-
GAMEPOD.hu
Házimozi belépő szinten
Új hozzászólás Aktív témák
-
zsoika
addikt
válasz Morris #48699 üzenetére
Mintha olvasnál a gondolataimban .
Detto...a 838 nál mér nekem sem kellett, de egy -két belépő AVR nél bizony volt rá példa.Dorian , BBéci: Maximálisan igazatok van....tudatni kell vele hogy kéne, illene csinálni(ezért vagyok itt ti) és én meg elmondom hogy tudja átaxni a rendszert .
[ Szerkesztve ]
-
zsoika
addikt
Én pedig arra buzdítok minden kedves HM sorstársamat ,hogy bátran nyúljon bele és tesztelgesse, próbálgassa a rendszerét.....nem tudja elrontani, legfeljebb újraméri és kész.
Ha annyira nem szabad belenyúlni ,mert a bemérés az überbrutáljó...akkor miért nem hagyjuk a frontokat Large -ban és a centert pl. 40Hz-en? A bemérés az szent és sérthetetlen nem ? -
#98221312
törölt tag
Azért vannak olyan dolgok amiket érdemes próbálgatni, ízlés, és szobaakusztika függvényében.
Nálam pl a 120-as szub vágás nem az igazi, de volt, hogy Dyn EQ-val is nagyon jó hangképet hoztam össze a "reference level" kísérletezgetésével.Az pedig a napokban tapasztaltam meg, hogy az AVR-ek "pure direct" módja mennyire gyenge is zenére.
Sokkal, de sokkal jobb hangot lehet zenére összehozni más beállításokkal. -
BBéci
titán
válasz zsoika #48702 üzenetére
Vannak olyan házimozi erősítők, processzorok, amiken be lehet állítani a THX ajánlás szerinti keresztváltó beállításokat. Akkor 80 Hz-en történik az összes.
A többség a hangdobozok mért frekvencia-átviteli képességei alapján állítja be a keresztezési pontokat, ezeknek a felhasználó általi módosítása nem bontja meg az egész művelet egységét és hasznosságát. Sőt, kifejezetten ajánlott. Viszont a szubláda késleltetését lehetetlen fülre pontosan beállítani, tutira nem akkor fog a hallgató füleihez érkezni a hangja, amikor a többi hangdobozé. Plusz a fázis is elmászik.(#48703) Jigsaw04
Te most milyen szub vágásról beszélsz? Ezt tegnap sem értettem. Az LFE-t ajánlott 120 Hz-re állítani, az 5/7 hangdobozét 80-ra.
A pure direct nem gyenge, csupán neked nem tetszik. Én kizárólag abban az állásban hallgatok zenét. Akkor kezd hasonlítani a hang egy jófajta sztereó erősítőére.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
#98221312
törölt tag
válasz ctrlaltdel13 #48706 üzenetére
Nem használok EQ-t zenére! Van más lehetőség is elérni a "pure" hangzást!
-
BBéci
titán
válasz #98221312 #48705 üzenetére
Dehogy háborodtam fel, honnan veszel ilyesmit, semmiféle indulat nincs a szavaimban?
Szerintem olyankor lineáris a mélyhang, a többi állásban túlzó, ahhoz szoktál hozzá.
A pure az pure, azt hallod, ami a lemezre, egyéb hanghordozóra került.
És még mindig nem tudom, milyen 120 Hz-ről van szó.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
#98221312
törölt tag
-
BBéci
titán
válasz #98221312 #48709 üzenetére
Ha a pure direct jól működik, akkor a mélyhangok nem visszafogottak, hanem pontosan annyit küldenek a hangszórókra, amennyi a rögzített zenében benne van. Sem többet, sem kevesebbet. Az lehetséges, hogy ebből a frontsugárzóid nem tudnak mindent visszaadni. Olyankor lép életbe a vészmegoldás, a hiányt pótolni kell a szubládával.
Az LFE vágást azért szoktuk 120 Hz-re állítani, mert úgy szinte semmi nem vész el az arra a csatornára kevert jelből. Választhatsz magasabb frekvenciát, abból baj nem lehet. Viszont alacsonyabbat nagyon nem ajánlott, mert akkor információ, hanganyag vész el, ami sehonnan nem pótolható.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
válasz #98221312 #48712 üzenetére
Töröm a fejemet, mi lehet a különbség a music és a pure között? Rájönni nem fogok, azt csak a menüje áttanulmányozása után - vagy akkor sem - lehet kideríteni.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
#98221312
törölt tag
Pontosan ezen elmélkedem én is!
Ugye azért állítottam Large-ra, hogy a teljes frekitartományt megkapják a frontok ugyanúgy mint Pure-ban.
Szub nincs, EQ kikapcsolva, mégis sokkal dinamikusabb, erősebb, és több a mély is!Nincs EQ, mert kikapcsoltam!
[ Szerkesztve ]
-
BBéci
titán
válasz #98221312 #48715 üzenetére
Ha valóban nem szól a szubláda és tényleg ki van kapcsolva az EQ, akkor a különbség csak elenyésző lehet, a videó áramkörök kikapcsolása és az esetleges rövidebb jelút miatt. Az amit tapasztaltál és leírtál, az lehetetlen, képtelenség. Valami beleavatkozik a hangzásba.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
nTom
aktív tag
Sziasztok
A moziszobában van egy nagy ablak (előtte a vászon) és 2 ajtó, egyik félig, másik majdnem teljesen üveg.
Mit használjak ezeknél hangelnyelésre?
Függönyt? Abból milyen anyagot keressek? -
MODERÁTOR
Mondjuk az EQ-t most a Jamokkal én is ki kellett kapcsoljam. Hiába 5.0-ban mérek be, és hiába large-ra rakja az összeset, zenére egyszerűen szar, mert teljesen leveszi a mélyeket. Filmeknél még el-el megy, de zenére nem.
Direct módban mondjuk nem próbáltam, azt még megnézem.
EQ kikapcsolása mennyire rondít bele a bemérésbe?
Everybody lies.
-
Formaster
addikt
válasz Dorian #48693 üzenetére
Ezt miből szűröd le? A hülyének is világos, hogy a távolságokat az AVR késleltetéssel kezeli, ettől függetlenül a felületen távolsági mértékegységeket tudsz állítani, tehát távolságokról beszélünk. De beszélhetnénk WC gurigákról is.
A helység akusztikailag nem tökéletes, ezért a mérés is hibázhat, beállít 2 gurigát az egyik frontra, 2.2-t a másikra. Ettől függetlenül, ha mindkét front 2 gurigára van, akkor a hibás mérés miatt, az egyiket 2 tized gurigával később fogod hallani direktben.
A visszaverődő hanghullámok irrevelánsak, mert nem az összes frekvencia fog visszaverődni, ezek csak zajossá fogják tenni a hangzást, de ez akkor is meglesz, ha az egyik hangfaladból később indulnak a hangok. A direkt, irányított hangok viszont nem egyszerre fognak megérkezni, ami sokkal zavaróbb.
Ez saját tapasztalatom is, mert anno az első bemérésem az itt javasoltak szerint úgyhagytam, noha hatalmas "guriga" eltérések voltak a valós "távolságokhoz" képest, majd sok hallgatás után már bántó volt és érezhető, hogy a hangszórók nincsenek összhangban és a távolságok lemérése, beállítása után ez hallhatóan javult.
Őszintén szólva több profi HM channelt követve, sehol sem láttam ezt a tanácsot, hogy véletlen se nyúlj a távolságokhoz, sőt szinte minden profi moziszoba építő elmondja, hogy kontrolláld a bemérést saját méréssel és állíts utána, ha szükséges. Valami azt súgja itt vírusként terjed egy elmélet, amit ismét nem tud/akar senki alátámasztani kézzel fogható lexikális magyarázattal. Ismét az "úgy kell, mert az XY azt mondta" utcában járunk.
[ Szerkesztve ]
-
HUN_Szuh
tag
Sziasztok!
Kezdő vagyok a témában és elképzelhető, h rossz ajtón is kopogtatok, de hátha...
Szeretnék hifi rendszert itthonra, egy kb 15-20nm es szobába. Alapvetően a számítógépet szeretném rákötni, illetve egy TV t. Filmeket nasról nézek, zenét főleg spotifyon, youtubeon hallgatok, illetve ha lesz lehetőség bakeliton hallgatnék még.
Árban nem tudom mi a realitás, de lehetőleg olyan 200k környékét szeretném belőni. Nem tudom, h ilyen célokra sztereó kell e vagy házimozi (az utóbbi drágább, azt olvastam), de szeretnék javaslatot kérni, h mit lenne érdemes erősítő és hangfalak gyanánt venni.
A segítségeteket előre is köszönöm!Ha hirtelen összedőlne az internet és csak egy oldal maradna, azon az állna, hogy vissza a pornóval!
-
Quetz
őstag
Direct és Pure Direct módban is van LFE, csupán a bass management/DSP van kikapcsolva. Tehát ami a mélynyomó .1 csatornáján van rögzítve, az továbbra is megszólal a mélynyomón.
(#48712) Jigsaw04 : Ez az audiofilek egyik legnagyobb tévedése. Mivel a front hangfalakat a legritkább esetben tudják akusztikailag optimális helyre tenni, számos anomália marad a kapott hangban. Mélynyomót használva ezt kiválóan lehetne kezelni, még EQ nélkül is(plána ha több láda is rendelkezésre áll).
Amúgy mindig használsz mélynyomót, hisz a hangfalakban van woofer, csak az nem olyan jó, mint amit külön vásárolhatsz. Ellenkező esetben csak 500-2000Hz-től lenne hangod(közép/magas sugárzó függvényében).(#48702) zsoika : Valóban láttam olyan videót, ahol lábanként tolta ki a készítő a mélynyomó "távolságát", és minden esetben utána mért REW-el. Az egész célja az volt, hogy a mélynyomó - front hangfalak frekvencia átmenete a Crossover környékén a legjobb legyen. Önmagára a mélynyomó hangjára viszont nem lesz hatással, mert ha az szarul szól, akkor a késleltetés növelés után is szarul fog szólni, csak egy paraszthajszálnyit később.
-
demo1234
friss újonc
Sziasztok!
Előre elnézést kérek, ha rossz topikba írnék.
A kérdésem előtörténete annyi, hogy eredetileg a tévéhez+zenéhez (mp3, Youtube) kerestem volna hangprojektort, de a hangprojektoroktól nem kaptam vissza azt a sztereó hanghatást, amit minimálisan elvárnék.
A következő gondolatom a sztereó erősítő + hangfal pár volt, viszont a HDMI, BT, USB csatlakozásokat nem kínálták ezek a sztereó erősítők.
Ezek után jutottam oda, hogy belépő szintű, új házimozi erősítőt vennék, mert azokon megkapom a fenti csatlakozási lehetőségeket + ehhez új hangfalpárt kerestem a 18 m2-es nappalinkba, 150-200 ezer forintos keretig.
A fenti "rövid" előzmények után jelenleg erősítőnél az Onkyo TX SR-373, illetve a Denon AVR-X 540BT és 550BT típusokra, hangfalnál a Polk Audio T50-re gondoltam. Amennyiben a mélyhangokon kellene erősíteni, akkor a későbbiekben kiegészíteném a rendszert egy aktív subwooferrel. Az teljes házimozi rendszer kiépítése még nincs tervben.
Kérem, jelezzetek vissza, hogy a fenti típusokat, illetve ezek párosítását ajánlanátok-e, vagy szerintetek melyik másik típusban kellene gondolkodnom.
Előre is köszönöm a segítséget.
-
Gijon
senior tag
Sztereó anyagnál nem hinném, hogy kevernek .1-es csatornát. Sztereó zenehallgatás volt a "téma", hogy Pure Direct, Direct, Audyssey, Sztereó EQ nélkül stb.., melyik ad jobb "eredményt, azaz kinek melyik jön be. Szerintem Pure Direct módban nincs LFE, azaz nem kap jelet a subwoofer, de ettől függetlenül lehet magas szintű jelet "küldeni" a szubra, ha van rá lehetőség. (Pl. Rel rel neutrik speakon, vagy más csatlakozón keresztül.)
-
BBéci
titán
Semmiféle sztereó anyagban nincs LFE, mert az diszkrét csatorna csakis surround formátumokban létezik.
Más kérdés, hogy az AVR 2.0, vagy 2.1 formában adja-e ki. Pure directben 2.0 az alapértelmezett.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
#09634560
törölt tag
válasz demo1234 #48725 üzenetére
+ #48722 HUN_Szuh
én más készülékeket ajánlanék: sztereó erősitőknek is van hdmi meg minden ami kell. konkrétan Denon és Onkyo, onkyo2 ha ezek megfelelnek, jobb szívvel ajánlom mint az álktalad kinézetteket. Vannak olcsóbban is, ha elég az optikai és akkor belefér mellé korrrekt hangfal, én Dalit ajánlok de ki-ki pénztárcája szerint döntsön,[ Szerkesztve ]
-
Formaster
addikt
Vélemény/tapasztalat a Teufel Ultima 40 szettről? Jó áron tudnám lecsapni a Jamo S626 helyére, gondolom nagy ugrás lenne arról a szintről, de kb hova lehet besaccolni minőségben? Egy Oberon/Zensor környékére, alatti esetleg feletti kategóriát képvisel? A hangváltókat elnézve, illetve a karbonszálas membránokat, azért nem lehet rossz minőség.
-
Dorian
félisten
válasz Formaster #48721 üzenetére
Távolság kizárólag az egyszerű emberek általi könnyebb érthetőség miatt van a menüben.
Nem frontokról volt szó, hanem szubról, ahol a saját elektronika is ad hozzá késleltetést, ráadásul egy nagy átmérőjű hangszóró van bennük, ami legtöbbször eleve lassabb.
De nekem mindegy higyj a "profi csatornáidnak", csak akkor nem tudom miért itt kérsz tanácsokat.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
Zebu
addikt
Rendet raktam a szobában és csináltam egy új kalibrációt. Az elsőnél még voltak dobozk itt ott... Ez az eredméy született:
crossovers
front full band
center: 40hz
surround: 60hz
front dolby: 90hzlevels
front L: 0.0db
Front R: +3.5db
Center: +3.5db
Subwoofer 1: -7.5db
Surround L: +2.5db
Surround R: +2.5db
Front dolby L: +12db
Front dolby R: +3dbdistances
front L: 3.36m
Front R: 3.57m
Center: 3.33m
Subwoofer 1: 5.31m
Surround L: 1.92m
Surround R: 2.70m
Front dolby L: 3.42m
Front dolby R: 3.63mMeglepő, hogy a távolságok nem sokat változtak, viszont eléggé megpszikálta a subwoofert és a bal oldalt. Főleg a bal oldali "atmos" sugárzót.
-
Formaster
addikt
válasz Dorian #48733 üzenetére
Quetz írta: "kalibrálás után minden hangsugárzóból a hang ugyanazon időpillanatban érjen a hallgatóhoz."
Erre válaszoltam, nem a mélynyomóra kifejezetten. De erre a duzzogásra meg végképp nem szeretnék reagálni, csak megkérdezném meg tudod-e indokolni kézzelfoghatóval, hogy a kapott értékeket miért szentségtörés pontosítani?
Néha itt a sötét középkorban érzem magam, amikor állítunk valamit, mert Y is úgy csinálja és ugyan nem tudjuk mivel alátámasztani, de aki mást állít azt máglyán égessük el
Ha bármi kézzel fogható magyarázatot kapok, emelem kalapom és befogtam, de egyenlőre azt látom, hogy van egy topik ahol kánonban ugyanazt szajkózza néhány ember, míg más forrásból teljesen különféle profik, egyöntetűen az ellenkezőjét állítják. Hát nem is tudom, lehet a sötét középkor a hihetőbb.
-
Zebu
addikt
Beszarás, mérek még egyet 1 órával később és akkor meg ez van:
crossovers
front full band
center: 40hz
surround: 60hz
front dolby: 90hz
levels
front L: +2.0db
Front R: +3.5db
Center: +3.0db
Subwoofer 1: -7.0db
Surround L: +1.5db
Surround R: +0.5db
Front dolby L: +3.0db
Front dolby R: +3.5db
distances
front L: 3.87m
Front R: 3.87m
Center: 3.75m
Subwoofer 1: 6.63m
Surround L: 2.04m
Surround R: 2.07m
Front dolby L: 3.96m
Front dolby R: 3.96mNem tudom mi zajlott a tér idő kontinuumban. Mindenesetre ez közelebb áll az első méréshez...
-
Dorian
félisten
válasz ctrlaltdel13 #48735 üzenetére
A "legtöbbször lassabb" és a "nem feltétlenül lassabb" közt semmiféle ellentmondás nincs.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
#98221312
törölt tag
válasz Formaster #48736 üzenetére
Amit a hozzászólásod második felében megfogalmaztál, azt kb már előtted 200-an megtették. Miszerint ebben a fórumban vannak páran (keménymag) akik nyomják a saját meggyőződésüket, vannak követőik (gondolom ők a szajkózók akik mások után mennek), mindenki aki más véleményen van máglyán égetik stb, stb...
Szerintem simán túl van tolva a dolog... Egyszerű a képlet: Próbálgass, hallgatózz, szerezz minél több infót, és végül használd úgy ahogy neked tetszik!
" azt látom, hogy van egy topik ahol kánonban ugyanazt szajkózza néhány ember, míg más forrásból teljesen különféle profik, egyöntetűen az ellenkezőjét állítják."
Az Audyssey mérnökei pl azt írják, hogy ha valaki nem tud referenciahangerőn mozizni, akkor mindenképp szükséges a Dyn EQ! -
hakos1987
őstag
Mlyen erősítőt használsz? Ami furcsa nekem, hogy a Front miért full band ha van subwoofer? A többi vágási frekit nekem is erre állította, de nem tudom hogy a 80hz vagy a 40/60 lenne jobb...
Bolygónk 3 alapeleme: föld, víz levegő... vízzel és levegővel a hülye is tud hűtést építeni, de próbáltátok már földdel?! :)
-
Formaster
addikt
válasz Dorian #48739 üzenetére
"Láthatólag nem vagy képes megérteni, hogy nem távolságot állítasz".
Erre a megnyilvánulásra még mindig nem süllyedtem le, holott te értelmezel félre. Alapvetően pedig távolságok miatt van szükség késleltetés állításra, a room correction többi része a túlzott, helységben visszaverődő és a hangfal által okozott frekvenciák helyesbítésére szolgál.
Azt pedig nem tudom másképp jellemezni csak középkori stílusnak, amikor valamit azzal indokolunk, hogy XY is így csinálja és emiatt X éve itt mindenki így utánozza, meg 200x le lett írva. 1 tényt mutasson valaki és elfogadtam azonnal.
De nem fogok hinni se az arrogáns stílusú megmondó embereknek, se a profi youtubereknek, csupán 1 biztos, amit magam is tapasztaltam.
Anno hagyatkoztam erre, amit itt kántálnak és az Audyssey fatális értékeit alkalmaztam a több, mint fél méteres tévedésével és a kapott eredmény csapnivaló volt. Nyilván az akkori helység akusztikája is, de a pontos távolságokat megadva helyre állt a hangzás. Innentől máglyán is égethettek, nem fogom elhinni a tények nélküli "magyarazást".
Jigsaw04 nem Dynamic Volume-ról beszélnek? Azzal egyet is értek, ha késő este filmezek be is szoktam kapcsolni.
-
Zebu
addikt
válasz I'am Dony #48745 üzenetére
Követtem a lépéseket amiket az erősítő javasolt. bemérőmikrofon, és végig mozgattam a 8 ponton amiket mutatott a fő ponthoz képest a kanapénál fülmagasságban. Ennyi, semmi mást nem csináltam.
jah az fb, db akart lenni csak elütöttem
Egyébként fura, hogy a ládát miért akarja ennyire leszabályozni....
[ Szerkesztve ]
-
Zebu
addikt
Új hozzászólás Aktív témák
- A topik kompakt "házimozi" szettekkel igen, de hangprojektorokkal (soundbar) tapasztalatok híján nem foglalkozik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi haladó szinten topic
- Hi-Fi topic