Hirdetés
-
GAMEPOD.hu
Új hozzászólás Aktív témák
-
addikt
válasz Sebibalu #16596 üzenetére
Én zárt házzal és elegendő léghűtéssel (elől 3x120 be, fent 2x120 ki, hátul 1x120 ki - CM Mastercase 5 Pro + NH-D15) mindig jobb hőfokokat értem el, mintha levettem volna az oldallapot és ventilátorral fújattam. A megfelelő légáramlás többet segít, mint a felkavart levegő, amit a ventilátor "gyárt".
-
bobalazs
nagyúr
-
BerserkGuts
őstag
válasz Sebibalu #16602 üzenetére
Be is szart a vga-m tőle ilyen meleg kiképzez bármit ami vagy túl éli vagy meghal.
Pont 3év gari után xD.
Semmi extrém jele nem volt 65 fok felé se járt sűrűn jól szellőzőházban volt.Ilyen extrém melegbe kell tesztelni
[ Szerkesztve ]
12600KF/ROG Strix 4070ti/ROG Strix B660/Noctua NH-D15S/ROG Strix AuraEdition 850W/SamsungOdysseyG7 32" 1440p/ThermaltakeTower900/RazerViper8K/F4-3200C14D-16GFX(FlareX)/Kingston A2000
-
kasa85
őstag
Skacok kéne egy kis segítség.
3000MHz en a ramok néha hibáznak napok,vagy hetek múlva.Kék halál,vagy végtelen ki be kapcs bootolna a Win,de megint pity újra indult.
A gyári 2333MHz en nem hibázik kb azt hiszem ennyin van alapon,de állítottam prfof 1 re 3000MHz a ram tudására,sebességére.
Ezzel nincs baj.
Kézzel meg húztam a feszt 1.35V ra ami kell neki azon hagytam.
Fentebb amit írtatok progit kalkulátort használtam.Köszi koléga.
Azzal stabil,de a véleményetekre vagyok kíváncsi mit hagytam ki,vagy rontottam el.
A képet tuti
Mind telefonos képpel készült még a Winfos é is,de az azért,mert biosz beállításra használtam igaz print screen azért van,de ezt mellőztem sietés miatt.
No kíváncsi vagyok Auton hagytam amit nem tudtam.
A lényeg a további még.
Minden stabil a Fesz,a procit is auton hagytam had maga lője be a sebességet.
A ramokat fixáltam.A képek homályosodása miatt sorry
A Ramom
16GB 3000MHz DDR4 RAM G.Skill Aegis CL16 (2x8GB)
Procim Ryzen 2700X 8/16
ELŐRE is köszönöm a segítségeteket!
https://kepkuldes.com/image/WLwlOj
https://kepkuldes.com/image/WLwkQl
https://kepkuldes.com/image/WLwzdu
https://kepkuldes.com/image/WLy637
https://kepkuldes.com/image/WLyHTg[ Szerkesztve ]
Új,és régi játékokkal tarkítom oldalamat. További hűsölést : Károly. Gamer csatorna. https://www.youtube.com/channel/UCRG3FPVZBYZiqjzwmlTM8LA?sub_confirmation=1
-
őstag
válasz BerserkGuts #16604 üzenetére
Pont a meghalás elleni védelem miatt kapta a nagy szelet
-
kasa85
őstag
válasz bobalazs #16607 üzenetére
Rendben talán van itt egy koponya aki ért hozzá az alap időzítéseken kívül.
A program gondolom jó adatokat adott meg,mert stabil volt memtest el csapattam 2 órán át 3 majdnem.
A gépem stabil,és a AIDA vagy a Cinbecsmárk progikkal előrébb van a proci jóval mint volt.Új,és régi játékokkal tarkítom oldalamat. További hűsölést : Károly. Gamer csatorna. https://www.youtube.com/channel/UCRG3FPVZBYZiqjzwmlTM8LA?sub_confirmation=1
-
bobalazs
nagyúr
válasz kasa85 #16608 üzenetére
LinpackXtreme ezzel kell stressz tesztelni, jobban és többször megfekteti a gépet.
[ Szerkesztve ]
-
kasa85
őstag
-
MZsoltee
veterán
2600 OC és úgy általában ryzen OC az, ami ügyben nézelődtem a neten. Gyakorlatilag arra jutottam, hogy a ryzenek eléggé ki vannak hegyezve, 100-200, max 300mhz van bennük, így gyakorlatilag csak fun miatt érdemes tuningolni. Sőt néha ha hozzás e nyúlsz a boost ügyesebb, mint a felhasználó manual OC-val. Komolyabb teljesítménynövekedést nem lehet kihozni belőlük. Komolyabb alatt 20-30%-os órajelemelést értek. (2600k-m volt előtte, ott ez teljesen normális volt). És ez nem csak a második, hanem a harmadik gerenrációra is igaz ahogy látom.
Kérdés, ha veszek egy aftermaket coolert, akkor a boost automatikusan emelkedni fog, vagy állítanom kell valamit a biosban? Ezek alapján nagyon komolyat (Brocken 3, bár csábító 11,5-ért) nem fogok venni, ahogy látom fölösleges is legfeljebb a hang miatt. Valszeg valami olcsóbb aftermarketet kellene választani.
Próbálkozásképp stock hűtővel 40-re állítottam a szorzó és offsettel -0,1V-ot adtam. Szépen ment a cucc, csak nem vette vissz az órajeleket. Miért? Ilyenkor nincs további boost?
Olyan lehetőség nincs, hogy beállítok egy maxium szrzót ameddig boostol és offsettel egy max feszt amieddig elmehet?A tökéletes nő süketnéma, nimfomániás, és az apjának kocsmája van.
-
AAAgold
senior tag
válasz MZsoltee #16613 üzenetére
Nekem úgy tűnik, hogy a hőmérséklet mellett a rendeljezésre álló feszültségtől is függ a max boost.
Ha túl meleg, nem engedi tovább, de ha nincs elég kraft hozzá, akkor sem. L
Nálam 2700-zal tisztán látszott, hogy auto-n hogy változott az allcore max boost, ha épp csökkentettem vagy növeltem a feszt offset-tel.
Legalább is egy sima 2700-nál auto-n.
[ Szerkesztve ]
"Miért imádják az aranyat? Nem lehet megenni..."
-
wwenigma
Jómunkásember
válasz MZsoltee #16613 üzenetére
Altalanossagban nem az egymagos sebesseg szamit amit elerhet a proci, hanem OC eseten allcore értékeket adsz meg, amit nem fog tudni alapból, mert az alacsonyabb lesz ha nem nyulsz hozza.
Intellel ne hasonlitsd össze mert teljesen mas gyartastechnologia.
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
MZsoltee
veterán
válasz AAAgold #16614 üzenetére
És a feszültség, ha auton van akkor mitől függ? Kell állítani valamit, vagy csak lehűteni? És az alaplap terhelés és a hőmérséklet függvényében állítja a feszt és a feszhez az órajelet?
Vagy fordítva. Álíltja az órajelet, míg van feszültség. Feszültséget meg addig emel amíg hűteni tudja. Nekem ez lenen a logikus. De nem tudom mit tud a precision boost pontosan.(#16615) wwenigma: Abban a tekintetben hasonlítom össze, hogy érdemes-e vele küzdeni. Van-e kézzel fogható, szemmel látható eredmény? +5%-ért nem éri meg küzdeni, (lényegesen) komolyabb hűtést vásárolni szvsz. Hogy ennek mi a technológiai oka az kevésbé érdekel.
[ Szerkesztve ]
A tökéletes nő süketnéma, nimfomániás, és az apjának kocsmája van.
-
wwenigma
Jómunkásember
válasz MZsoltee #16616 üzenetére
PBO az X-es procinál van.
A technológiai oka meg jo ha erdekel mert akkor tudni fogod hogy mit és miért csinalsz. Allcore terhelésnél kapsz teljesitmenyt mert alapbol az alacsonyabb lesz. A komolyabb hutes pedig alacsonyabb homersekletet hoz de itt is nevetseges, 10k koruli "komolyabb" hutesrol beszelunk. A gyarit mindenkeppen erdemes elfelejteni szerintem.
[ Szerkesztve ]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
papirzsepi93
tag
válasz MZsoltee #16613 üzenetére
Ha csak gyári boostra hagyatkozol nem árt az aftermarker hűtő. Nekem a 2600x teljesen stockon van. Rátettem egy aio vizet és nyertem 20 fokot a gyárihoz képest meg 100 MHz-el több órajelet. Így pl R6 Siege alatt 70 fok körüli helyett 56 °C volt a max amit tapasztaltam és 3850-3900 közötti ugrálás helyett stabilan megy 4 gézán. Persze mindenféle állítgatással lehetne hozni rajta még bőven fokokat meg így órajel boostot is, de az MSI biosa egy szar néhány szempontból
-
MZsoltee
veterán
válasz wwenigma #16617 üzenetére
A BIOS-ban be tudtam kapcsolni a PBO-t. A szorzóhoz nem nyúltam maradt autón. Offset adtam +0,125-V-ot, így elvileg 1,3V.
Elindítottam az AC Origins-t és levettem a grafot. 3,75 Ghz-nél nem kaptam többet. Max 71 C volt a CPU hőmérséklet.Most csinálok még két kontroll mérést auto fesszel, meg -0,125V-al. Kíváncsi vagyok hogy alakulnak az értékek.
Lehet hogy a csúcsjoz képest nevetésges a 10k-s hűtés, de a 40k-s procihoz képést nem. Nekem fontos az ár/teljesímény arány.
[ Szerkesztve ]
A tökéletes nő süketnéma, nimfomániás, és az apjának kocsmája van.
-
wwenigma
Jómunkásember
válasz MZsoltee #16619 üzenetére
Remelem tápból is egy Vargáné és tsa. van benne mert olcsó és igy jo az ar-érték arány.
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
wwenigma
Jómunkásember
válasz MZsoltee #16621 üzenetére
Nyilvánvalóan. Csupán reagáltam a felvetésedre...egy normalis SSD és hutes kellene bele.
[ Szerkesztve ]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
Albigator
őstag
Ez a PBO is érdekes. Nálam már nem tudom hány BIOS óta nem ér semmit. XFR teljesen átvette a szerepét.
-
BerserkGuts
őstag
válasz papirzsepi93 #16618 üzenetére
Ez így jó elméleti még mindig xD.
Gyakorlatban hány fps-t nyertél vele?
Cpu minimum fps lenne a lénygesebb érték.12600KF/ROG Strix 4070ti/ROG Strix B660/Noctua NH-D15S/ROG Strix AuraEdition 850W/SamsungOdysseyG7 32" 1440p/ThermaltakeTower900/RazerViper8K/F4-3200C14D-16GFX(FlareX)/Kingston A2000
-
MZsoltee
veterán
Kicsit méregettem:
szorzó auto
offset +0,125 V / 0 (auto) / -0,125 V
fesz(V) 1,32V / 1,21 V / 1,07V
max hőmérséklet 71,8 °C / 68 °C / 58 °C
max órajel 3,75 Ghz / 3,7 Ghz / 3,675 ghz (ledobálta 3650-re is)Fix fesz 1,3 V / 1,2 V / 1,1-en nem volt stabil
max hőmérséklet 73 °C / 69 °C
órajel 3,8 ghz / 3,8 ghzszorzó 40 fesz 1,2 nem stabil
szorzó 40 fesz 1,3 lefutott, tartotta az órajelet végig allcore és max 75 °C
szorzó 41 fesz 1,3 crashelt a win
szerzó 41 fesz 1,35 a játék crashelt itt mári a hűtés vége szerintemAhogy látom a fix fesz és szorzó az, ami a legstabilabb tuningot eredményezi.
Azt gondolom, hogy ha elkezdek vele játszani, akkor a 4 ghz-et valahol 1,25V és 1,3V között be lehet lőni. jóindulattal ez +300mhz.
A 4,1Ghz-hez pedig 1,325V-al próbálkoznék. Hátha. Az lenne a 10% teljesítménynövekedés,v agyis órajel növekedés egész pontosan.(#16622) wwenigma: Nem olyan rossz SSD az. A CPU hűtőn meg agyalok ahogy látszik. Csak előbb végig gonolom mit nyerek vele.
(#16624) AAAgol: Nálam a biosban aktív a köv menüpont: Preciosion Boost Overdrive. Az enadbled-re tudom állítani. Bár lehet nem csinál semmit.
(#16623) Viktor77 & (#16624) AAAgold (#16625) Dragon3000: Köszönöm az infókat. Gyakorlatilag ha nem OCzok semit, akkor 5-6ks hűtővel szerencsés esetben tudok csinálni +200mhz-et.
A kérdés ég annyi, hogy hogyan érdemes Offsettel, vagy fix szrzóval és fesszel? A cél az eddigi tesztek alapján egy 1,3V +/- 0,25V fesszel a lehet legmagsabb all coreórajel elérése lenne.
De ahogy látom eddig a fix szrozó és fesz jobb megoldás. Ha offsetnél maradnék, akkor a PPT, TDC, EDC és LLC-t érdemes-e használni? Azok állításával közelebb lehetne kerülni a fix feszes eredményekhez?(#16628) Paxker315: Három választás játszik.
1. Hagyom a fenébe alulfeszelem és megelégszem a 3,7Ghz-el.
2. Veszek egy ALPENFÖHN BEN NEVIS-t helyben 6k-ért.
3. Overkill Brocken 3 11,5k és ha később lesz proci, gép fejlesztés, akkor van cpu hűtő. Csak most is ráfáztam a brocken 1-el. AM4-re már nem lehet felrakni. Pedig elég lenne az ide is. Csakhát lefogató . A Brocken 3-nak meg valszeg AM5-ön lesz ez a sorsa, így legfeljebb a jelenlegi lappal és egy R9 3 gen/4gen mehet mellé.A tökéletes nő süketnéma, nimfomániás, és az apjának kocsmája van.
-
papirzsepi93
tag
válasz BerserkGuts #16627 üzenetére
Bocsesz fps-eket nem méricskéltem se előtte se utána, főleg mert az a szar játék folyamatosan változik
Inkább a hőmérséklet-boost miatt írtam le pár tapasztalatot. -
Dragon3000
veterán
válasz MZsoltee #16629 üzenetére
A jobb hűtés esetén lehet stabil lesz az az oc, ami a gyári vacakkal nem, mert sokkal hűvösebb lesz a cpu vele. Az am4-am5 lefogató meg kérdéses, mert nem lehet tudni, hogy változik e a hűtő rész, am2-am3-nál pl nem volt változás. Amúgy hűtés kérdése, mert ha egyszerűen van megoldva a rögzítés könnyen lehet hozzá házilag kiegészítőt gyártani, én is így voltam a toronyhűtőmmel, nem bírtam elviselni a 2600 gyári megoldását így gyors csináltunk kiegészítést a hűtőmnek
-
BerserkGuts
őstag
válasz Paxker315 #16632 üzenetére
Remek választás volt 2400G-hez de nekem 2600-nál kevés.
Szerintem még nem tolja túl az oct az ember addig jó lehet.
De 2600-hoz 4.1Ghz mellé csak is vízhűtést rakok.12600KF/ROG Strix 4070ti/ROG Strix B660/Noctua NH-D15S/ROG Strix AuraEdition 850W/SamsungOdysseyG7 32" 1440p/ThermaltakeTower900/RazerViper8K/F4-3200C14D-16GFX(FlareX)/Kingston A2000
-
Albigator
őstag
válasz mihione #16264 üzenetére
Ezt cáfolom. Direkt ezt is feljegyeztem, mert "szoktam használni" a Prime95 Blend test részét memória tesztnek és gondoltam majd kipróbálom ezt a custom testet. Ez ment fél órát, a Blend test 1 órát, az IBT viszont "csak" Very Highen 10 kört. Semmi hiba.
A Memtest 86-nál 17 perc se kellett és jött 2 error. Valamint a memtest64 alatt is elhasalt. Úgyhogy én az előbbi kettőt javaslom még mindig RAM tesztelő proginak. (Persze és/vagy valós felhasználást, pl játékokat) -
veterán
válasz Albigator #16635 üzenetére
esetleg ma tudna valaki nelkulozni egy ryzent fel percre, mig biost frissitek? A8-9500al nem ad kepet a deszka a jelenlegi biossal. Egy regebbi ryzen behelyezese utan mennenk tovabb ( az elozo b450 is ezt jatszotta el...). ryzen kell nekina frissiteshez, ne kerdezzetek miert. Halas lennek.
[ Szerkesztve ]
Nézd meg a hirdetéseim. Finomságok!!!
-
FeRRaR1
őstag
Sziasztok, Ryzen 7 2700X-nél az infinity fabric meddig skálázódik a rammal?
Most 1800X van, 3200 Cl 14 14 14 28. és 1600 az NB.
Csak ram vásárlás miatt érdekelne, mivel most X370-en egyszerűen lehetetlen 3200 fölé menni CL14-en (meg felette is 1,45V kell egy minimális emeléshez, 3 kit rammal próbáltam, valamelyik ennyit se bírt pedig B-Die volt...)
Úgy alakult hogy valaki megveszi a gépemet, a Ryzen 3800X meg a deszka hozzá szerintem nem éri meg, így 2700X lenne Crosshair Hero VII-el.
-
X2N
őstag
Üdv!
Az normális hogy 2600-as a gyári hűtővel max fordulatszámon(2700rpm) 86-fokot is eléri Prime-tesztelés közben? Azt vettem észre hogy nem stabil a gép, ritkán de újraindul, miután a c states-t kikapcsoltam ritkábban csinálta az újraindulásokat. Alap nem húzott 2600, és 750W-os EVGA Supernova tápom van. G Skill Ageis 32GB 3200 Cl16 gyári XMP profil, Asrock X370 Taichi. 3.81Beta bios.[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
válasz FeRRaR1 #16637 üzenetére
Szerintem sem éri meg a 3800X, pont ezért elég lenne a 3700X is. Ahhoz meg bőven jó a Crosshair Hero VII.
(#16638) X2N
Akarod mondani gyári XMP profil 3000 MHz?? Vagy azt hajtod 3200-on? Pont ilyen memóriát tankoltam be a héten de egyszerűen nem tudtam még belőni 3200 MHz-re sehogy se, hogy stabil legyen.
Amúgy meg a gyári hűtővel nem érdemes Primeokat futtatni és stresszelni szerintem. Akár felszaladhat annyira is a hőmérséklet, bár ez inkább az X-es procira jellemzőbb ahol több feszt is ad a lap alapból.[ Szerkesztve ]
-
Lendova
őstag
-
X2N
őstag
válasz Albigator #16639 üzenetére
Elírtam 3000MHz-en mennek a ramok, semmi oc, se ramon se procin. Na de a lényeg nekem stabil gép kell. Előző 3770-es i7 nem volt ennyire instabil...az is alapon megy hibátlanul a mai napig. Itt gyakorlatilag ahogy feltettem a win10-et újraindulgatott a gép. C state kikapcsolás után már ritkábbak lettek az újraindulások kb 1 hét alatt 1 újraindulás. Érdekes hogy ezt a prime dolgot írod, mert tegnap pl befagyott unreal engine 4 alatt compile után pár másodpercel...az elég rendesen megdolgoztatja a procit mint kb a prime. Utána megpróbáltam újra és lement. Eddig nem vagyok elájulva a Ryzentől...
[ Szerkesztve ]
-
AAAgold
senior tag
sok lesz az a 86fok szerintem... hűtő jól van rajta?
nekem 92C volt a 2700 fix 1.4V mellett 4,0ghz közelében oc-zva gyári hűtővel... de ilyenkor kb. kétszer akkora teljesítményt ad le a proci (auto:65-70W VS oc:130W+)
[ Szerkesztve ]
"Miért imádják az aranyat? Nem lehet megenni..."
-
Albigator
őstag
válasz AAAgold #16642 üzenetére
Nálam a 2600X volt mikor 90 fok fölé is ment a gyári hűtő és pasztával. Ja és egy nagyon szarul szellőző házban. A fesz 1.3V sincs átlagban, max 1.337V volt.
De 2600-nál alaphangon tényleg nem kéne ilyen értékeknek szerepelnie.
-
X2N
őstag
válasz Dragon3000 #16645 üzenetére
Most már 90fok is megvan fasza.
-
addikt
Nekem ugyan nem indult újra a gépem, viszont a gyári hűtővel nálam is 80 fokos volt, ibt alatt csak 3.4ghz-n ment all core (minden pituszkálás nélkül, csak a ramokat raktam a gyári megadottra xmp-ből). Tuningal 3.7ghz-ra tudtam csak all core lőni, amivel még nem ment 85 fok fölé (a voltokra már nem emlékszem, talán 1.2v-ra raktam). Aztán cseréltem hűtőt mugen 5 rev.b-re, most 4ghz-n megy 1.34v-al 78fok max ibt és prime alatt is. Esetleg még az alaplap béta biosa nem lehet ludas az újra indulások miatt? Illetve lehet a ram se stabil 3000-en. De egy jobbacska hűtőt nem ártana venned akkor se, ha csak alapon használnád (alap használatra egy 5ezres hűtő is fényévekkel jobb mint a gyári fos).
[ Szerkesztve ]
-
X2N
őstag
válasz Create. #16647 üzenetére
Holnap megnézem tolómérővel a proci/hűtú felületét nem-e görbe. Nem hiszem hogy a bios az oka, taichi alá ezt a biost kifejezetten ajánlották Hynix ram mellé overclock.net-es X370 taichi fórumon. Eredetileg 4.80-as biossal vettem ami annyira nem ajánlott hogy tönkre is teheti a lapot mert nem jegyzi meg a memória beállításokat. Azért gáz ez mert a cpu venti is 100%-on megy...
-
addikt
Hát őszintén én is úgy tudtam, hogy jó a gyári hűtő (bár nekem a mugen meg volt csak az amd kitem hiányos volt, amit összerakáskor vettem csak észre, előtte meg inteles konfigon volt rajta), ezért rá kellett rakni a gyárit. Szerencsére 2hét alatt meg tudtam oldani, hogy felpattanjon a mugen. Lehet valakinek megfelel a gyári is, én majd hülyét kaptam a felszerelésétől is (mert már beraktam a házba az alaplapot, kiszedni meg nem akartam már úgy meg még a lábamat is használni kellett, hogy a hátlapot odafogjam😀), a hangjáról és a teljesítményéről nem is beszélve. Lehet nem ugyanolyan mind, az enyém biztosan gáz(de lehet csak nekem gáz). A ramnál neked nincs 2opció is mint nálam? Nekem van xmp-ben 3000 cl15 és 3200 cl16 (a 3000 cl15-öt ki se próbáltam, mert ment egyből tuningolva 3400 cl16-on).
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Intel Core i7-7700K (8M Cache, up to 4.50 GHz) OEM Processor!
- AMD Ryzen 5 2600 6-Core 3.4GHz (up to 3.9 GHz)OEM Processzor!
- AMD Ryzen 5 1600 6-Core 3.2GHz (up to 3.6GHz) AM4 OEM Processzor
- AMD FX-8320 8-Core 3.5GHz AM3+ Processzor
- AMD Ryzen 7 5700X3D 3.0GHz (96MB Cache, up to 4.1GHz) OEM AM4 Processzor!
Állásajánlatok
Cég: HC Pointer Kft.
Város: Pécs
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest