Új hozzászólás Aktív témák
-
S_x96x_S
őstag
AMD EPYC 9374F Linux Benchmarks - Genoa's 32-Core High Frequency CPU
https://www.phoronix.com/review/amd-epyc-9374f"From this geo mean, the EPYC 9374F in a single socket configuration nearly matched the Xeon Platinum 8380 2P... The EPYC 9374F was running at 1.5x the speed of the EPYC 75F3, in large part thanks to many AVX-512 workloads relevant in the server and HPC space. Particularly if you are frequently running many AVX-512 heavy workloads, that alone should be reason enough to warrant an upgrade to AMD EPYC 9004 series hardware. In a 2P configuration, the EPYC 9374F was still 1.5x the speed of the EPYC 75F3 2P Milan configuration -- or 1.51x the speed of the Xeon Platinum 8380 2P setup with this large variety of benchmarks carried out."
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #8300 üzenetére
> Dragon Range ..
> A nagy kérdés persze az, hogy van-e ebben valami különlegesség,
> vagy csak simán annyira jó a fogyasztása a Raphael-nek, hogy a 55W-ba is belefér?szerintem a ~ fél évvel későbbi megjelenés valamiben fejlettebb I/O die-t sejtet ..
de a zen4-es chiplet valószínüleg ugyanaz ..
és talán kevesebb lesz a gen5 sáv ( letiltják? vagy gyárilag tud majd kevesebbet az i/o die.)és ha szerencsénk lesz:
+ AIE
+ erősebb GPUmini pc/nuc-nak ideális lenne.
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
"Alleged AMD Ryzen 7900/7700/7600 non-X specs and prices emerge, launching in Q1 2023"
https://videocardz.com/newz/alleged-amd-ryzen-7900-7700-7600-non-x-specs-and-prices-emerge-launching-in-q1-202365W -os mindegyik ..
Ryzen 9 7900 (5.4G max):Y23 Q1 $429 ( -120$ az X-hez képest )
Ryzen 7 7700 (5.3G max):Y23 Q1 $329 ( -70$ )
Ryzen 5 7600 (5.1G max):Y23 Q1 $229 ( -70$ )[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
AMD Eng Sample: 100-000000884-21_N (96 Core / 192 Thread)
AMD Eng Sample: 100-000000884-20_Y (96 Core / 192 Thread)
AMD Eng Sample: 100-000000454-20_Y (64 Core / 128 Thread)Mottó: "A verseny jó!"
-
carl18
addikt
-
-FreaK-
veterán
AMD Ryzen 7000 gets a massive price cut in Europe, 7950X now for just 669 EUR [link]
-
S_x96x_S
őstag
válasz -FreaK- #8306 üzenetére
> a massive price cut in Europe, 7950X now for just 669 EUR
még nem mindenütt ..
de már látok 669 EUR-os árat ..
https://geizhals.eu/amd-ryzen-9-7950x-100-100000514wof-a2801222.html
Remélem
- Ez még csak a kezdet.
- És tartós .. ( és nem csak a "fekete péntek" miatti akció )Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz -FreaK- #8308 üzenetére
> Az 5800X3D mennyi volt eddig, nem tudod?
én a desktop-on látok ár görbét
https://geizhals.de/amd-ryzen-7-5800x3d-a2660252.html
.. a jobb felső sarokban
- 2022-10-24 -ig 418 EUR
- utána már ~ 350-360 EUR
- de 2022-11-17 én 313 EUR volt a mélypont ( valami akció? )
és most visszaugrott ..Mottó: "A verseny jó!"
-
HSM
félisten
válasz Albus_D #8310 üzenetére
Azt azért itt hozzátenném, hogy ha nézted mostanság boltok eladási statisztikáit, a jóárasított Zen3-akat vitték, mint a cukrot, főleg az X3D-t.
"Overall, this puts the X3D’s sales figures on par, if not higher than Intel’s entire consumer CPU stack." [link]
Jóval olcsóbb Zen4 árak mellett nem biztos, hogy ilyen könnyen eladhatták volna ezeket a készleteket. -
S_x96x_S
őstag
válasz Albus_D #8310 üzenetére
> az amd-nek jó hogy magas a zen4 ára. És hogy ezt direkt csinálják ...
- optimalizálnak a maximális profitra.
- vagyis az AMD mindent szándékosan csinál. ( ~ Stratégia )AMD dilemma: "Jó" és "Még Jobb" közötti választás.
> Megint szembe jött a valóság
az AMD profitorientált cég .. azt csinálja elsődlegesen ami neki jó.
A Valóság gyorsan változik .. ( gyártókapacitás, piac, versenytárs, kereslet )
... de a célfüggvény == max(profit) nem.II.
> az amd-nek jó hogy magas a zen4 ára. És hogy ezt direkt csinálják ...amúgy jelzem, hogy szerintem
ez az ár még mindig magas és direkt csinálja az AMD,
hogy nem tett rá még +10% árcsökkentést.Mottó: "A verseny jó!"
-
Albus_D
aktív tag
-
HSM
félisten
válasz Albus_D #8314 üzenetére
"am5 sikertelenségét ezzel magyarázni"
Sikertelen? Számomra elég meggyőző, amit nyújt, egyedül a költsége irreálisan magas még a platformnak, a tesztek is erre jutottak. Nem meglepő módon az AM4 erősebb ár/értékben, kifutó platformként. Az árakon majd korrigál a piac, és akkor jön majd el az AM5 felfutása. -
S_x96x_S
őstag
válasz S_x96x_S #8307 üzenetére
> 7950X ... de már látok 669 EUR-os árat ..
> https://geizhals.eu/amd-ryzen-9-7950x-100-100000514wof-a2801222.html7950X .. már 648 EUR a mindfactory-nál.
Remélem nem csak egy pillanatnyi akció ..Mottó: "A verseny jó!"
-
Albus_D
aktív tag
Vagyis a jelenlegi árakon igen, sikertelen. Elég csak az eladási adatokat nézni.
Pontosan ez látszik, a korrekció, árcsökkentések. Igy nem igaz az, hogy az amd-nek az am5 eladási adatai tetszenek, és hogy direkt tartja magasan az árat, mert neki jó hogy nem veszik.De te tisztában vagy ezekkel, és kerülgeted a témát. Hogy tisztázzuk, én azt nem értem miért kell az amd am5 eladási problémáit szándékosnak és igazából jó döntésnek feltüntetni. Inkább akkor ne írna semmit.
[ Szerkesztve ]
-
S_x96x_S
őstag
válasz Albus_D #8316 üzenetére
> Ugyan már, azért csökkentette az árát kinában most meg európában
> mert ez az állapot jó neki, ugye?próbáld matek és mikroökonómiai összefüggés felől nézni.
( vagyis képzeld magadat az AMD könyvelőjének a helyébe )a célfüggvény itt == max(profit)
és nem a max(ár)
( az "ár" a vásárló nézőpontja ... de az AMD-nél a költségek és a volumen is megjelenik .. és még sok más tétel is. )
Az AMD szemszögéből - a több alternatíva között az "A LEGJOBB" .. ahol --> max(profit)ha az árcsökkentés .. jelentősen nagyobb keresletnövekedést okoz ..
akkor a fix költségek jobban eloszlanak.Ezek dinamikus és nem statikus modellek.
Mottó: "A verseny jó!"
-
HSM
félisten
válasz Albus_D #8318 üzenetére
"...mert neki jó hogy nem veszik"
Szerintem nekik jó, hogy eladják a korábbi generációt tömegben amíg a készlet kitart jó áron, az új generációért meg addig beszedik a prémiumot.Nyilván lett korrekció, hiszen a konkurencia jött, jó lett és agresszívan is árazott. Lásd a 13600K, veri a 12900K-t 320$-ért. Emellett nehéz az eredeti árán adni a 7600X-et 300$-ért, hiába sikerült nagyon jól. A 7700X és az 5800X3D viszont már jóval versenyképesebb alternatíva ellene.
[ Szerkesztve ]
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #8253 üzenetére
> 2023Q1 a SPR-HBM - amit tegnap az Intel tulajdonképpen bejelentett
a friss infók[1] alapján az SPR+HBM inkább 2023Q2.
Vagyis a "Genoa-X" egyidőben ...
Kiváncsi leszek a tesztekre ..(AMD Szerver roadmap: Bergamo : 2023 H1; Genoa-x: 2023 H1; Siena : 2023 H2 )
[1] "- Intel: If you are not #Aurora, don't expect to get SPR + HBM until Q2 2023 "
https://twitter.com/HPC_Guru/status/1594057358384431104Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz S_x96x_S #8319 üzenetére
> a célfüggvény itt == max(profit)
azt még hozzá kell tennem, hogy fenntarthatóan .. hosszú távon ..Az Intel például nem fenntarthatóan próbálta növelni a profitot ..
És a profitmaximalizálás érdekében "a fejlesztési költségeket" is teljes visszavágta
.. aminek meg is lett az eredménye..
És már az Apple is jobb processzorokat gyárt, és ott is hagyta az Intelt ( --> M1 )Amúgy :
"Why is Rosetta 2 fast?"
https://dougallj.wordpress.com/2022/11/09/why-is-rosetta-2-fast/
"Rosetta 2 is remarkably fast when compared to other x86-on-ARM emulators."Mottó: "A verseny jó!"
-
Albus_D
aktív tag
válasz S_x96x_S #8322 üzenetére
"> a célfüggvény itt == max(profit) azt még hozzá kell tennem, hogy fenntarthatóan .. hosszú távon .."
September 30, 2022 42.30%
June 30, 2022 46.23%
March 31, 2022 47.87%
December 31, 2021 50.27%
[link]Ha jól látom, az a fránya profit csökken folyamatosan (ennyit a fenntarthatóan, hosszú távon-ról)
Ez kicsit belefosik a zsíros szerver eladásokba, és a tudatosan a profit miatt elengedett desktop és mobil market share tejszínhabos történetébe is. [link][ Szerkesztve ]
-
Albus_D
aktív tag
a terv az lehetett, hogy majd veszik mint az állat az am5-öt, budget meg jó lesz az am4 - ezért is gyártják még.
Egy még gyártott terméket nem tudom hogy lehet "raktárkisöpörni" - ezzel felesleges is tovább érvelni. Jött a raptor, meg a gazdasági helyzet és beleköpött a levesbe. Annyira tré az am5 eladása, hogy erre még azt sem lehet mondani, hogy nem baj, legalább drágán ment el ami elment. Főleg úgy, hogy a raptorhoz képest nem is a cpu a drága, hanem a körítése, a lap és ddr5.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Albus_D #8325 üzenetére
Halkan jegyzem meg, sosem volt titok, hogy az AM4-et bent tervezték hagyni, mint budget opció.
A "raktárkisöprés" úgy értelmezendő, hogy attól, hogy még gyártják nem biztos, hogy óriási készleteken szeretnének ülni belőle.
"Annyira tré az am5 eladása..."
Mint írtam, szvsz nem az. Amit linkeltem látszik, eladtak 190db 7000-es Ryzent, ami egyáltalán nem tűnik rossz értéknek, ha azt nézem, hogy a kékek 13. generációjából is csak 410 darabot adtak el, pedig azokhoz sokaknak nem kell új lap, illetve olcsóbb DDR4-es opciók is adottak lapokból alájuk. -
S_x96x_S
őstag
válasz S_x96x_S #8317 üzenetére
> 7950X .. már 648 EUR a mindfactory-nál.
jelenleg mindfactory :
- a 7950X .. már 639 EUR
- a 13900K: még 734 EUReléggé gyorsan zuhan a zen4 .. csak a padló állíthatja meg ..
639 EUR = ( ~ 260 227,96 magyar forint )
ha az ÁFA felárat is hozzáadjuk,
akkor ~284e Ft ár körül kellene landolni nálunk is, hogyha ..de hogyha nem ... akkor sírok ..
Mottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
válasz Albus_D #8329 üzenetére
Nem tudhatjuk, hogy milyen mélyről indul az árcsökkenés.
Abu $35000/wafer árról írt az N5 kapcsán. mások ennél jóval kisebb költségről tudnak.
Lehetséges, hogy a korábban lefoglalt kapacitások ténylyeg annyira drágák voltak. De több megrendelés visszamondásáról is hírt adtak a TSMC-nél. Ha a TSMC-nél is szorul a hurok, jöhetnek új egyezségek: légyszi vegyetek több wafert, mi meg olcsóbban adjuk.A Ryzen árai szerintem pont nem költségalapúak. Hiszen még az abu által bemondott wafer árak alapján is a lapka költsége nem lehet nagyobb $100-nál 2CCD esetén.
Tehát sokkal meghatározóbb lehet a kapacitás.
Ha az AMD kapott plusz kapacitást, akkor adhatja olcsóbban is - hogy jobban fogyjon.De a többlet kapacitás jöhet onnan is, hogy a Genoa-t nem viszik.
Vagy persze akár az alaplapgyártók is kérhették.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
S_x96x_S
őstag
válasz Albus_D #8329 üzenetére
> ... mint a fenntarthatóan, hosszú távon növelhető profit
többféleképpen meg lehet fogalmazni:
"Határozatlan időre létesített vállalt célja: hosszabb időtáv átlagában az időegység alatt elérhető, vállalati célra felhasználható eredmény nagyságának a maximalizálása."
( innen )
Amúgy a "piaci verseny" ( és erős versenytárs ) nem annyira célja a vállalkozásoknak.
Maguktól monopóliumra törekednek.
~ vagy a versenytárs lélegeztetőgépen tartásában.Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
> szvsz a bevételt is nézni kéne emellé....
még pontosabban az egy részvényre eső: eredmény többletet, amit vagy kifizetnek osztalékként, vagy növekedésre ( beruházásra ) fordítanak,
mint pl. az AMD a Xilinx akvirálásának egyszeri költségei.
Vagyis Remélhetőleg a következő negyedévben már sokkal nagyobb lesz a profit.lásd: "Elpárolgott az AMD profitjának 93 százaléka"
https://www.hwsw.hu/hirek/65346/amd-arbevetel-profit-negyedeves-jelentes-kriptopiac.html"A helyzetet árnyalja ugyanakkor, hogy az AMD idén februárban 49 milliárd dollárt költött az FPGA-chipeket gyártó Xilinx akvirálására, ami jelentős mértékben lehúzta az eredményeket. A Xilinx felvásárlásának ugyanakkor bevételoldalon máris látszódnak az eredményei, az AMD adatközponti üzletágának forgalma - ahová az FPGA-megoldások egy részét auditálják - éves szinten 45%-kal, 1,61 milliárd dollárra nőtt. "
ezzel szemben a versenytárs se alszik .. csökkenti a költségeit.
"Szorosabbra húzza az Intel a nadrágszíjat"
https://www.hwsw.hu/hirek/65341/intel-leepites-koltsegcsokkentes-negyedev.html
"Az üzemeltetési és az értékesítési költségeket is visszafogja a processzorgyártó, több milliárd dollárnyi megtakarítást remélve a következő három évben. Jönnek a leépítések is."Mottó: "A verseny jó!"
-
Albus_D
aktív tag
Honnan tudod hogy óriási a készlet, amin ülnek? Ezt azért gondolod, mert így van okod indokolni az am5 magas árát. Még gyártják, ezért készletcsökkentéssel érvelni nem életszerű.
A raptor nem fejleszthető tovább, és ezzel szemben eladtak 410 darabot, a 7000-es ryzenből pedig 190-et. Meg lehet közelíteni így is. Ez szvsz az, tré. Még az alderből is több fogyott, mint a 7000-ből. Volt olyan hét is, azt hiszem egyel az előtt amit linkeltél, ahol 300db am5 fogyott szemben az ezer feletti lga 1700 eladásokkal.
Egyébként te amúgy is azért jöttél, hogy megpróbáld megmagyarázni miért nem égő olyan kijelentést tenni hogy az amd mesterségesen tartja fent az am5 árát, miközben sorban jönnek az árvágások. Mivel ez a fő cél, így ehhez alakítod a véleményed és az érveid.
-
HSM
félisten
válasz Albus_D #8336 üzenetére
Pontosan ezért nincs semmi értelme önmagában a beszélgetés kontextusában....
#8337 S_x96x_S : Valahogy így.
#8338 Albus_D : "Honnan tudod hogy óriási a készlet..."
Mondjuk abból, hogy a gyorsan pörgő olcsóbb Zen3-ból (5600) többet is láttam mostanában olyat, amit 2022 elején gyártottak. Most is gyártják, rakd össze a többit."Egyébként te amúgy is azért jöttél"
Nem kell összeesküvés-elméleteket gyártani, azért jöttem, mert nem értettem egyet a felsorakoztatott érvekkel. Arról nem tehetek, hogy továbbra sem megy át neked, hogy mit jelent az, hogy profitmaximalizálás vagy piaci stratégia.#8339 Albus_D : Attól tartok, itt neked lenne szükséged egy kis pénzügyi gyorstalpalóra. No offense.
-
Albus_D
aktív tag
Nincs olyan piaci stratégia, ami eldönti hogy magasan tartom x terméknek az árát, hogy y termék jobban fogyjon, majd hamarosan x terméken árat csökkentek, és közben x termék nem várt alacsony eladást produkál (ezért is csökkentik az árát). Ha szerinted igen, akkor arra a gyorstalpalóra inkább neked van szükséged.
Semmi baj, a véleményed semmit nem jelent, és kb ilyen homályos utalásokat vártam válaszként, tények nélkül. Ebbe sok mindent bele lehet gondolni. No offense. Köszönöm a beszélgetést.
[ Szerkesztve ]
-
Albus_D
aktív tag
"többet is láttam mostanában olyat, amit 2022 elején gyártottak."
Akkor tényleg magasak a készletek . Vagyis nem baj ha viszik az am5 helyett. Már csak az a kérdés miért csökkentik akkor az am5 árát.
Egyébként zárásnak, ha nem tetszik a gross margin:
Ezen sem látom a nagy mellénnyel előadott dolgokat: " > a célfüggvény itt == max(profit)
azt még hozzá kell tennem, hogy fenntarthatóan .. hosszú távon .."[ Szerkesztve ]
-
S_x96x_S
őstag
válasz Albus_D #8343 üzenetére
> Már csak az a kérdés miért csökkentik akkor az am5 árát.
"profitmaximalizálás" ..
> Ezen sem látom a nagy mellénnyel előadott dolgokat: " > a célfüggvény itt == max(profit)
és ha a befektetők se látják, akkor eladják a részvényt ..
vannak olyan befektetők, akik látják a jövőbeli profitot .. és megveszik a részvényt.[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
válasz Albus_D #8343 üzenetére
> Már csak az a kérdés miért csökkentik akkor az am5 árát.
Szerintem nyugodtan kijelenthetjük, hogy az AM5 iránti kereslet valóban nem túl magas. Azt nem tudjuk, hogy vajon ez szándékos/tervezett volt-e az AMD részéről vagy sem
Lehetett tervezett azért, mert kellett a CCD készlet a Genoa felé, vagy mert sok volt a bennragadt AM4 készlet.A nem tervezett/szándékos "sikertelenség" is legalább két okból következhetett be:
Lehetett amiatt, mert az Intel jobb terméket rakott le az asztalra, de lehetett csupán azért is, mert a világ megy bele a recesszióba.Ezért a 2022 második felétől kezdődő AMD-s pénzügyi adatokhoz légyszíves mindig mellékeld az Intelét és az Nvidiáét is, hogy ki tudjuk szűrni a "szezonális" hatást.
A célfüggvény pedig valóban létezhet. Nem állítom, hogy könnyű kiszámítani, de modellezni éppenséggel lehet. A cél a profitmaximalizálás, ahhoz pedig tartozik egy minden bizonnyal időben és volumentől függően változó előállítási költség és persze egy vélelmezett kereslet.
Nyilván ha túl magas árat szabsz meg, akkor termékenként magas lesz az árrésed, de nem fogják venni a termékedet (esetleg a konkurenciáét fogják venni) Minél inkább túlárazott a termék, annál nagyobb az árrés, de annál kisebb a kereslet.
Nyilván ha túl alacsony árat szabsz meg, akkor termékenként alacsonyabb lesz az árrés, de vinni fogják. Minél alacsonyabb az ár, annál nagyobb lehet a kereslet (persze nem feltétlenül lineáris az összefüggés, lévén, hogy a cpu csak egy része a platformköltségnek) de annál kisebb az árrés egy terméken is. Nyilván hard limitként mindig megjelenik, hogy mekkora gyártókapacitással rendelkezel.
Ennek a leegyszerűsített függvénynek valahol lehet egy olyan pontja, ahol a árrés és a volumen szorzata mint profit a legnagyobb.
Ahogy fentebb mondtam, az árcsökkentésnek lehet magyarázata:
- hogy elkalkulálták a kompetitív helyzetet
- hogy elkalkulálták a recessziós környezetet
- hogy sikerült az előállítási költséget csökkenteni és/vagy nagyobb kapacitáshoz hozzáférniValószínűleg mindegyik esetben árrésről kell lemondani annak érdekében, hogy a növekvő eladási volumennel érje el a profit a maximumot, amit adott lehetőségek között ki lehet hozni.
Tartok tőle, hogy a gúnyolódó/cinikus, egyoldalú megnyilvánulásaiddal, amivel a többi fórumozó elfogultságára igyekszel rámutatni (és amivel egyébként AMD vs antiAMD hangulatúvá teszed a találgatós topicot) egyúttal saját magad kényszeríted bele a többi fórumozót az erőteljes pro-AMD álláspontba
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
HSM
félisten
válasz Albus_D #8342 üzenetére
"Nincs olyan piaci stratégia..."
Tényleg nincs? Kérlek mesélj még... GTX4080=1200$, GTX4090=1600$? Főleg, amikor mindenki tudja, hogy jönnek hamarosan a 7900-as Radeonok 900-1000$ között. Vajon miért nem adják még ki a 4060, 4070-et? Stb.... Hint: előb ell kell adni a hegyekben álló Ampere-eket, és addig szépen fizetnek az early adopterek."Már csak az a kérdés miért csökkentik akkor az am5 árát."
Tegnap írtam neked én mit feltételezek, a véleményem tartom. [link]#8345 Petykemano : A "sikertelenség" okához odaraknám még azt, hogy AM5-re drága új alaplapot kell venni, szintén drága DDR5-el. A konkurencia alá viszont berakhatod a régebbi, már azóta jócskán olcsósodott, akár DDR4 lapokat is. Én is nehezen győztem volna meg magam egy olcsó lapos 13600K ellenében egy hasonló árú, de drága platformú 7600X mellett. Azért is írtam, hogy ezzel szemben kellett a jóárasított 5800X3D és 7700X, hogy versenyben maradjanak.
Ok, én végül kikötöttem egy erősen jóárasított, 2022 eleji ( ) Ryzen 5600-nál, ehhez volt már B550 lapom és jóféle DDR4-em is, majd váltok, ha olcsóbb lesz az AM5 és DDR5. -
Albus_D
aktív tag
"Tényleg nincs? Kérlek mesélj még... GTX4080=1200$, GTX4090=1600$? Főleg, amikor mindenki tudja, hogy jönnek hamarosan a 7900-as Radeonok 900-1000$ között. Vajon miért nem adják még ki a 4060, 4070-et? Stb.... Hint: előb ell kell adni a hegyekben álló Ampere-eket, és addig szépen fizetnek az early adopterek."
És nem is hallani árcsökkentésről. Ugye? Ellenben az am5-öt csökkentik.
-
HSM
félisten
válasz Albus_D #8347 üzenetére
Az AM5-öt is akkor csökkentették, miután reklámáron kiszórtak egy óriás adag Ryzen 5000-est és megjelent a konkurens is.
Majd jó alkalom lesz az Nv-nek csökkenteni, ha kijött a 7900, meg addig kiszórtak még egy adag Ampere-t.... Várd ki a végét. Szerintem teljesen egyértelmű, hogy ennyiért nem fogják vinni a 4080-at... [link]
Új hozzászólás Aktív témák
- Mobil flották
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Háztartási gépek
- SSD kibeszélő
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Opel topik
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Politika
- Samsung Galaxy S21 FE 5G - utóirat
- A franciáknak elege van abból, hogy minden gyerek mobilozik
- További aktív témák...
- Ryzen 9 5950X
- AirPods Max - Silver (Hibátlan és tökéletes állapot, tulajdonképpen új, pár napot volt használva)
- LEGJOBB ÁR! GAMER PC - RTX 3070 - Ryzen 5500 - 16GB DDR4 - 500GB Nvme SSD
- ÚJ Playstation 5 CFW képes (feltörhető), lemezes
- ÚJ Dell Vostro 3520 - 15.6" IPS 120Hz / i5-1235U / 8-16Gb DDR4 / 512Gb / HUN backlit / 3 ÉV GAR.
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen