak. -
sb
veterán
Azért anno is voltak throttlingos sztorik a gyárilag magas órajeles példányokkal.
@Geller_1972
4.3-on 85W
Ha jól emlékszem ennyi lett volna a 8700 allcore turbója - amíg publikus volt. 65W-ból és nem alulfeszelve.
Viszont a 3.8 - 65W azt mutatja, hogy a 8400 belefér egy kis alulfeszeléssel a 65W-ba ahogy illene. -
sb
veterán
válasz #Morcosmedve #1944 üzenetére
Na igen. Itt azért nagyok a "számok", ez normális így.
Lineárisan visszaszámolva ez alapján 4GHz 130W körül lenne 1.3-on. És ugye ott még a feszből (exp) le lehet vágni 150-200mV-ot. Azzal 90-100W megvan, 6 mag @4.0. Reális.
Innen tovább: 4 mag 4GHz kb. 65W, 4 mag 3-3.5GHz között meg kb. 40W-ból kijön.Épp ezért lenne szerintem továbbra is a sweet spot ezeknél a prociknál átlagusernek - vagyis ha nem kell minden +5-10% - valahol 4-4.5 és 90-110W körül... ha meg a paszta-hőfok kínlódást is beleveszem akkor inkább 3.7-4.0 között.
@Geller_1972
Írtad, hogy 4.3 a max órajeled de korábban vmi 4.9-et is jeleztél. Az mi volt, kiderült?[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
válasz Geller72 #1952 üzenetére
Ha a Ripjaws-oknak megadom a profilt, és engedem a TB-t, akkor 1.44V-ot ad a procinak és 100%-os prociterhelést engedve W10-ben 4.89Ghz-re pakolja fel magát. All cores.
Erre gondoltam. Ezt írtad korábban, allcore-ra. Gondoltam rákérdezek tisztázódott-e, de akkor vaklárma volt ahogy sejtettük. -
sb
veterán
válasz Geller72 #1965 üzenetére
Nem ezért írtam. Komolyan érdekelt, hogy vmi anomália volt-e és ha igen milyen: bios/monitorozó progi...
Az utóbbi hsz-nél csak abba kötöttem bele, hogy egyértelműen allcore-ra írtad, nem 1-2 szálra mint most legutóbb.
Szóval valami volt... és ha nem benézés akkor okulhatunk belőle. Ezért vagyunk itt. -
sb
veterán
Vótmá?
https://www.computerbase.de/2017-12/intel-core-i7-8700-turbo-takt-oem-pc/65W-ból 3.6-3.7GHz jön ki. Prime alatt 3.1.
[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
Nem rossz. Még a fogyasztás is elviselhető. Pedig ez már messze nem a sweet spot, valószínűleg egy 4.8 még sokkal kellemesebb lenne arányaiban perf/w-ra és abszolút értékben is egy teljesen "kommersz" 125-130W körüli fogyasztással.
Mondjuk egyetlen dolog marad ami sehogy se jó: a hőmérsékleten csak a delid vagy a jóval alacsonyabb frekik segítenek. Ha ez nem lenne akkor még az én kényes igényem szerint se lenne vészes a 4.7-4.8 tartomány.
-
sb
veterán
Throttlestop-ban van egy override pipa is. Gyanítom nem csak állítgatni lehet számszerűen a limiteket, hanem simán kilőni is. Amit valószínűleg a Z-s lapok nagy része megtesz alapból is, csak ezek szerint nem mind.
Nemrég linkeltem a 8700 nonK tesztet ahol látszik, hogy 65W-ból throttlingol, de van olyan lap/teszt ahol bevágták a megfelelő Z-s lapba és ennek nyoma sem volt: +20% teljesítmény.
[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
Meg kellene várni az új lapokat.
Anno bedobtam ide a mérésem H110+i5-6500-ról.
Tizenpár ezres lap, de a TDP keret emelés ugyanúgy megy benne. Csodálkoznék, ha nem menne az újakban mert eddig egyik szériában sem volt ezzel gond. Persze eddig nem is igazán számított.Ez alapján a 8400/8700 vonalon meg kell legyen az all-core turbo, vagyis 3.8 és 4.3, ha a TDP limitál és megemeled. Ezek a tök normál 6 magos turbo órajelek amiket csak a TDP foghat vissza, más nem. B/H lapban is mennie kell ha elég a TDP. 8400-nál szvsz még a 65W-ban is benne lehet a 3.8, én ahhoz tök feleslegesnek tartom a Z-s lapot. A 4.3 már tuti nem fér bele 65W-ba.
Z lap még annyival tud többet, hogy a max turbora is fel tudja küldeni az összes magot, de ez már csak +2-300MHz ezeknél a prociknál ami kb. nulla. Nyilván a magasabb ram órajeleket is csak a Z tudja.
[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
válasz DeckardCain #5046 üzenetére
A tesztben én is benéztem először, de Techspot leírás alapján jobban figyelve itt is látszik a videón, hogy nem a TDP throttling villan be az XTU-ban, hanem a motherboard VR throttling.
Magyarul a VRM melegszik túl.A Techspotnál 65W-ból kb.3.7-ig jut a proci, 95W TDP-vel tovább megy, 105W-nál meg jött a VRM túlmelegedés.
A lényeg, hogy:
1. Megy a TDP emelés a kis B lapban is, így megoldható ha TDP-be ütközne a proci és nincs meg az allcore Turbo órajel.
2. De ha annyira elb*szott a proci (spec), mint a 8700, ahol gyári 65W TDP-je és 4.3 órajele köszönőviszonyban sincs és kb. 120W-ig kell tolni TDP-t... ott már lehet gáz gyengébb VRM-ekkel.Nézegettem a lapok specijét de nem nagyon részletezik meddig bírja pontosan a VRM.
Nyilván 8700K-t is támogatnak így a 95W biztos, hacsak nem a legolcsóbb 65W-os lapokról van szó. De ettől még nem tudni mennyit bírnak. Ha 120-ig oké akkor a 8700-al se lesz gond. Persze ehhez piszkálni kell.
Ha csak 95W akkor meg a 8700K-val ugyanaz a helyzet: papíron támogatja, csak épp simán lassabb lehet mint Z-ben.[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
Az a gond, hogy még ez is kevés.
Mivel a 8700K is 95W, de értelemszerűen nem fér bele a max turbo, ha a 8700-nél is kilógott 95W-ból. Eleve a "gyári" long-short Turbo TDP is magasabb szokott lenni mint a cpu hivatalos TDP-je.Szóval még ezzel is csak annyi tuti, hogy bepattintod a 8700K-t és 95W-ot tud a lap+proci is, ami lesz majd vmennyi freki... hogy max Turbón bírja-e majd ami kell, mondjuk 120W-on, vagy 140-en, akár rövid távra, akár hosszabb ideig, az meg lutri.
Il. tesztet kell nézni vélhetően.
-
sb
veterán
Ez így ismeretlen fps-sel szerintem nem releváns infó.
Valami mindig 100%-on fog pörögni egy konfigban ha nincs fps limited: ami az aktuális bottleneck a rendszerben. Ettől még lehet teljesen jó és kiegyensúlyozott a konfig. Példa: feltolsz vmit 4k-ba a gyenge vga-n és máris a gpu 100-on, a cpu meg kihasználatlanul.
A ma jellemző átlagpélda, hogy an elég fps és a cpu karcolja min fps-ben a 100%-ot. De ez azért van mert - főleg multiknál - a graf vagy nem annyira számottevő vagy le van egészségesen csavarva úgy, hogy a gpu és mellé az fps amúgy bőven elég legyen. -
sb
veterán
válasz Ringman #5330 üzenetére
Asus PRIME H310M-E
Asrock H310M-HDV/M.2
Asrock B360-HDV
MSI B360 Pro-VD
MSI B360 Pro-VHEz mind 22.6cm hosszú és nem túl drágák. H310-ből az Asusra csak PCIe 2.0 x2-őt írnak, az kevés lehet. Az Asrock H310 2.0 x4 20Gb/s-e már nem rossz, max a leggyorsabb NVMe SSD-knek nem elég a piacon.
Én is ezeket nézegetem, mert a HTPC ITX házamba kb. 20x24-ig beférnek a kisebb mATX lapok is.
Mondjuk HTPC-nél sajnos a DP/HDMI 2.0 kimenet hiánya lövi ki a lapok 90%-át.[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
válasz Ringman #5355 üzenetére
Valóban írtad, nem figyeltem. A lowcost és az olcsóbb B/H lapok ragadták meg a szemem ezért gondoltam, hogy a legkisebb, olcsó lapok is jók lesznek. Hatmagos alá azért én is applikálnék vmi rendes VRM-es lapot.
Akkor viszont vannak ennél jobban felszerelt B/H lapok is, nyilván drágábban. Az Asrock/MSI ITX lapja pl. elég jól felszereltnek tűnik. Ugyan Z-s árban van, de legalább van rajta minden és kicsi.
-
sb
veterán
Halkan kérdezem, hogy alapon nem halhat el? Akár hibás alkatrésztől, vagy összerakástól, egy félrekonfigolt bios beállítástól (ami nem a fesz+freki)... vagy miért ne lenne értelme akármikor tesztelni egyet, még ha itt nyilván kevesebb is az értelme mint masszív tuningnál attól még lehet, hogy akad mit megnézni vele.
De az is lehet, hogy feszt csökkentene - éppen azért, hogy kicsit kevésbé melegedjen - és mondjuk kimérné befora/after mit sikerült kihozni. Vagy csak simán érdekli mert új a gép.
Egyébként meg főleg van értelme némi támpontként terhelgetni és hőfokot nézni a mai prociknál, ahol Intel bácsi már csak azt vállalja, hogy majd futkos valamilyen órajelen az adott TDP/hőmérsékleti viszonyok között a proci.
Értem én a paszta óta ezt a primeutálatot, de valahol mégis egy "normális" program, tesztelni meg egyszerűbb vele mint a BF1-el. Olyan kód nem fut benne amit ne tudna futtatni a cpu.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Hálózatokról alaposan
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Horgász topik
- World of Tanks - MMO
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Formula-1
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen