-
GAMEPOD.hu
Házimozi belépő szinten
Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
válasz Karel666 #8408 üzenetére
Erről soha nem fogsz találni hiteles magyarázatot, indoklást, tanulmányt vagy mérést. Nincs ilyen. És sikeres vakteszt sincs, tehát ahol meg tudták volna különböztetni egyiket a másiktól. Viszont az ellenkezőjére van példa, nem is egy. Itt egy teszt, amit olyan hifistákkal készítettek, akiknek többsége állítja, hallják tápkábelek különbségeit. A végeredmény 49%-os találati arány, ami megfelel a pénzfeldobás fej vagy írás valószínűségének.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz greggorius #8422 üzenetére
Kácsánál kapsz méterre kábelt, és krimpelni is tudják helyszínen.
-
nagyúr
válasz Karel666 #8429 üzenetére
Abban a mértékben, ahogy egyesek beállítják, igen, parasztvakítás. Félrevezetés, ferdítés, marketing is közrejátszik. Soha, senkinek nem sikerült sem méréssel, sem hiteles vakteszttel igazolni, hogy tápkábelek okozhatnak, okoznak hangi különbségeket. Amit meg emberek "hallani" vélnek, annak sokszor semmi köze a valósághoz, az eszközök tényleges hatásához. Igazi tesztelés nélkül, hihetetlen mértékben közrejátszik a psziché, és ezt a marketing pontosan tudja, és ki is használja. Nagy mértékben erről szól a hifi-házimozi üzlet.
A legtöbb ember nem tesztel, hanem beteszi pl. a "jobb" tápkábelt, és az addig olvasottak, meg az önigazolás tudat alatti hatása - és még sorolhatnánk a tudat-befolyásoló okokat - miatt akkor is "hallanak" valami különbséget, amikor az ég világon semmi sincs. Ez van, ilyenek vagyunk, akkor is, ha ezt nagyon sokan nem képesek felfogni, megérteni és elfogadni.[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Ragadozó #8464 üzenetére
"én már unom, hogy állandóan bizonyítgatni kell..."
Állandóan??? Sikerült már egyszer is?
"nekem sokat hozott a rendszeren..."
Gondolom, milyen behatóan és szakszerűen tesztelted..... Ne haragudj, de fabatkát sem ér a "betetteméshúaztakurvaténylegjobblett!!!"-féle kipróbálás.
(#8443) "azért rengeteg teszt van..."
Amire te gondolsz, azok NEM tesztek, hanem termékajánlók. A gyártó és forgalmazó cégek által támogatott tesztnek álcázott marketing írások.
(#8468) lajthabalazs Három napja linkeltem. Nem kellene elcsépelni.
-
nagyúr
válasz #98221312 #8470 üzenetére
"Akkor ezek szerint minden olyan eszköz, vagy fejlesztés "parasztvakítás" ami javít a hangzáson?"
Szó sincs ilyenről, senki sem állított ilyet. Most nem olyan eszközökről van szó, amik valósan, ténylegesen képesek javítani a hangzáson. Most a tudatmódosító eszközökről van szó.
-
nagyúr
válasz qwertz123 #8487 üzenetére
"Milyen árban nézelődjek?"
Hát, ezt inkább neked kellene tudni..... Felső határ a csillagos ég.
"A házimozihoz nem a teljes szoba négyzetméterét kell mérni, hanem azt a részt, ahol meg kell szólaltatnia a hangot ugye?"
Nem egészen, mert a helyiség teljes légtere (formája, négyzetmétere, légköbmétere) is számít.
-
nagyúr
válasz syler123 #8612 üzenetére
"te inkább gyalogolsz, mintsem ladával juss el a célodhoz"
Nem, ő inkább BKV-val járt. Egyébként mint ez a válasz-hozzászólásom is mutatja, alapvetően egyetértek veletek, egyáltalán nem tartom bajnak, ha az ember lentről indul, és ha lesz igénye jobbra, akkor fejleszt.
(Hozzátartozik, hogy ezt használt eszközök esetén érdemes alkalmazni, mert újak esetén nagy ám a bukta, ha nem megfelelő a választás. Használtak esetén pedig vagy nincs, vagy minimális lehet az anyagi veszteség.)[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Ragadozó #8633 üzenetére
"Szerintem itt lassan be is lehet fejezni a vitát......"
....Írtad, aztán te folytattad a vitát..
""valós" házimozi élményétől elmarad."
Mi a "valós" házimozi élmény? Szerintem teljesen mást jelent mindenkinek. Valószínűleg XT-nek a mi rendszerünk sem "valós" házimozi élmény. Nekünk meg a "bögreszett" nem az. Attól még másnak lehet.
Egyébként ez is "bögreszett", és állítólag marha jól szól.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
"A bögreszett megnevezés nem elsősorban a méret miatt született, hanem a hangminőségük olyan..."
Pedig nemrég a Bose-t is a bögreszettek közé soroltad, csak a jó hangminőségűek közé.
Ha igaz amit írsz, és tényleg nem csak a méret, hangszóróméret miatt született meg ez a kifejezés, akkor az ég világon semmi értelme nincs. Szar hangminőségű, dobozhangú, olcsó cuccok vannak nagy méretben is.
Egyébként ki találta ki ezt a "bögreszett" nevet? Úgy hülyeség ahogy van, értelmezhetetlen, sok vita ment arról, ki mit ért alatta. -
nagyúr
Nem értik félre a megnevezést, hanem ahogy írtam is, értelmezhetetlen, úgy hülyeség, ahogy van. Kár volt elterjeszteni, mert továbbra is sok vita lesz arról, mi számít "bögreszettnek", mert mindenki mást ért alatta, és a legtöbben méret szerint értik. És ez a valószínűbb eredet, mert a bögréről inkább a forma és méret ugrik be az embereknek, nem pedig a bögre hangja. Még nálad sem egyértelmű a meghatározás, értelmezés, lásd az említett BOSE.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz #98221312 #8659 üzenetére
Másoknak meg más az "egyértelmű" értelmezés. Bizonyos értelmezés szerint a BOSE is az, csak jobb hangú, szerinted meg nem az. Szerinted a beépített lejátszó is benne van a fogalomban, van aki meg az erősítő, lejátszó nélküli kis hangfalszetteket is annak hívja. Na ebben ismerje ki magát az idetévedő. Továbbra is állítom, értelmetlen és zavaros ez a megnevezés, de abban igazad van, hogy túl van beszélve.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Nemir Ombe #9165 üzenetére
"Állitsd be a képet ugy, ahogy neked a lejobban tetszik"
Nono, azért ez nem ilyen egyszerű.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Nemir Ombe #9183 üzenetére
Nem, teljesen másról van szó. Semmi gond, ha nem értesz hozzá, de kérlek ne forgasd ki megint a szavaimat az eredeti értelmükből.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz lajthabalazs #9204 üzenetére
"Mi itt a fórumon termeljük a feszültséget, amire te gondolsz, az az elektrosztatikus feltöltődés."
(#9210) Winne AVX, Hifipiac, Hardverapró
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
-
nagyúr
válasz rayoliviero #9405 üzenetére
"A T elosztó rontja a hangot?"
Te hallottál különbséget a letesztelés után? (Sokkal praktikusabb egyébként egy jó minőségű hosszabbító, elosztó.)
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz rayoliviero #9407 üzenetére
Nem jött át az üzenet, úgy látom. Szóval nincs értelme kérdezősködni ilyenekről, ezt neked kell tudni eldönteni megfelelő teszteléssel. Mert ez olyan téma, ami nagyon megosztó, olvashatod olyanok véleményét is, akik kiakadnak, hogy hangi különbség egyáltalán eszedbe jut ennek kapcsán, meg olvashatod olyanokét is, akik a "zeneszoba bútorainak lába alá tett névjegytől" is hallani vélnek javulást. Kinek fogsz hinni, amíg le nem teszteled magad otthon?
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz kurucz24 #9468 üzenetére
A hangdobozok egymáshoz viszonyított hangerejének beállításához ezen a szinten simán megfelel a telefon. tylerddd is erre utalt, abból kiindulva, hogy az ismerősei egy részénél szar eredményt adott a mikrofonos bemérés, szobakorrekció. És ez így is van, főleg a régebbi erősítőknél sokszor előfordul. Ilyenkor marad a hangdobozok távolságának és az egymáshoz viszonyított hangerejének manuális beállítása. Az alap kérdésed is csak hangerő-állításra vonatkozott szerintem, de aztán valahogy szobakorrekciós bemérésre terelődött a szó. Arra nyilván nem alkalmas a telefon, de nem is erről volt szó.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
"Subot fülre, mert a mélyhangokra a telefon mikrofonja alkalmatlan."
Ez pontosan így van, én is írni akartam, de gyorsabb voltál. . Annyit tennék hozzá, hogy "a mélyhangokra a telefon mikrofonja IS alkalmatlan". Mert szerintem az alsó-közép-kategóriás erősítők bemérőmikrofonjai sem arról híresek, hogy a mély-tartományt képesek pontosan mérni. Legalábbis egy kezemen biztosan nem tudom megszámolni azokat, akik panaszkodtak erre, és manuálisan kellett korrigálni a szub hangerejét.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
Nagyon sokan viszonyítanak a tévé hangszóróihoz, mert csak annyi fejlődést akarnak elérni, és az már nekik elég. Nincs ezzel semmi baj. Tudod, ez a belépő topik.
Arról már rengetegszer beszéltünk, hogy honnan számít valami házimozinak, van-e egyáltalán értelme ezt összegszerűsíteni, és merev szabályokba foglalni. A 200-250k-t leginkább te szoktad hangoztatni, de mindenkinek máshol van ez az összeg, mint ahogy a házimozi fogalma is mindenkinek mást jelent. Nem kellene a saját értékrendünket másra erőltetni.[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
Persze, világos, aki nem ért veled egyet, az nem ért hozzá. Megszoktuk.....
Szóval. Ki és milyen szempontok alapján határozta meg a házimozi fogalmát? Ugye nem azt akarod mondani, hogy házimozi az, amit te annak gondolsz? Azzal nem vitatkozom, hogy a 35k nagyon kevés rá, de valakinek lehet az is "házimozi".
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz #98221312 #9513 üzenetére
Akár tetszik akár nem, amit írtál, tökéletesen szubjektív, így használhatatlan a "valós házimozi" fogalmának definiálására. Hiába erőlködtök, ez valójában NEM behatárolható, definiálható fogalom, hanem mindenkinek mást jelent, és mindenkinek máshol van az ingerküszöbe és élményfaktora.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz #98221312 #9521 üzenetére
Ha "igenis definiálható", akkor légyszi definiáld, de ne olyan szubjektív elemekkel érvelj, mint az előbb, mert az tökéletesen használhatatlan a meghatározásra.
Szerk.: Az én definiálásomra vagy kíváncsi??? Nem azt magyarázom folyamatosan, hogy nem lehet objektívan definiálni, kizárólag mindenkinek mást jelentő szubjektív elemekből áll a fogalom?
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz #98221312 #9523 üzenetére
"egyszer már tisztán és világosan leírtam"
Dehogy írtad. Semmit nem írtál, egy sor szubjektív dolgot soroltál föl, aminek köze nincs a fogalom meghatározásához. A második mondatod is ostobaság, és sajnos csak személyeskedés árán tudnék válaszolni a személyeskedésedre, mert vissza kellene kérdeznem, hogy és te vajon miért érzed kötelességednek....... De inkább hagyjuk. Csak annyit írnék erre, hogy nincs szakmai jogalapod minősíteni, kinek milyen a szakmaisága, és hogy ki konyít valamihez, ki nem.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Nemir Ombe #9525 üzenetére
Egyetértek nagyjából, de nem igazán erről volt szó, és az egyéni véleményekkel nincs is baj. A baj ott kezdődik, amikor egyes önjelölt "szakértők", és az ő követőik kisajátítják maguknak a "házimozi" meghatározásának jogát, és azt gondolják, hogy amit ők gondolnak a dologról, aszerint kell mindenkinek értelmezni..
Lefordítom : Semmi bajom azzal az egyéni véleménnyel, ha valaki leírja, hogy : X kompakt (vagy nem kompakt) házimozi szett "szerintem úgy szar ahogy van, ilyet ne vegyél mert megbánod". Azzal van bajom, amikor azt írják sznobizmussal átitatott dölyffel, hogy x és y szett NEM házimozi, slussz-passz, mert az általuk felállított értékrend szerint az NEM házimozi. A fogalom kisajátítását és a saját értékrend erőltetését nem szeretem. Arról nem is beszélve, hogy mindezt ITT, a BELÉPŐ topikban, ahol egyértelműen deklarálva ilyen szettekről IS folyik a szó, lásd jobb fent.(#9528) Jigsaw04
Így van, hagyjuk.
[ Szerkesztve ]
-
-
nagyúr
Ha van hibajavítás, ha nincs, akkor sem létezik az a két kategória, amit próbálsz sulykolni. A HDMI hibajavításról pedig megoszlanak a vélemények, valamint megkérdezném, milyen PC-s (adat) felhasználását ismersz egy HDMI-kábelnek, ahol amiatt van hibajavítás, mert nem video és audio jelek mennek rajta, hanem "adat"-jelek?
Félreértés ne essék, én is százszor leírtam már, hogy érdemesebb jobb szerelési minőségű, megbízhatóbb, nagyobb átviteli-képességű, ergo kicsit drágább HDMI kábelt választani a legolcsóbb kategóriától, de ez a szakmai-nonszensz "adat" meg "házimozi" kategorizálás kicsit leverte nálam a biztosítékot.
Még annyit fűznék hozzá, hogy az ajánlott kategóriás kácsa HDMI is csak egy picivel drágább, és egyáltalán nem biztos, hogy a linkelt DeLock bármiben is elmarad tőle. Lehet, hogy pont annyira megfelelő minőségű, de én sajnos nem ismerem.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz mhmpista #9664 üzenetére
Mire számítasz? Hogy majd leírja a műszaki magyarázatot? Az érdekes lenne, mert nincs műszaki magyarázat. Le fogja írni, hogy ő hallja és kész. Én meg le fogom írni, hogy a büdös életben nem ismerné föl a különbséget egy normális, vaktesztet is tartalmazó teszten. A szokásos forgatókönyv várható.
-
nagyúr
"Csak azok értetlenkednek, akinek e téren nulla a tapasztalatuk."
Meg azok, akik tényleg végeztek normális teszteket. Meg azok, akiknek tényleg van műszaki szakértelmük is. Meg azok, akik nem nyalnak be minden marketing-maszlagot. Meg azok, akiknek van némi ismeretük az emberi psziché témájában. Stb.... stb... stb....
"Egyébként sem a belépő szint témaköre, bár itt sem elhanyagolható."
De, elhanyagolható.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz mhmpista #9671 üzenetére
"én is hallottam a belépő fisfos rendszeremen a különbséget."
Látom magam előtt a tesztmetódust. Természetesen ha tévedek, és vakteszten is tudtál különbséget tenni, akkor nagy neked, de bevallom, nem igazán reménykedek ebben.
(#9672) BBéci "Akkor lehetne vitatkozni, ha lenne tapasztalatod a különféle tápkábelek hangra gyakorolt hatását illetően."
Válaszolok helyette, hiszen azt írta, lezárta. Veled meg akkor lehetne vitatkozni, ha lenne tapasztalatod az emberi psziché érzékszervekre gyakorolt hatását illetően.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz mhmpista #9675 üzenetére
Semmi szükség ISO-ra, csak józan paraszti észre. Először egy jó párszor cserélgesd a kábeleket, látón, nem vakon. Többször, hosszabb hallgatásokat is beiktatva. Nagy valószínűséggel hallani fogsz valamilyen különbséget, jó esetben analizálod is, hogy miket véltél felfedezni az egyikben és miket a másikban. Ismerd ki őket, fedezd fel az általad érzékelt eltéréseket. Na ez után, amikor már tudod, hogy mit kell keresni, tudod, hogy milyen különbségeket vélsz hallani közöttük, akkor jöjjön a vakteszt. A segítőd cserél (vagy nem cserél, csak úgy csinál !) lényeg, hogy ne tudd. Ha kihallod, hogy mikor-melyik van betéve 5-10 alkalommal is, akkor valós volt az addigi hallási-tapasztalatod, ha nem ismered fel, akkor placebo. Tehát ha vakon is felismered, hogy az előzőleg hallott tapasztalat alapján melyik melyik, na az tekinthető sikeres vaktesztnek. Én még ilyenről nem hallottam tápkábelek esetén, az ellenkezőjéről viszont már bőven olvastam, és tapasztaltam is.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
-
nagyúr
válasz Nemir Ombe #9692 üzenetére
Ilyenek miatt soha, senkinek nem szoktam "csúnyát" írni. Összekeversz valakivel.
Egyébként tökéletesen érthető, hogy sokan így emlegetik a kábeleket, mert sokszor a specifikációjukban is ez szerepel, ez van a köztudatban, nincs ezzel semmi baj szerintem. Csak az nem érti, aki nem akarja. Most jön az, hogy : De ez egy szakmai topik, és ki kell javítani az ilyen "hibákat". Én ezzel egyetértek, ha megfelelő a stílus, és a javító szándék is érezhető.[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz MasterMark #9719 üzenetére
"Cables are tested to ensure they support the full 18Gbps bandwidth from the HDMI 2.0b specification plus an EMI test to ensure cables minimize interference with wireless signals. The program is designed to give end users confidence when purchasing new HDMI cables for their 4K/UltraHD products that may include features such as 4K@60Hz, BT.2020 and HDR."
És így lett a Premium chocapic.
De nincs külön "Premium-nak gyártott" kábel. A Premium minősítés arra jött létre, hogy az eddigi High Speed kábelek közül kiválasszák azokat, amik biztosan, tartósan és garantáltan teljesítik a legújabb fejlesztések által igényelt megnövekedett sávszélességet. De úgy is fogalmazhatunk, hogy így jóval drágábban tudják eladni a már meglévő sima High Speed-eket.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz MasterMark #9723 üzenetére
"De az összes mostani (igazi) High Speed is jó kell legyen, szóval ez pluszt nem ad."
Valószínűleg így van. Amelyiknek 18Gbps szerepel a specifikációjában, annál biztosan így van, Premium plecsni nélkül is. (Feltételezve, hogy nem kamu a specifikáció. )
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz #59816064 #9970 üzenetére
Mennyibe kerülnének ezek a szettek? A CAV-okról sokat megtudhatsz az AVX-en, mivel az ottani tulaj forgalmazza. Sokan hallgatják elégedetten őket, de azoknak se higgy, meg az itteni szarozóknak se. Alapvetően ne fórumokból tájékozódj, hanem próbáld meghallgatni őket. Ebben az árszegmensben nem lehet csodát elvárni, de simán megfelelhetnek számodra.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Nemir Ombe #9984 üzenetére
"200.000Ft-os dobozt "flagship" jelzővel illetnek, akkor az szerinted mit mond el a gyártóról"
Azt mondja el a gyártóról, hogy célzottan és felvállaltan az alsó szegmens igényeit kívánja kielégíteni a termékpalettájával. Nincs ezzel semmi baj, ár-érték arányban lehet kiváló is.
"27% áfa, kisker és nagyker árrés, szállítási és csomagolási költség, a gyártó haszna, stb,....... valójában kb. mennyiből is készül el egy ilyen "flagship" doboz"
Ez pontosan ugyanúgy igaz mindegyik gyártóra.
"hallottam szólni, mivel amit nem hallottam arról nem szoktam véleményt írni"
Ez nagyon dicséretes, maradjon is így, de sajnos vannak, akik jellemzően árcédula és előítéletek alapján írnak "véleményt".
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz junkpod #10166 üzenetére
Én meg valami olyasmit írtam (de az is eltűnt a krach-ban), hogy a bemérés értékeit és eredményét sem kell feltétlenül etalonnak elfogadni. Nagyon nem mindegy, milyen a bemérés hardvere-szoftvere, a bemérés kivitelezése, minősége. Nagyon szét tudja cseszni a hangot, tehát az igény és ízlés szerinti után-állítás NEM ördögtől való. Természetesen egy JÓ bemérés sokat javíthat, de nem tudhatjuk biztosra (pláne belépő szinten), hogy mikor JÓ a bemérés szobakorrekciós eredménye. De abban egyetértek veled, hogy esetenként a jót is szokni kell.
-
nagyúr
válasz Nemir Ombe #10254 üzenetére
+1
Új hozzászólás Aktív témák
- A topik kompakt "házimozi" szettekkel igen, de hangprojektorokkal (soundbar) tapasztalatok híján nem foglalkozik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi haladó szinten topic
- Hi-Fi topic
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Steamre tart a Crime Boss: Rockay City
- Mobil flották
- Magisk
- Synology NAS
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Júniusban Magyarországra érkezik a Tecno, a fejlődő piacok egyik kedvenc márkája
- Politika
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen