-
GAMEPOD.hu
AMD Radeon™ R9 290 / 290X / 390 / 390X téma összefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
HSM
félisten
válasz GeneraL_XTX #15099 üzenetére
Ami az anyag/összeszerelés minőségét illeti, én azért nem lennék a Tri-X < Asus OC viszonyról meggyőződve. A fém hűtőburkolat és a hiperszuper prémium kondik az Asuson még nem minden....
-
GeneraL_XTX
veterán
Azért az, hogy egy prémium kategóriás kártya egy olyan gagyi műanyag burkolatot kapjon, ami bizonyos ventifordulatnál berezonál, nem kicsit epic fail kategória.
Az asus sokkal minőségibb hatást kelt, és még backplate is van. Tudom, szerinted ez nem ér semmit, de mégiscsak jól néz ki na
-
dergander
addikt
Túl melegnek érzem a kártyám,hiába a sok ventillátor a házba alig nyerek pár fokot,szerintetek mennyire érdemes pasztázni és ha igen mit érdemes a magra kenni?
-
CsonkaImo
addikt
válasz GeneraL_XTX #15103 üzenetére
Nem a műanyag a probléma, hanem a hűtés súlya. Ha meghajlik a nyák akkor a fém burkolat is berezonál ugyan úgy. Valamit valamiért.
-
HSM
félisten
válasz GeneraL_XTX #15103 üzenetére
Persze, jogos amit írsz. Ezért sem rangsorolnám őket. Ugyanakkor az Asus-on se igazán prémium jellemző a hűtetlen memóriacsipek, és kétféle venti. A DirecFET helyett használt DrMOS FET-ek sem olyan jók szvsz.
Ami a backplate-et illeti, jó, hogy védi hátulról a NYÁK-ot, és hogy merevíti a kártyát, de az Asus-on más funkciója nincs, a hűtés akadályozásán kívül. Talán pár fokot segít rossz szellőzésű házban a környező alkatrészek hőfokán, és ennyi. Sokkal hasznosabb az a fajta backplate, ami pl. a Sapphire 280X-eken van, ami a hűtésbe is aktívan besegít a megfelelő helyekre tett hővezető pad révén.
A Sapphire Tri-X-re amúgy azért sem szükséges Backplate, mert az Asus-al ellentétben a hűtő merevíti elölről, ahogy végig fedi a komponenseket. Elég szépen látszik, hogy a teljes kártyán végigmegy, még a hátlapi takarólemezre is rá van csavarozva: [link]. -
Ghoula
senior tag
válasz A.C.E. #15109 üzenetére
Akkor nálam ott kihagy a gravitáció, de nekem nem hajlott.
HSM: Sajnos igazad van, gyári formájában az a backplate csak merevít( bár a terhelés nagy részét a külön merevítő viszi), de teszel a VRM felett egy csík gap padot és máris hűt.
(A memória hűtött, csak nem bordával és levegővel, hanem levegővel.)
A fetek közti különbség pedig érdekelne, miért is annyira rossz ami az Asus-on van?[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Ghoula #15111 üzenetére
Najó, de ne nekem kelljen már szétkapnom, és házilag gap-padoznom, ez legalább annyira lámaság, minthogy a Tri-X-nek meg azzal kell trükközni, hogy egy bizonyos fordulaton ne rezonáljon.
Jó, hát ez a memória "hűtés" levegővel ez minden kártyán adott. Nem szimpi megoldás. A DrMOS FET-ek sem rosszak, de nem olyan jók, mint a DirectFET-ek, legalábbis nekem ez a tapasztalatom velük.
Ez van az Asuson tudtommal: [link] [link] a Tri-X-en és a refin meg ezek: [link] [link]. Aki jobb elektronikából, talán jobban meg tudja ítélni az adatlapokból, melyik milyen.
(#15114) CsonkaImo: Gondolom, ha a tápkábel "megfeszíti" a kártyát, az éppen elég, hogy annyira "áthangolódjon" a rezgő-frekvenciája (tudom, van szebb neve, csak nem jut eszembe), hogy rezegjen a ventitől.
[ Szerkesztve ]
-
CsonkaImo
addikt
-
HSM
félisten
válasz lowzor #15117 üzenetére
Változó amúgy. A 7970 Dual-X hajlamos volt rá, bár a zsírozás vagy a venti vezetékének megigazítása (!!! ) megoldotta, a 280X Toxic egyáltalán nem (2db-on tesztelve) a 280X Vapor-X sem, ott is jópár darabot kipróbáltam. Egyetlen egy rezgett picit, de ott egészen érdekes volt a gond, az egyik legszélső lamella állt éppen olyan pozícióban, hogy berezgett a szomszédjával az a cucc, ami a távot tartja köztük. Picit megigazítottam, hogy ne legyen holtjátéka a távtartónak, egyből jó lett.
-
HSM
félisten
válasz dergander #15106 üzenetére
Nálam is nagyon szenvedős a hűtés 1040Mhz körül, írtam is jópárszor. Jóidőben 950-en még szépen meghűti, de a kánikulában vagy V-sync ON, vagy 825/1250Mhz órajel beállítása a megoldás, hogy a 80 fok körüli GPU-t tudja 3000RPM alatt. A feszt ugye magától leveszi a 825-nél. Én anno MX4-el pasztáztam újra a 7950-em, kb. 2 fokot hozott, bár ott igen szép volt a gyári pasztázás is.
[ Szerkesztve ]
-
Syz
senior tag
Érdemes az R9 290-en BIOS-t frissíteni?
"Egy nap 24 órából áll..egy rekeszben 24 db sör van..Ez nem lehet véletlen!
-
Ghoula
senior tag
Ja, hát persze hogy az!
Hidd el elsőre nekem sem volt az, és bár a saját preferenciám jó pár fokkal az alatt van, mint amit Asus-ék megálmodtak, nem lehet panaszom a kártyára, mert atomstabil, nem lóg, nem csikorog. ( A saját igényeimre meg ott a vízhűtés, amit mondjuk egy harmadik verziós msi gaminggel már nem biztos, hogy olyan flottul oldasz meg.
Na jó, még a drmosnak értelmes leírása van, azzal a kevéssel amit tanítottak, lehet értelmezni, de a másiknál azt se tudom melyik grafikont nézzem. Nem haragudnék meg ha valaki hozzáértő segítene ezeket értelmezni.
Amit értettem kb: A directfet magasabb feszültség tartományban működik, jobban hűl a pcb felé, de hogy most annak max áramot honnan nézzem, azt nem tudom
A drmos 60A-t tud, van 6 fázis az Asus-on, nézd meg a max áramodat hwinfóval. Biztos kevés,nem? +100mV-os tuningnál (1,12xV , max 209A -nél jut fázisonként ~34 amper, itt a hatékonysága picivel 93 alatt van. Tjunction mindegyiknél 150, bár azért azt jó lenne tudni a VRM hőmérsékletet pontosan honnan olvassa ki a kártya?Mi volt a személyes tapasztalatod, ami alapján azt mondod a directfet jobb volt?
-
HSM
félisten
válasz Erdei88 #15122 üzenetére
Azért az sem mindegy, milyen játékban... Elég komoly eltérések vannak, játéktól, beállítástól függően.
Ha objektív összehasonlítást szeretnél, akkor Valley tesztet tudok javasolni, nálam ilyen 20 fokban alapórajelen: [link] és 26 fokban, 1100/1400-ra húzva: [link].A képek a szokásos beállításaimmal készültek, HWiNFO elindít, Valley elindít Extreme-HD módban, majd custom, és ablak, ha már fut, akkor HWiNFO reset, és 10-12 perc futás, majd a végén egy benchmark és screenshot.
(#15123) Ghoula: Vizezni remek az Asus, ez vitán felüli, bár szerintem a refi is. A max áram szép katalógusadat, de azért még nem minden. A DrMOS-al az Intel X58-as időkben volt dolgom, egy EVGA X58 3X SLI lapom volt, amit Renesas DrMOS-al szereltek. Jó cucc volt, szépen ment, de igen komolyan melegedett, és a DirecFET-es lapokkal meggyőzőbb eredményeket is lehetett látni, pl. Foxconn Bloodrage.
Szerintem az se véletlen, hogy a csúcskártyákra is nagy arányban van a DirectFET használva, míg DrMOS-t csak elvétve látni, bár tudom, ez utóbbinak zámtalan oka lehet.[ Szerkesztve ]
-
Erdei88
veterán
Már 2 hónapja lefuttattam. Jelenleg a Watch Dogs-al játszok, szinte mindig, az is szépen izzasztja
-
HSM
félisten
válasz Erdei88 #15125 üzenetére
Bocsánat, nem emlékeztem rá. Tényleg szépen működik a DC2, meg kell hagyni. Ezzel én is kiegyeznék. Azért az szépen látszik, hogy erősebb a Giga megoldásánál. Mondjuk az RPM önmagában kicsit csalóka, mert a Giga 3000rpm-en se vészesen hangos, míg a kétventis kártyákon lévő nagyobb átmérőjű ventiknek jóval hamarabb megjön a hangjuk.
-
drunkyboy
aktív tag
Sziasztok! Egy hetes Giga 290OC-m van. Tegnap csinálta először a gép, hogy a Ghost Recon Phantoms futása alatt (mindegy, hogy a menüben, vagy épp játék közben vagyok) a Win 8.1 dob egy bluescreent, majd újraindul. Ma újra, kb 20 perc játék után. Hibakód a következő: 0xa0000001
Néztem a neten, hogy ez mitől lehet, az látszik, hogy egyértelműen a videókártya, pontosabban valami driver gond, de nem tudom mi lehet a megoldás. Több driver verzióval is próbálták, azt írták. Nekem a 14.6RC van fenn. Amúgy más játéknál még nem volt semmi probléma.
Szerintetek? -
Ghoula
senior tag
Csak vízre a legjobb a refi, nagyobb a blokk választék. DCII valahol az arany középút szerintem.
Persze hogy nem minden, főleg hogy összevissza ugrál az órajel és a fesz, rángatja a tápot rendesen a 290.
De arra jól rávilágít, hogy még ha régebbi technológia is a drmos, bőven túl van méretezve a VRM és nem szenvedsz hátrányt semmiben. ( Az a pár watt plusz hő, amit esetleg termel, a teljes kártyáéhoz képest töredék)Hogy jön ide egy régi alaplapod, amiben nem is ettől a gyártótól származó drmos volt... A mostani alaplapod szerinted mivel van szerelve?
Mi számított komoly melegedésnek? Kérlek magyarázd meg, miben volt meggyőzőbb pl a Bloodrage, attól hogy nem drmos-os volt?Azért érzek egy jó nagy adag marketinget is ebben a directfet témakörben. Pont mint a fázisok számánál...
-
CsonkaImo
addikt
válasz SkyS1gn #15128 üzenetére
Nekem csak youtube-ozás közben dob kéket, akkor gyakori ha beletekerek vagy kiteszem teljes képernyőre a videót. Értem, hogy ki kell kapcsolni a hardveres gyorsítást de ez miért van? Driver vagy Flash probléma? Nálam már elég régóta jelentkezik. Szerencse, hogy nem túl gyakran és csak YT-n.
-
HSM
félisten
válasz Ghoula #15129 üzenetére
Azt írtam, vízre legjobb az Asus meg a refi. Viszont az Asus jó nem vízre is.
A régi lapom úgy jön ide, hogy kérdezted, milyen tapasztalatom van a DrMOS-al, hát ez. Mókás, hogy az új deszkámon is ez van (nem is tudtam eddig), ráadásul első ránézésre rokona (IR3553 vs IR3550) annak, ami az Asus-on figyel: [link].
Sajnos így lapon nem nagyon tudom őket tesztelni, a 4670K-m 130W mellett kb. 3 másodperc után throttlingol 100 fokon, kb. 90W a max, amit bír (a gagyi gyári TIM ugye), dehát az meg pite egy ilyen cuccnak, nem tudok könnyedén 150-200W-ot ráadni, mint a régi i7-esemmel. De jóval barátságosabbnak tűnik a régi Renesas-nál, bár gondolom itt azért a vélhetően kisebb kapcsolási frekvencia is beleszól az összképbe, a régi EVGA-mon elég magas, 800 KHz, 933 KHz, vagy 1066 KHz-en lehetett hajtani, 5 évvel ezelőtt.
Amúgy kicsit utánaolvasva elég jó dolgokat írtak erről a cuccról. Sőt, mégjobban utánaolvasva (miközben írok, olvasgatok, most tartok úgy 45 percnél ) az is eszembe jutott, hogy ez a Giga lapomon lévő cucc kísértetiesen hasonlít valamire, hogy mintha ugyanez a cucc lenne a minden tesztben halálra dícsért és remekül szereplő Sapphire 290 Vapor-X-en is, és igazam lett, az figyel rajta: [link].
Mégpedig az a nap vicce, hogy nem is a 60A-es verzióból 6db, hanem a 40A-esből, mindössze 5, mert itt a 6. az, amire az Asuson két másmilyen fázis van. Szóval elvileg ott a komoly teljesítmény az Asus-ban, kérdés, akkor ennyivel jobb lenne a sapphire hűtése, hogy a 1,5X ilyen erős VRM-ű Asus-nál is jobb VRM hőfokokat tud produkálni? Még Furmarkban is 70 alatt maradt, és a sebesség is rendben volt, nem throttlingolt, 38% ventivel! [link].
Ugyaninnen az Asus eredménye, 110 fok VRM: [link] . Ami érdekes, más tesztek is igen melegnek mérték, szóval nem mérési hiba, itt hőkamerás kép is van: [link]. Elég alapos ez a francia teszt és ahogy látom, csak pár napos, nekem innen is a Sapphire Tri-X volt a legmegygőzőbb a sima 290-ek közül. A Vapor-X-ről sajnos nem találtam hőkamerás képet, de nem jellemző rájuk a szenzorral csalás, az összes eddig nálam járt 7970/280X karijuk halál pontosan mért.Szóval én most sokat tanultam ebből a témából, viszont még mindig rejtély, miért nem az Asus a magasan leghűvösebb, mikor papíron pl. jóva erősebb VRM-je van, mint pl. a Vapor-X 290-nek. Elvileg hatékonyságban is topon kéne legyen, ami segíhetne ebben.
(#15131) CsonkaImo: Én Chrome alál használom, de ott megy HTML5-ből a hardveres videólejátszás, és nincs vele gond. A Firefoxban, amivel amúgy böngészek kikapcsoltam, mert botrányos fogyasztásnövekedést csinál, a monitorral együtt 90W körül fogyasztó gépem FF+flash youtube alatt 150-180W-ra is fel tud menni. Így duplán jó, FF-ban CPU-s Flashplayerben megy, ha csak valami zenét rakok be háttérben, a Chrome-ot meg kinyitom, ha valami videó is érdekel.
[ Szerkesztve ]
-
Ghoula
senior tag
Tudom, én meg ezt a gondolatmenetet vittem tovább.
Csak azért mondom, hogy a régi lapodon drmos volt, és volt annál jobb lap is, az nem jelenti azt, hogy a drmos az nem jó. Sejtettem, hogy ezt fogod találni, Giga lapokon ez van egy ideje.
Azért nézd meg, hogy a Vapor-on a VRM elrendezése sokkal szellősebb, mint Asus-on. Ez már szerintem önmagában segíthet, jobban eloszlik a hőterhelés a nyákon, bordán. Aztán simán lehet, hogy jobb a hővezető lap, a hűtőborda felfogatása, aktív backplate is segít. Vaporon a venti lapát alatt van a VRM borda, Asuson a venti motorja alatt, ahol nincs légmozgás.
Asus-on hosszú vékony hűtő van, amit a két végén fogatnak le. Namost ha ott túlfeszíted, akkor homorodik a hűtő, és középen elemelkedik, ezért van alatta a szélén műanyag alátét. Vaporon is van, de attól még az jobban rányomhatja a hűtőt. És ha nincs meg a megfelelő leszorító erő, akkor pont annyit ér rajta az a borda.Én pl kivettem ezeket az alátéteket, és a hűtő és a vrm hűtő közé tettem ilyen felragasztható szilikon félgömböt, hogy nyomja középen a bordát. Pár fokot nyertem vele. Persze ezzel nem azt mondom, hogy dícséretet érdemelnek az Asus mérnökök, ne kelljen már utólag hergelni a hűtést...
Tény, elméletben kibírja, de ha lehet, nem használnám határon.
Szóval szerintem emiatt simán lehet a magasabb a hőmérséklet, aztán amit említettél a kapcsolási frekit sem tudjuk.
A hőmérséklet mérés pedig..., hát, ha nem is direkt, de ha Vaporon középen mérnek, akkor lehet hogy attól a fet-ek a szélén sokkal magasabb hőmérsékleten mennek. Asus-éknál meg a tömörebb elrendezés miatt lehet pontosabb. Ennél jobb megoldás volt annó a fázisonkénti mérés. De az is lehet, hogy, most is ez van és abból a legmagasabbat lehet kiolvasni, de ezt nem tudjuk biztosra.Ha megnézed a kitgurus képet, jól látszik, hogy Asuson a tekercsek között melegszik a nyák, gondolom az elégtelen légmozgás is tehet erről. De azért ahhoz, hogy azt a képet lőjjék, levették a hűtőt, és nem látjuk, hogy hogyan fújatták rá a levegőt.
Amúgy a doksiban írják, lábkompatibilisek a drmos-ok, szóval lehet még tekerni a Vaporon, ha bátor vagy
Sokat lehet tanulni az ilyen kicsit elmélyedős, például VRM elemzős cikkekből, topikokból de mostanában ritkán találkozom ilyennel. Lehet nincs rá kereslet, de én például szívesen olvasnám.
(Az hogy most megfelelő szaktudás hiányában elmélkedünk róla, az egy dolog ) -
HSM
félisten
válasz Ghoula #15137 üzenetére
Ami a határon menő alkatrészeket illeti, ez a kép:
azért eléggé aggasztó, ugyanis elég szépen látszik, hogy a VRM közelében a memóriacsipek mögött is 90 fok környékén van a PCB a backplate alatt, ami tutifix nem fog jót tenni a max 85 fokos hőfokra hitelesített memóriacsipeknek. És ez még csak egy sima 3DMark11 loop terhelés, nem is furmark, vagy ilyesmi. Lehet hűt rajtuk elölről annyit a venti, hogy így nincs bajuk, de elég neccesnek tűnik a helyzetük.Amúgy amit írsz, az is tuti benne van a Sapphire jó szereplésében, hogy a Vapor-X-en zseniálisan jól helyezték el a VRM-et. Így sokkal jobban tud hűlni minden irányba, mint a hagyományos "csíkban" elhelyezésnél. Hát igen, a Vaporon a tekerés az azért extrém, jó az úgy gyárilag szerintem, elég. Nem olyan könnyű ezeket a FET-eket otthon szakszerűen cserélni.
Vagy ott a 290X Vapor-X a maga jól megizmosított 10 fázisával. Az 40A-es egységekkel számolva is nagyságrendileg 400A. [link]Hát igen, régebben többen és többet foglalkoztak ezekkel a témákkal, úgyértem szakszerű(bb)en, sajnos nekem is fel kellett a fél netet túrni, mire bármi értelmeset találtam, de így se volt sok....
[ Szerkesztve ]
-
Snip3r_HUN
addikt
Say hello to my little friend Gigabyte R9 290 Windforce 3
In space, no one can hear your coils whine... | HP Omen 15 | PS4 Slim 1TB | Huawei P20 Pro
-
A.C.E.
aktív tag
-
HSM
félisten
válasz Snip3r_HUN #15139 üzenetére
Szép. Használd egészséggel.
(#15141) Snip3r_HUN: Szerintem itthon senkinek nincs már olyan kuponja. Nem hinném, hogy kilopták volna belőle.
-
Attix82
őstag
válasz Snip3r_HUN #15141 üzenetére
Maga a gyártó nem rakja bele a kupont egyikbe se, max az AMD küldözgeti ki a kuponokat a nagykereknek, de ebből MO nem kap , vagy ha igen nagyon elvétve.
Én speciál elég ritkán láttam VGA dobozba beleszúrva kupont.
Vagyis hulladék az ellátás és ennek a megvalósítása....adja a kuponokat a gyártóknak akik beledobozolják a kábelekkel együtt.
-
hadde
tag
-
HSM
félisten
válasz Snip3r_HUN #15144 üzenetére
Azért írd meg mire jutottál... Én is Giga WF3-at vettem, és nem kaptam kupont, pedig akkor is volt ilyen akció jobbsorsú országokban.
-
Ghoula
senior tag
Azért érdemes a többi kártyára is vetni egy pillantást:
katt
Tény, Asus messze jobban funkcionál főzőlapnak, mint bármelyik, de az általad említett 85 fok a memóriák környékén szinte minden kártyánál megfigyelhető.
Amúgy amióta legutóbb ez téma volt, lett pár új kép itt. Érdemes megnézni az tuningolt Asust.Simán lehet, de azért megnéznék egy infra képet Vaporról is
Persze a csere vicc volt, de ha van egy jó pákád és ügyes vagy...Az jó sok amper, nem beszélve Asus matrix a 14 fázisával is még ha 40A-es is, lehet vele heggeszteni
(Azért ez már az a marketing része, amit említettem, mert ezt normál üzemben nem használod ki, még lehet ln2-es feszeknél sincs annyi amper)Ezaz, régebben xtremesystems-en voltak ilyen témájú review-k, de manapság elég pangás van odaát...
-
HSM
félisten
válasz Ghoula #15147 üzenetére
Oké, de a többi kártyán ott figyel valamilyen hűtés a memóriákon. A Tri-X-en, WF3-on a hűtő, amit ha megnézel az oldalsó hőkamerán, kb. 55 fokos. Oké, a közepe melegebb, de az se sokkal. A lényeg, hogy ha jó erős hűtést kapnak felülről, nemcsak valami szellőcskét és kb. 10 fokkal hűvösebb alattuk a PCB is, az már elég szignifikáns különbség az én véleményem szerint a ramok szempontjából.
Talán a Tri-X-en látszik ennek a legjobban a hatása:
Ha megnézed, a GPU mögötti rész jóval melegebb, mint a ramok, vagy a VRM mögötti rész, tehát igen szépen ráhűt a ramokra a hűtő. De mókás, hogy ennyire átüt a hője e GPU-nak, szépen rárajzolja pirossal a formáját.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
A topicban tilos bármilyen offtopic hozzászólás írása!
Ilyen célra használjátok a Lokál fórumban található offtopicot.
- TP-Link WR1043ND router
- Futás, futópályák
- PlayStation 1 / 2
- Yettel topik
- Szabadon fejlesztheti az OLED tévébe szánt paneljeit a Loewe
- Direct One (műholdas és online TV)
- Fűnyíró topik
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- LEGO klub
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen