Új hozzászólás Aktív témák
-
peti_s
addikt
Én így sosem sütöttem ki az akkujaim, és szerintem az 1700 mAh-s Sanyo-k 100% körül teljesítenek még. Személy szerint én úgy gondolom, hogy minden töltés előtti kisütés felesleges, és értelmetlen. (talán még káros is) Holnap rendelek egy IPC 1L-t, és szerintem a kisütés funkciót csak akkor fogom használni, ha nagyon gyérül teljesít egy akku. Eddig ilyen a hulladék Energizer 2Ah-s AA akksikon kívül nem volt. Azt meg azért ne feledjük, hogy a Ni-Cd technológiára volt ajánlott a minden töltés előtti kisütés.
[ Szerkesztve ]
-
bazsy_
tag
Az én akkuim azt mondják nem volt felesleges pláne nem káros Majd ha meglesz a voltcraft-od és indítasz egy teszt üzemmódot a sanyo akksikra azt kíváncsian várjuk
És ajánlom figyelmedbe:
Do NiMH batteries have memory effect?
Technically, NiMH batteries do not have a "memory effect", but strictly speaking neither do NiCds. However NiMH batteries can experience voltage depletion, also called voltage depression, similar to that of NiCd batteries, but the effect is normally less noticeable. To completely eliminate the possibility of NiMH batteries suffering any voltage depletion effect manufacturers recommend an occasional, complete discharge of NiMH batteries followed by a full recharge. NiMH batteries can also be damaged by overcharge and improper storage (see the NiCd section immediately above this one). Most users of NiMH batteries don't have to be concerned with this voltage depletion effect. But if you use a device say a flashlight, radio, or digital camera for only a short time every day and then charge the batteries every night, you will need to let the NiMH (or NiCd) batteries run down occasionally.
Szval alkalomadtán nem árt kisütni, azt meg senki sem mondja, hogy káros a kisütés minden alkalommal. De ha alá tudod támasztani valamivel, akkor azt kíváncsian várom/várjuk.
Üdv
[ Szerkesztve ]
-
peti_s
addikt
Személyes tapasztalatom értelem szerűen nem lehet, ehhez több akkuval pontos feljegyzések alapján kellett volna kísérleteznem. De, egy akku korlátozott ciklust bír ki. Nos, ha mindig 50%-ra merítem le, és 50%-t töltök vissza, szvsz az kevésbé megterhelő, mintha mindig 100%-t merítek, és ennyit is töltök vissza.
-
And
veterán
Szép elméletet kreáltál, de lássuk be, hogy a gyárilag specifikált ciklusszámot átlépni még párnapos gyakoriságú használattal is igen sokáig tart. Ha meg úgy töltesz rá az akkura, hogy nincs kisütve, az lehet, hogy nem káros (szerintem ugyan abszolút nem egészséges, bár többször említettem, hogy a hatás a cellában hagyott maradéktöltés függvénye lehet), de hogy a töltés előtti kisütés nem hátrány, az biztos. A NiMH nem valami zárt ólomakku, hogy a megélhető ciklusszám a kisütés mélységének függvénye legyen. Úgyhogy ez a 'félig merítem, mert az kevésbé megterhelő' gondolat a kapacitás csökkenését a ciklusszám függvényében vizsgáló tesztek (pl. ez a 100 fullra töltés - teljes kisütéssel végzett vizsgálat: [link]) szerint minden, csak nem igaz.
Mod. #4899: "Ezzel azt akarom mondani, hogy miután jelezte a töltő, hogy ready az kb 70 80 % lehet és a fennmaradó töltést a csepptöltés intézi el."
Ez nem túl szimpatikus: egyrészt a teljes töltöttségre utaló nulla vagy negatív dV-t csak állandó áramú töltés mellett lehet detektálni (gondoljunk bele: honnan a rákból tudja egy töltő, hogy egy általa ismeretlen cella 70%-on áll?), másrészt a csepptöltés pont azért csepp, mert a cella szinten tartására elegendő, azzal tölteni egy nagy lópikula. Még ha a klasszikus 140%-os szabályt vennénk is figyelembe (ami csepptöltésre egészen biztosan nem igaz), akkor pl. C/100 áramú csepptöltéssel 70-ről 100%-ra a töltés ideje 42 óra lenne. Az meg minden, csak nem ésszerű. De az alacsony áramú csepptöltés tényleg nem - vagy a megszokott rátánál is sokkal-sokkal lassabban - tölt. Egyszerűen nem arra találták ki, hogy soktíz százaléknyi töltést vigyen még be a 'félbehagyott töltésű' cellába.[ Szerkesztve ]
-
peti_s
addikt
Valóban elméleti szinten gondoltam ezt ki, egyenlőre teszteket nem végeztem. De, az általad linkelt teszt szerintem semmit sem bizonyít. Nem azt hasonlították össze, hogy egyszer ~2Ah-t szednek ki belőle, és annyit töltenek vissza, a másik esetben meg fele ennyit. Összehasonlításra itt ilyen szempontból nem került sor.
-
And
veterán
Az igaz, hogy nem az ennek az összehasonlítás célja, hogy félig vagy teljesen kisütött cellákra töltünk (eleve kétféle típusról van benne szó), és mennyi lesz úgy a kapacitáscsökkenés. De: a te csak félig sütöm ki, mert úgy hosszabb marad a ciklikus élettartam feltevésedet azért remekül cáfolja az a tény, hogy mindkét (LDS és hagyományos) típust teljesen - ráadásul bazinagy árammal - feltöltötték, majd ugyanezzel a lendülettel teljesen le is merítették. Ehhez képest (mármint hogy nem hagytak benne fele töltést sem) a kapacitás csökkenése száz ciklus után az LSD-cellánál alig észrevehető, de még a hagyományos nagykapacitású NiMH-nál is csak néhány (<7) százalékot jelent. Lefogadom, hogy ha minden ciklusban félig kisütött állapotra töltöttek volna rá, az eredmények ennél rosszabbak lennének. Hogy mennyivel, azon lehet vitatkozni, ez a kialakuló memóriaeffektus erősségétől függ. Lehet hogy nem sokkal kisebb kapacitás eredmények születtek volna, de hogy ennyi ciklus után több nem maradt volna, arra mérget vehetsz.
-
BigBlackDog
veterán
Esetleg erre valaki?
-
bazsy_
tag
Hát ha nem is hiteles, de közel van a valós értékhez. A teszt üzemmóddal érdemes próbálkozni:
"A töltés teszt üzemmódban egy teljes töltési ciklus után az akkut kisüti a töltő, hogy megállapíthassuk, mennyi a cellából kiszedhető töltésmennyiség. A kisütés után természetesen a teljes feltöltés is végbemegy, azonban a kijelzőn nem a betöltött, hanem az előző töltés után kivett töltésmennyiség olvasható le."
Üdv
-
bazsy_
tag
válasz BigBlackDog #4912 üzenetére
Töltőből ajánlottam egy párat ld. feljebb. A lidl lsd akkuk jó áron vannak, majd évek alatt kiderül mennyire tartósak , bár ilyen áron az is jó ha 1 évet elmegy.
A gyári töltők pedig túltölthetik az akkukat, azaz károsíthatják őket.
-
And
veterán
Az a baj, hogy egy ilyen tesztnek már elméleti szinten is buktatója lehet. Például az előbbi költői kérdés: honnan tudja egy töltő (akár kisütéskor), hogy 50%-nál járunk? Ha nem tudjuk a valós kapacitást, akkor nem határozható meg annak a fele. Kiinduláskor meg hiába tudjuk, ha közben csökken, akkor minek az 50%-a? A kiindulási kapacitásnak, vagy a már erősen csökkentnek? Ahhoz, hogy megtudjuk, teljesen le kell meríteni a cellát, akkor meg lőttek az 50%-nak. Oké, elismerem, hogy nem kell pontosan 50%. De az biztos, hogy a Ni-xx akkuk a teljes kisütésű ciklusokat szeretik, annál nem fognak jobban teljesíteni, vagy több cikluson keresztül teljesíteni, ha nem sütöd ki teljesen azokat, és ez nem csak a NiCd-re igaz, lásd a #4905-ben idézetteket. Ha pedig egy tesztben azt látom, hogy száz durva áramú teljes 0..100%-os ciklus után az induló kapacitásból alig 1% fogyott (eneloop), akkor kijelenthetem, hogy ennél már csak akkor lehetne jobb, ha egyenesen növekedne az a kapacitás . Ilyen kis értékű degradálódáson a vélt vagy valós nagyságú memóriahatás csakis ronthat, javítani már nem fog. Nincs hová javulni, jó minőségű cellánál ez látható abból a tesztből.
Az IPC-1(L) természetesen megfelelhet egy ilyen teszt céljára, csak baromira oda kell figyelni (elvégre az 50%-os kisütés nem automatizálható vele), meg aztán a linkelt tesztből és tapasztalatokból is megfigyelhető, hogy a kapacitáscsökkenés csak rengeteg mérés statisztikai kiértékelésével közelíthető, az kurva hosszú ideig tart. A görbe nemhogy nem szigorúan monoton, de még csak nem is monoton: ez a száz ciklus kábé a minimum, amennyiből a végleges kapacitáscsökkenés úgy-ahogy megbecsülhető. Mod: ha 2Ah-s akkukkat tesztelünk az IPC-1L-lel, akkor egy ciklus még a legnagyobb elérhető árammal is nagyjából 1,6 (töltés) + 1 órán át (kisütés) tart, vagyis 8 órás munkaidővel számolva is több, mint egy hónap alatt végeznél vele .[ Szerkesztve ]
-
peti_s
addikt
Időigényesnek hangzik. Akkor lenne egy utolsó kérdésem ezzel kapcsolatban. Ha, tegyük fel 100x csak mindig rátöltök, véletlen szerűen talán 5-6x merül le teljesen ez idő alatt, akkor néhány teljes merítés, teljes töltés ciklussal nem lehet eltüntetni a memória effektust ha kialakult?
-
mexel
veterán
Közben olvasgatom a Soshine fórumát, és jókat írnak róla. 4 teljesen független csatorna ha jól olvasom (azaz 1 db-ot is lehet tölteni, vagy akár 3-at is) és van kézi refresh funkció ha minden igaz. (bár erről mintha olyasmit írtak volna hogy régi elemekkel nem működik jól, pedig ott kellene.) 2xAA akksira azt írják 1050mA, ez mennyi lehet 1db akksinál? Van ilyen itt valakinek? Még ilyen dollár árak mellett is jó vételnek tűnik.
-
nagyúr
lidlis 9V meg góliát elemet is tud tölteni, semmit nem lehet beavatkozni (teljesen automata)
ipc-1l választható programok és töltő-áramerősség, de nagyon drága (teljesen manuális)
Soshine refres felhasználói beavatkozásra, nagyon olcsó (félautomata)
[ Szerkesztve ]
"Mindig is első szerettem volna lenni!" - II. János Pál pápa
-
BigBlackDog
veterán
Erről a töltőről mi a véleményetek. Tudom, nem olcsó, de megéri az árát (választható programok, kijelző, stb.)?
Vagy esetleg a Lidlis csoda jobb lenne (abban automata az akkumulátor frissítés is, vagy nincs benne ilyen extra)?[ Szerkesztve ]
-
mexel
veterán
Gondolkodom a Soshine SC-C3 rendelésén kínából. Ha 3 darabot rendelek, akkor pár száz ft-l olcsóbb (ilyen dollár ár mellett). Lehet hogy érdekelne valakit még ilyen? Kb1-1,5 hónap mire megjön.
-
Nagya21
addikt
válasz BigBlackDog #4922 üzenetére
Hali!!
Itt szinte mindenkinek ez van, vagy a lidl-s töltő, vagy mindkettő
Ipc 1-L: drága, sokat tud, kisüt is,cellánként tölt, de csak AAA-AA-s akksit
Lidl-s: autómata(ő dönti el mit kell az akkuval csinálni, tud kisütni is)minden normál akksival kompatibilitis(Ni-Cd, Ni-Mh), cellánként tölt.
Üdv NagyaTelefonoknak 2 nagy ellensége van: H2O, és a Gravitáció
-
nagyúr
válasz BigBlackDog #4925 üzenetére
meg adnak hozzá szivargyújtó adaptert, meg egy olyant, hogy a ceruzaakkut betudod rakni góliát- vagy bébielemet igénylő gépbe
"Mindig is első szerettem volna lenni!" - II. János Pál pápa
-
bazsy_
tag
Visszavittem a tronic töltőt. Nem tudja valaki, hogy aldi-ban kapni most töltőt? Akciós újságban nem írják.
-
Kernel
nagyúr
Valóban elméleti szinten gondoltam ezt ki,
Érdekes elnevezése az alaptalan kitalációnak. Ha elmélet, akkor valamilyen kémiai vagy fizikai érvet várna az ember.
2000 körül volt egy Ni-MH akkus telefonom, az öreg T10-es Ericcson. Amíg szabályosan töltögettem, mindig hagytam teljesen lemerülni, jó is volt az.
Később az autóba beszereltem egy kihangosítót, ami mindig töltötte a telefont. Ahányszor felraktam a műszerfalra, annyiszor indult el a töltés. Márpedig én ahányszor beültem, rögtön ez volt az első mozdulatom. Ki is purcant egy idő után, nem tartotta a töltést.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Mania
senior tag
Tronic TLG 1000 B3 tapasztalat:
Adott 4db 0km-es góliát(piros Tronic) akksi 2010/06 gyártási kóddal.
Kibontás után 1.198V - 1.230V közötti feszültségeket mértem. Ami 1.2V alatt volt, ott alapból "refresh" funkciót indított, míg az a felettieken pár perc "precharge" után töltésre váltott.
A töltési időről és feszültségértekékről majd később...[ Szerkesztve ]
-
Kernel
nagyúr
Véletlenül pont a memória-effekt tünetei jelentkeztek rajta, ami köztudottan a gyakori rátöltés következménye.
Amúgy nem tudom, miről beszélsz, a T250-ről azt írják a neten, hogy Li-Ion akkuval üzemel. Még jó, hogy bírja a rátöltést. De itt most nem erről volt szó.
Viszont ehhez a T250-hez nagyon hasonló kinézetű Motorolája volt a barátnőmnek, csak ebbe 3 db hengeres Ni-MH akku való. Itt pihen még mindig a lomtáramban. Pár évig bírta, ez is elég rapszodikusan volt töltve.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
peti_s
addikt
Most szedtem szép a napokban egy olyan Alcatel akkut. Kb. 8 évet állt, az összes cella 0,00 V-n állt. Szétszedtem, feltöltöttem, másnapra újra 0,00 lett. Rajta hagytam a 120 mAh-s töltőmön kb 24 órát, azóta tartja a töltést. Ám, megnéztem a neten a specifikációit, valóban Li-Ion-t írnak, de az enyémben gyárilag NiMH van.
[ Szerkesztve ]
-
BigBlackDog
veterán
AA-s akksiból mit ajánlotok? Eddig Eneloop volt, meg voltam velük elégedve, de sajnos már kikészültek (gyári töltővel). IPC-1L-el lenne töltve./* Mindenekelőtt biztos ami biztos, lemérem az új töltővel a akksik jelenlegi kapacitását és kapnak egy frissítést. Utóbbi időben eléggé rendszertelenül voltak használva. Remélem kicsit tudok segíteni így az utóbbi időben tapasztalt pocsék teljesítményükön.*/
A 2500 mAh-s új Eneloop mennyivel teljesít jobban a 2000 mAh-snál? Megéri az árkülönbséget?[ Szerkesztve ]
-
BigBlackDog
veterán
válasz BigBlackDog #4937 üzenetére
Lidlis/Aldis akksik mennyire jók fényképezőben az Eneloopokhoz képest?
Bocsánat a dupláért! -
Ádyka
őstag
válasz BigBlackDog #4937 üzenetére
Egyértelműen nem éri meg a 2500-as eneloop. Több mint 4000?
Varta R2U 2100 mAh AAA 2799 Ft! Varta R2U 800 mAh AAA 2399 Ft!
-
mexel
veterán
Ha megjöttek a Soshine SC-C3 töltők akkor írok róla hogy mik a tapasztalatok. Másnak is fog jutni, kettővel több lesz mint amire szükségem van.
-
BigBlackDog
veterán
Ma az egyik boltban hallottam egy érdekes dolgot. BC-700-as töltőt néztem és megkérdeztem az eladót, hogy BC-900-as van-e nekik, lehetne-e rendelni. Erre az alábbi tartalmú választ kaptam: a BC-900-as még nem kapható, ami régebben kapható volt, az szériahibás volt. A BC-900-as tervezésekor a BC-700-ast vették alapul, azonban a 900-as nagyobb töltőáramát nem bírja el a 700-as konstrukciója, így újra kellett tervezni azt. Ezért várhatóan nemsokára kijön a 900-as modell is, egyenlőre hibamentes példány nem érhető el belőle. Szerintetek ez mennyire mondható "igaznak"?
Másik kérdés: Erről mit tudtok mondani? Egyenértékű töltő lenne az IPC-1 modellel? -
nagyúr
válasz BigBlackDog #4941 üzenetére
IPC-1L lenne a BC-1000-es?
Az IPC-1-hez mást is adnak, például szivargyújtóról is működik.
"Mindig is első szerettem volna lenni!" - II. János Pál pápa
-
kugyu21
senior tag
válasz BigBlackDog #4937 üzenetére
Ez a "kikészültek" mit jelent pontosan?
És milyen használati szokások mellett tapasztaltad ezt? -
BigBlackDog
veterán
-
Nagya21
addikt
válasz BigBlackDog #4944 üzenetére
Hali!!
Az is lehet ám, hogy az akku kapacitása teljesen okés, csak az idő elteltével, nem tudja leadni a azt a nagy áramot, amit mondjuk egy fényképezőgép kér.
De mondjuk ipc-vel merítve, meg benne van az Ah-ra.
Üdv NagyaTelefonoknak 2 nagy ellensége van: H2O, és a Gravitáció
-
kugyu21
senior tag
válasz BigBlackDog #4944 üzenetére
Milyen korú akkumulátorokról van szó?
Milyen töltővel, hogyan töltötted őket (töltőáram, kisütés, regenerálás)?
Én majdnem 3 éve használom az enyémeket, IPC -el, töltés előtt majdnem mindig kisütve (volt már hogy ez elmaradt az időszűke miatt), megint csak az idő függvényében hol 200mA-al, hol 500mA-al töltve, de én még nem tapasztalok teljesítményromlást rajtuk. -
paye
tag
válasz BigBlackDog #4947 üzenetére
Az IPC-1 önállóan tölt minden akkut, ha jól tudom a gyári eneloop-töltő nem válogat, egyben tölti az egészet...
-
kugyu21
senior tag
válasz BigBlackDog #4947 üzenetére
Nem ismerem a gyári Eneloop töltőt, de az interneten talált információk alapján nem túl nagytudású (a ledek számából ítélve, minimum párosával tölti), ráadásul elég lazán vetted a töltési procedurát is. Szerintem egy IPC (vagy hasonló töltő) általi "gyógykezelés" még rendbe tudná tenni öket. Ha pesti vagy és kedved is van hozzá, engem érdekelne a kisérlet kimenetele.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest