Új hozzászólás Aktív témák
-
kugyu21
senior tag
válasz BullZeye #3948 üzenetére
Nem akarok kötekedni, de az elméleted már ott elvérzik, hogy elemeket akarsz tölteni. Tudom csak elírás, de akkor is fogalmazzunk pontosan: az akkumulátorok azok amik úrjatölthetőek (bár találkoztam olyan töltővel aminek a leírásában kifejezetten az elemek töltése szerepelt ).
De a lényegre visszatérve, az egy darab 600mAh-s AAA helyett miért raktál be mindjárt 4500mAh-t, pláne párhuzamosítva. Én előszőr mindenképpen egy darab, az eredetinél nagyobb (900-2000) aksival próbálkoztam volna.
Az én kerti lámpáimban gyárilag 2db 600mAh-s AA van sorbakötve, ami a nappali töltéssel pont a hajnali világosodásig tartott ki amikor még újak voltak az akkumulátorok. Ez azért volt így jó, mert láthatóan egyenkapacitás volt a töltő és az akkumulátorok között. Már vagy 5 éve használom öket és most kezdenek sorban kidölni és én is rakosgatom bele az Eneloop-ok által kiszorult hagyományos vackaimat, amik a névleges 1800-2400 helyett már a felét sem tudják de pont a lámpákba tökéletesen megfelelnek. Éppen az IPC-ben ébredeznek a téli álmukból. Késő ősszel a rövidülő nappalok (ezáltal rövidülő töltési idő, hosszabb használati idő) és a taknyos-nyálkás idő miatt, az elektronika védelmében is be szoktam szedni őket.
De ez már eléggé OFF itt.[ Szerkesztve ]
-
BullZeye
veterán
válasz kugyu21 #3952 üzenetére
600mAhs AA akksikat honnan szedtek? O.o nem véletlenül AAA akksik azok? (ha már kötekedésről beszélünk és ha NAGYON kötekedni akarok, akkor mondhatnám azt, hogy az "elemet/elemeket", úgy használtam mint "egy része" az egésznek
Azért vannak párhuzamosan kötve, mert ha sorosan lennének akkor 1.2V - 1.5V helyett 2.4V - 3V lenne, és nem erre lett ez kitalálva. És mivel 1.2Von ugyanúgy üzemel, ezért maradt a párhuzamos bekötés, és nekem az a célom, hogy feltöltsem az akkumulátorokat, belerakjam aztán amíg csak lehet éjjel világítson, akkor is, ha nem ablak párkányon van, hanem a szoba közepén, és nem töltődik rendesen az akkumulátor.
Ez az elem meg olyan dolog mint a Jacuzzi, az sem Jacuzzi, hanem pezsgőfürdő, vagy mint a Rottring ceruza.
IPC töltő nélkül mivel tudom megnézni az akksikat, hogy még mennyi craft van bennük?
-
And
veterán
válasz BullZeye #3953 üzenetére
"IPC töltő nélkül mivel tudom megnézni az akksikat, hogy még mennyi craft van bennük?"
Az elv egyszerű: állandó áramú kisütés időméréssel és a feszültség figyelésével. Sima passzív terheléssel - lámpa, megfelelő teljesítményű ellenállás - is elvégezhető kisütőáram-generátor helyett, annyi hátránnyal, hogy azzal a kivett töltésmennyiség nem lesz egyenesen arányos az idővel, mivel a kapocsfeszültség csökkenésével a cellát terhelő áram is csökkenni fog. Megméred v. kiszámolod az adott terheléssel várható kisütőáramot, majd egy stopperórával és egy multiméterrel felszerelkezve addig végzed a kisütést, míg a cella kapocsfeszültsége 1V-ig csökken. Ezután összeszorzod a kisütőáramot [mA] (lehetőleg az átlagértékét) a kisütés időtartamával [h], és megkapod a cellában tárolt töltésmennyiséget, vagyis az aktuális kapacitást mAh-ban. A kisütőáramot a névleges kapacitás tizedrésze környékére kell beállítani (vagyis 600 mAh-s akkunál kb. 60 mA-re, pl. 18..20Ω értékű, minimum 1/4W terhelhetőségű ellenállással), mivel a névleges kapacitás szokásosan a 10 órás kisütési időtartamra vonatkozik. Szóval elég időigényes macera, de közel sem lehetetlen. -
kugyu21
senior tag
válasz BullZeye #3953 üzenetére
Nem, ezek AA méretben 600mAh-s NiCd akkumulátorok. Gyárilag ez volt a lámpában, de lassan lecserélődnek (600 helyett már csak 320-380mAh, IPC-vel mérve).
Nem azt ajánlottam, hogy párhuzamos helyett sorosan használd, hanem hogy elegendő lenne egymagában hagyni, mert már azzal is az eredetinek a többszöröse kapacitást biztosítod a 600mAh helyett a 4500/2-vel, úgy hogy azt sem tudod a töltője mire képes.
Az általad kívánt vegyes használat (először teljes töltés, utána a nap segítségével rátöltögetés), azért nem igazán tud működni, mert ahogy And is írta, az akkumulátor a memória-effektus miatt nem olyan mint egy víztartály amiből kedvedre vehetsz ki és tölthetsz bele.
A szoba közepén történő használatot pedig azért nem értem mert a képen egy kertilámpa van (azt hiszem).[ Szerkesztve ]
-
Petykó78
tag
Sziasztok!
Most akadtam erre a topikra. Visszaolvastam, de sajnos még mindig nem tiszta nekem a dolog. Vettem 4 db AA Eneloopot és hozzá gyári MQN4 töltőt. Láttam, hogy nem vagytok túl jó véleménnyel erről a töltőről. Miért? Ha ezt használom akkor az akkuk élettartama/teljesítménye kisebb lesz, mintha egy márkás (pl. IPC-1) töltőt használnék?
Bocsi ha már ki lett tárgyalva de konkrét választ nem találtam. -
And
veterán
válasz Petykó78 #3956 üzenetére
Nem találtam róla itt túl sok véleményt, de tény, hogy az MQN04 egy alap töltő, mint a neve is mutatja: semmilyen, a kész töltöttségre utaló jelet (-dV, zero slope) nem figyel, a cellákat párban kezeli, hővédelme nincs, a töltés megkezdése előtt kisütni nem tud, és csak egyetlen, gyakorlatilag normál töltést jelentő (250mA-es) áramértéket támogat. Az egyetlen pozitívuma egy 16 órás biztonsági időzítő, de egy 2Ah-s cellánál már jelentős túltöltést okozhat.
Ha odafigyelsz a töltési időre, és a készülék, amelyben az akkukat használod, teljesen kisüti azokat, akkor nem ér hátrány, legfeljebb annyi, hogy a töltési idő hosszúra (kb. 9..10 óra) nyúlik. De ha túltöltöd, vagy eleve sok maradéktöltéssel kezded tölteni ezzel a töltővel (és mint említettem, ez nem feltétlenül a töltő hibája, de az képes ezt a jelenséget korrigálni), akkor bizony sokkal jobban járnál egy normális töltésvég-detektálással és kisütési képességgel megáldott töltővel, amilyen az IPC-1(L). -
Petzval
senior tag
válasz Petykó78 #3956 üzenetére
Azért vagy tévedésben mert azt hiszed hogy egy "hozzá" készített töltő az a legjobb hozzá pedig ahogy írták az egy mezei töltő ami semmi garanciát nem ad a jó működésre.Az IPC is -deltaU-val kapcsol le ott sem lehet tudni akkor hogy bármelyik csatorna nem kapacitáshiányos e, de amikor kiíratod a csatornák értékeit akkor minden világossá válik egyből.
-
Daert
őstag
Üdv újra.
Fentebb említettem hogy Technoline BC-700-at(IPC-1L) használok.A használatával már tisztában vaygok,de mivel nincs villamos végzettségem és ilyen jellegű affinitásom sincs,egy dolgot nem értek.
Discharge funkcióval kisütöm majd feltöltöm a Duracell 2650mAh-s aksikat majd beleteszem a Canon A495 gépembe és bekapcsoláskor az optika csak félig jön ki és a kijelző is 1×villan majd kikapcsol.Mintha szinte teljesen le lennének merülve.A töltő teljes töltöttséget jelöl és zseblámpában is jól működnek.
Ugyanezt megcsináltam 2db Noname T××× Gazdaságos 1300mAh-s aksikkal is,azokkal meg szó nélkül tudok fényképezni.
Eneloop beszerzése folyamatban. -
And
veterán
Mert az IPC-1L / BC-700 kisütési végfeszültsége 0,9V, addig pedig igaz rá a kisütéskor mért kapacitás. Csakhogy a fényképezőgéped már valószínűleg jóval magasabb akkufeszültségnél bemondja az unalmast, és / vagy a Duracell belső ellenállása is kellően magas ahhoz, hogy nagyobb áramú terhelésnél (mint az optikát mozgató, zoom, meg egyéb motorok működése, vaku töltése, stb.) az akkupakk feszültsége a fényképező limitértéke alá essen. Úgyhogy ebben a jelenségben - legalábbis részben - maga a fényképező is ludas lehet. Az új eneloop-okkal valószínűleg nem lesznek ilyen gondjaid, azok feszültségesése a relatív alacsony belső ellenállás miatt kellően kis érték lesz még nagyobb terhelőáram esetén is.
"Max távirányítóba még jó lesz."
Hát abba (hosszú távon) a legkevésbé, a hagyományos NiMH-k jellemzően magas önkisülése okán. -
TeeJay
félisten
nálam ugyanez volt egy Canon A570IS kompakt géppel
Sanyo 2700-as akkum volt 4darab, az IPC gond nélkül mindből ki tudott sütni ennyit
viszont ahogy beraktam a gépbe és bekapcsoltam visszahúzta az optikát és kiírta hogy cseréljen akkut...
Eneloop-ot megvettem, beraktam és ment gond nélkül, sőt azóta sem sikerült Eneloop akkut lemerítenem fényképezőgéppel vagy vakuval
van egy Nikon SB900 vakum és a 4darab AA Eneloop-pal nem tudtam annyit villantani hogy cserélnem kelljenMixgyűjteményem ---> https://www.mixcloud.com/teejayhouse/
-
BullZeye
veterán
Azt hiszem egyszerűbb, ha veszek egy ilyen töltőt.
Nem tudtok olcsóbban, külföldről IPC-1et, vagy BC-900at európai adapterrel véletlenül? Sajna amit találtam 8500Ftért ingyen szállítással csak USA-ba szállít. 16900 Ft pedig egy icipicit sok egy töltőért, na meg nem is kell sallang gagyi elem túlárazva "ajándékba".
-
Daert
őstag
Újfent köszönöm mindenki tanácsát!
Az Eneloop-okat mennyire hamisítják?Csak mert innen készülök venni 4db-ot,más egyéb dologgal egyetemben.
A Duracellek meg asszem kuka.Távirányítóba hamar lemerülnek ha jól értem.
Az IPC-1L-el a refresh nem hozhat javulást,vagy az máshogy működik??BullZeye : Én innen rendeltem az IPC-1L-t Technoline BC-700 néven fut.Futárral 2-3nap alatt ott van.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
100mA kisütés, 200mA töltés
Előfordult már 2 nap is, és megesett már 8 nap is.
Egy régi 1700mAh a 5 nap volt, de lett a kezdeti 350mAh-ból 1550mAh.
De volt olyan, hogy 520mAh-ból a végén csak 900mAh lett, de ez hamar lefutott.
A kisütés tart sokáig, 1500mAh-t közel 15 óra alatt vesz ki, és legalább háromszor kisüti a frissítés módban.[ Szerkesztve ]
"Mindig is első szerettem volna lenni!" - II. János Pál pápa
-
kugyu21
senior tag
Mint minden jó dolgot, az Eneloop-ot is hamisítják. Itt a fórumon volt már róla szó és arról, hogy miről lehet felismerni az igazit illetve a hamisat. Keress rá.
A linkelt cégtől még nem rendeltem, de pont a hamisítások miatt én csak onnan veszek ahol van személyes átvétel és így a vásárlás elött kézbevehetem, megvizsgálhatom.
Egy refresh-t mindenképpen megérdemelnek a gyengén teljesítő akkumulátorok, és én a felmutatott teljesítmény függvényében használom öket tovább.
Ami már nem birja el a fényképezőgépet, még jó egy elemlámpába (ott is elöbb izzós, majd késöbb ledes), onnan órába, majd legvégül a napelemes kertilámpába, ahol a napi töltés kisütés miatt nem gond ha nem sokáig tartja meg a töltést. Ez a végső állomás, innen már én is az elemgyűjtőbe dobom.
A 2000mAh felettiekre én refresh-nél is nyugodtan ráteszem a 250/500-t, hamarabb elkészül.[ Szerkesztve ]
-
Daert
őstag
Újra köszönöm a tanácsokat
A fake eneloop képekre rákerestem,egyébként az eredetire mi van írva: made in japan vagy made in china?
A refresh-t még megpróbálom,kuka előtt adok nekik egy utolsó esélyt.Nem veszítek vele semmit. -
kisninja
őstag
Sziasztok valaki nem tenne szívességet, ha jár Lidl-ben megnézné ott van e még ez a lapos tronik akku töltő. így néz ki
Ha valaki látna egyet, megvenné, elpostázná itt helyben nincs nem is tudom lesz e még.powered by: ®MAJORMÜVEK®
-
peti_s
addikt
Üdv!
Jelenleg egy Somogyi MW398GS töltőm van, meg vagyok elégedve, persze, attól még be fogok újítani egy IPC 1L-re. A kérdésem az lenne , h a mostani töltőm 140mA-el tölt. Mennyi ideig hagyjak benne egy lemerült 2A-s Energizer elemet? Illetve, mi alapján lehet kiszámítani a töltési időt? Mert számomra az a logikus h kiszámítom h 2000/140=14.29 és mivel töltés közben elveszik 40-50% energia, ezt beszorzom durván 2-vel. Ez így helyes? Köszönöm előre is a válaszokat.Illetve lenne még1 kérdésem. Nem árt a régebbi akkuknak az h a legkisebb töltési áramerősség 0.2 A az IPC-1L-n?
[ Szerkesztve ]
-
TeeJay
félisten
15órától tovább semmiképp se töltsed vele szerintem
egyrészt a megadott 140mA sem kereken annyi, van mikor az IPC is pár mA-al eltér felfelé vagy lefelé, és töltés közben pedig durva lenne ha 40-50% veszteség lenne
IPC nálam olyan 2100-2200mAh-t tölt az akkuba mire kész lesz tehát tényleg minimális a veszteség, mondjuk ez annak is köszönhető hogy alacsony a belső ellenállása az akkunak és nem melegszik töltés közben sem.AAA méretű Eneloop-on nyomtam egy refresh-t 250/500-as módban és gyönyörűen 790mAh-ra állította be nagyjából mindkettőt a végére tökéletes értékek
Mixgyűjteményem ---> https://www.mixcloud.com/teejayhouse/
-
peti_s
addikt
Köszi a választ.
Én is kb annyit szoktam tölteni, gondoltam megkérdem mielőtt többre tenném be. Ám, 0.16 A-t mér rá a mérőműszerem ( Mastech M-830B ) . Lenne viszont még1 kérdésem. Mért van az h a multiméter viszonylag pontosan megméri a töltőt, de az elemekre sokszor 5, meg 7 A-s értékeket mond. Persze, h ha hagyom rajta kb 1 percet h mérhesse, akkor folyamatosan azt látom, h esnek az értékek.[ Szerkesztve ]
-
Cancer
senior tag
Sziasztok!
Létezik olyan töltő, amelyik 8-12 AA akkut tud tölteni egyesével? (Mármint tudom, hogy igen, csak olyan ami nincs aranyárban?)
Illetve van aki ismerős Intercept töltővel kapcsolatban? Sajnos nem tudom a pontos típusát, csak annyit, hogy LCD kijelzős 1-4 akkut lehet vele tölteni, van rajta kisütő funkció, smart:200mAh illetve gyors:2000mAh-val tölt. (Megérhet 5000.- Ft-ot?) IPC-1 mellé gondoltam.
Az ügyvédem nélkül nem írok alá semmit...
-
VINIKOR
senior tag
Csak eszembejutott, hogy miért nem gyártanak Lítiumos elem akkumulátort, AA vagy AAA méretben? Miért csak NiMH elem akku létezik?
Ilyesmire gondolok: -
And
veterán
válasz VINIKOR #3982 üzenetére
"Csak eszembejutott, hogy miért nem gyártanak Lítiumos elem akkumulátort, AA vagy AAA méretben?"
Volt már róla szó: gyártanak (sajnos). Lásd például: [link]. Csakhogy a lítium-ion vagy -polimer akkuk névleges feszültsége a NiMH akkuk háromszorosa. Így nagyon nem jól járunk vele, ha mondjuk négy - belül sorosan kötött - NiMH akku helyére Li-ionokat teszünk, ugyanis a frissen töltött Li-ion telep feszültsége ez esetben közel 17V-os.
#3979: "Mért van az h a multiméter viszonylag pontosan megméri a töltőt, de az elemekre sokszor 5, meg 7 A-s értékeket mond."
Ember, az akkumulátorokat nem zárjuk rövidre!! Tudom, hogy középiskolában mindenki lesz@rta azt a nyomorult fizikát, mikor erről volt szó, de az árammérő műszer egy rövidzár, amelyet áramméréshez a terheléssel sorosan kell kötnünk. Ha elemben, akkuban vagy épp konnektorban úgymond "áramot mérünk", akkor a világon semmi mást nem teszünk, mint rövidzárlatot okozunk. Csak míg egy okos tápegység rendelkezik rövidzár / túláramvédelemmel, a hálózat kismegszakítóval, így azok leoldanak, addig egy szárazelem vagy NiMH akku nem. Utóbbiak ész nélkül kisütőáramot adnak, míg szerencsétlenek bírják (amúgy nagyon szeretik az ilyesmit: kicsivel nagyobb méretben hasonló a jelenség, mikor egy ólom autóakkut véletlenül rövidre zárunk egy villáskulccsal). Az értéket, amit egy akku terhelés nélküli "árammérésekor", vagyis rövidre zárásakor kapsz, csak a cella igen alacsony belső ellenállása, a műszer (ideális esetben szintén nulla közeli) söntellenállása és a mérővezeték saját ellenállása korlátozza.[ Szerkesztve ]
-
pibácsi
senior tag
Helló!
Andtól szeretném kérdezni, hogy NiMH akkukat hogyan lehet normálisan 80-90%-ra feltölteni. Gyakorlatilag ahogy megvettem őket, akkor még egyszer-kétszer viszonylag jók voltak, de azután ezt az eredményt már nem tudtam elérni. A memória effektus miatt, úgy gondolom, bár azt írja a szakirodalom, hogy ezeket nyugodtan lehet bármilyen állapotban ujratölteni, de ezt a memória effektet nem lehet valahogy kiküszöbölni? Már nagyon sokat kisérleteztem kisütésekkel-feltöltésekkel, de teljesen változó az eredmény. 40-60%-nál nem lehet őket jobban feltölteni. Van elég sok ilyen akkum 1850-2600mAh-ig. gyakorlatilag egy áltó helyükben használat nélkül pár nap alatt szinte felére csökkennek. Csalódtam bennük. Töltőm is van 3 db.komolyabb, 2 db. síma egyszerűbb, úgyhogy tudok szórakozni. Nincs valami kialakult módszered, hogyan lehet ezeket normálisan megtölteni? A memória effektet is kétféleképp írják: egyik, hogy a benne maradó állapotra ha rátöltök, akkor csak a rátöltöttet adja vissza, a másik pedig, hogy a csökkent állapotot jegyzi meg és csak arra enged feltölteni. Melyik az igaz?
Már írtam ebben a fórumban, hogy van Varta 15 perces összeállításom is, de ha azonnal egy-két órán belűl nem használom fel, akkor pár nap alatt önkisűléssel teljesen lemerűl.
Nagyot csalódtam bennük, pedig mindenütt azt lehet olvasni, hogy még egy év mulva is tartják kb. a 80%-ot.
Válaszodat előre is megköszönöm.Üdv. Pibácsi
[ Szerkesztve ]
-
And
veterán
válasz pibácsi #3985 üzenetére
"40-60%-nál nem lehet őket jobban feltölteni."
Ez miből derül ki? Az automata töltő idő előtt leállítja a töltést? Tudható a bevitt töltésmennyiség konkrét értéke? Esetleg a cella túlmelegszik?
"Nincs valami kialakult módszered, hogyan lehet ezeket normálisan megtölteni?"
Hát, a memóriaeffektus egyetlen kezelése a teljes töltés - kisütés ciklusok többszöri ismétlése. Ha viszont a töltés 'nem megy bele', annak más oka kell legyen. Például a töltő -dV detektálása hibázik (volt ilyen Hama - azaz elég gagyi, de legalább nem olcsó - töltőm, amelyik következetesen össze-vissza ideig töltött, néha csak pár percig).
"A memória effektet is kétféleképp írják: egyik, hogy a benne maradó állapotra ha rátöltök, akkor csak a rátöltöttet adja vissza, a másik pedig, hogy a csökkent állapotot jegyzi meg és csak arra enged feltölteni."
Tudomásom szerint az első fele igaz. Az, hogy meddig 'enged feltölteni', eléggé a töltés végét detektáló automatika ügye, ha egyáltalán van olyan. Egy egyszerű (akár időzítéssel sem rendelkező) áramgenerátoros töltőt az ilyesmi nem érdekli, hiszen semmilyen akkujellemzőről nem vesz tudomást, így annál elméletileg sem fordulhat elő, hogy egyszer csak megáll a töltés, és a cella félig lesz töltve. Ilyen töltő esetén az alultöltés egyedül akkor jelentkezhet, ha a cellát idő előtti eltávolítjuk a töltőfészekből. Ha meg sokáig benne hagyjuk, túltöltődhet..
"Már írtam ebben a fórumban, hogy van Varta 15 perces összeállításom is, de ha azonnal egy-két órán belűl nem használom fel, akkor pár nap alatt önkisűléssel teljesen lemerűl."
Ezt mondjuk nem csodálom, olvasgatva a negyedórás töltőkkel szerzett tapasztalatokat. A 4*C árammal történő töltés (általában 1*C felett) egyértelműen egészségtelen NiMH-k esetén.
"Nagyot csalódtam bennük, pedig mindenütt azt lehet olvasni, hogy még egy év mulva is tartják kb. a 80%-ot."
Ez az érték LSD-akkukra igaz, mondjuk 20°C-os környezeti hőmérsékletre értve. A 'negyedórás' akkuk biztosan nem olyanok, sőt valószínűleg inkább az ellentétei. Alacsony önkisülésű kivitel egyébként sem jellemző 2..2,1 Ah kapacitástartomány felett. -
peti_s
addikt
Köszönöm. Nem foglalkoztatott komolyabban a téma korábban, mostanában egyre inkább, és próbálok művelődni is.
Ám, a legtöbb oldalon azt látom h a NiMH akkuk 66%-s hatásfokkal rendelkeznek. Mégis, ezek közül, melyik az ami ennél vmivel optimálisabb értékekkel rendelkezik? Illetve van vkinek tapasztalata az Eneloop Lite-al? Még1 utolsó kérdés. Mért van az h ha 6 elemet sorba kötök, a két szélső nagyon lemerül, a középsők meg szinte egyáltalán nem? Lehetne vmit tenni ez ellen? Illetve károsodik akkor egy NiMH akku ha 0.15 V-ig, illetve 0.25V-ig merül le?
[ Szerkesztve ]
-
VINIKOR
senior tag
-
And
veterán
válasz VINIKOR #3988 üzenetére
"Hadd kérdezzem, hogy mit okozna pl. egy digitális fényképezőben ez a 17V-os feszültség?"
Ezt hadd ne kelljen megbecsülnöm . Ugyanis ez teljesen a gép belső tápfokozataitól függ, tervezés kérdése. De mivel egy 4 db. NiMH-akkuval vagy szárazelemmel működő fényképezőt 6V-os tápra terveznek, sejthető az eredmény. Biztosan meg lehet csinálni úgy, hogy bírja (létezik erre megfelelő lineáris stabilizátor vagy kapcsolóüzemű DC-konverter), de nem fogják, hiszen ennyire bolondbiztos üzemre mégsem készülnek fel.
A másik, hogy mint a linkről látható, az az AA-méretű Li-ion akku 750mAh kapacitású. Ugyan a lítium-ionok elvileg kb. dupla akkora fajlagos kapacitás-sűrűséggel rendelkeznek, mint a NiMH-k, azon a típuson ez nem látszik meg: hiába a háromszoros feszültség, ha a kapacitása is nagyjából harmada egy mai NiMH-akkuénak. Ezzel a benne tárolható energiamennyiség nem lesz nagyobb. Pl. 2500 mAh-s NIMH: 1,2V * 2,5Ah= 3Wh, a belinkelt AA-lítium esetén pedig 3,7V * 0,75Ah= 2,77Wh, mint azt ki is számították (Sanyo eneloop: 2,4Wh). Tehát kizárólag a töltés szempontjából járnál jobban vele, mert egyáltalán nincs memóriaeffektusa, viszont saját töltőt igényel, ami biztos nem fog mondjuk kapacitást mérni.. Amúgy a minőségibb digitális fényképezők Li-ion akkut használnak, lásd szinte az összes DSLR-t, de már sok-sok évvel ezelőtt láttam olyan kompaktot, amelyben szintén Li-ion volt (Nikon coolpix akármi), bár természetesen nem mással összekeverhető méretű, hanem egyedi típusú.
#3987: "Ám, a legtöbb oldalon azt látom h a NiMH akkuk 66%-s hatásfokkal rendelkeznek."
Ez felhasználói szinten teljesen érdektelen, ugyanis töltési hatásfokot jelent. Azt mutatja meg, hogy a töltéskor bevitt töltés- (amperóra-) mennyiségnek hány százalékát kapjuk vissza kisütéskor. A cellára írt névleges kapacitás viszont mindig a kisütéskor kapható töltésmennyiségre jellemző, úgyhogy kevéssé érdekes adat, hogy töltéskor ehhez mennyit kell bevinnünk. Ez a töltési hatásfok az akku kémiájára jellemző, úgyhogy NiMH-akkuk esetén nem lesz lényeges eltérés az egyes típusok között, legyenek akár hagyományos, akár LSD-kivitelűek. Li-ionoknál például 99% ez az érték. Mellesleg erősen függ a töltőáramtól: NiMH-k esetén csak a normál 10 órás töltés hatásfoka 66% körüli, ha gyorsítjuk a folyamatot, ennél lényegesen jobb is lehet, akár 80..90% felett. Ez könnyen ellenőrizhető, csak meg kell figyelni pl. egy IPC-1L töltővel frissítés közben, hogy mennyi a kisütött és betöltött (utóbbit refresh-programnál ugyan ki kell számítani) töltésmennyiségek aránya, ha 500 vagy 700mA-es töltőáramot választunk.
"Mért van az h ha 6 elemet sorba kötök, a két szélső nagyon lemerül, a középsők meg szinte egyáltalán nem?"
Ez egyáltalán nem attól függ, hogy az akkucsomag 'szélén' van-e az adott cella: soros körben az áramköri elemeken átfolyó áramérték azonos (hiszen erről szól a soros kötés), ezért lehetnének azok a cellák akárhol, akkor is hamarabb merülnének le. Az oka pedig az, hogy induláskor azok rendelkeznek a legalacsonyabb induló töltéssel (vagyis azoknak a legkisebb a kapacitása), ezért fognak először lemerülni. Rossz esetben a gyenge cellák egy ilyen soros akkucsomagban át is polarizálódhatnak, azaz a feszültségük negatívba fordulhat, hiszen a többi cella még akkor képes lehet elegendő kisütőáram generálására, mikor a gyengélkedő példányok már kinullázódtak.
"Lehetne vmit tenni ez ellen?"
Csak azt, hogy kizárólag azonos kapacitású, típusú és állapotú akkumulátorokat használsz egy pakkban, és pontosan ezért lehet hasznos egy töltő azon képessége, hogy a cellákat egyedileg kezeli: minden cella töltését akkor állítja le, mikor annak megfelelő a töltöttsége. A teljes pakkot egyben (vagy akár két cellát sorban) töltve ugyanis a töltő az egyes cellák állapotát külön-külön nem ismerheti.
"Illetve károsodik akkor egy NiMH akku ha 0.15 V-ig, illetve 0.25V-ig merül le?"
Igen, ez határozottan egészségtelen az akkura nézve, már egész rövid távon is, ha úgy hagyod. Az átpolarizálódás, ami mint említettem, egy soros akkupakkban jöhet létre, az meg főleg. -
Gercsa
senior tag
Sziasztok!
Akkumlátor töltő ügyben kérnék segítséget.
Igazából lámpába kellene, ami a gyári leírás szerint tud menni AA elemről is , illetve 3.6V-os 14500 jelzésű ugyancsak AA méretű lítium akkumlátorról is, de akksival jóval nagyobb fényerőre képes.
Találtam is ilyen akksit, nem is lenne drága, viszont nem tudom, hogy milyen töltő kellene hozzá, ami biztonságosan töltené, hiszen ez lítiumos, úgy tudom az speciálisabb töltőt igényel.
Továbbá nem tudom a töltő szempontjából számít-e, de kapható 2 féle akksi is, ún. PCB védett és PCB védelem nélküli.
Melyik lenne jobb, és milyen töltőt tudtok ajánlani hozzá?
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
And
veterán
"de akksival jóval nagyobb fényerőre képes."
Cserébe valószínűleg jóval kisebb üzemidő várható vele.
"hiszen ez lítiumos, úgy tudom az speciálisabb töltőt igényel."
Annyira speciális, hogy teljesen más. A Li-ion cellákhoz való töltőnek pont annyi köze van a topikbeli NiMH-töltőkhöz, mint az autóakkuk töltőinek.
A PCB-védelem a következőket nyújtja (mint a korábban linkelt weboldalon is látható): túláram-, rövidzár-, túltöltés- és mélykisütés elleni védelem. Ha teheted, ilyen védelemmel ellátott cellát válassz.
A töltő lehet például ilyen: [link], a Vaterán is látni hasonlókat, valamivel olcsóbban.
Mod. #3991: Multiméterrel közvetlenül nem mérhető, mivel olyan műszer (a mérés elve miatt) eleve nincs, amellyel csak rámérsz az akkura, és egy pillanat alatt megmutatja a kapacitást, mintha csak a feszültséget mérnénk. A mérési módszer (idő- és kapocsfeszültség mérés, valamint árammérés vagy konstans kisütőáram-generálás) kicsit bővebben a #3954-ben. Az IPC sem valami 'csodaműszer', pontosan ezt csinálja, csak extraként összeszorozza az eltelt kisütési időt az árammal, így neked mAh-ban indikálja a töltést, azt nem kel külön számolgatni.[ Szerkesztve ]
-
Gercsa
senior tag
Köszönöm a választ.
Az üzemidő nem fontos annyira, az már inkább zavar, ha az akksi elveszti a töltését használat nélkül is.
(Mindennapi hordásra használom a lámpát, de nem munkára, csak ad hoc helyzetekre)Van itthon Energizer és Varta NiMh akksim is, és a Vartánál tapasztalom azt, hogy igazából magától lemerül egy hónap alatt akkor is ha be sem kapcsolom a lámpát, az Energizer-nél nincs ezzel problémám.
A Lítiumos akksiknál ez a jelenség jellemző?
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
And
veterán
A Li-ion akkuknak is van önkisülése, természetesen. A wikipedia szerint ez szobahőmérsékleten kb. 8% / hónap, ami kábé negyede a nagyobb kapacitású NiMH-cellákra jellemző 1% / nap értéknek. Ennél kellemetlenebb jelenség a lítium-ionokra jellemző - minden egyéb tényezőtől független, használaton kívül is bekövetkező - végleges kapacitásvesztés (nem önkisülés!), amely szobahőmérsékleten kb. 20% / év, és csak féltöltöttséghez közeli állapotban és alacsony hőmérsékleten való tárolással csökkenthető jelentősen.
-
kugyu21
senior tag
Lehet, hogy félreértem amit írtál, és nem akarok vitatkozni, de mintha keveredne itt a bevitt és a kinyerhető töltésmennyiség. (És And majd kijavít ha hülyeséget írtam)
"AAA méretű Eneloop-on nyomtam egy refresh-t 250/500-as módban és gyönyörűen 790mAh-ra állította be nagyjából mindkettőt a végére tökéletes értékek"
Az IPC-be refresh-re berakott akkumulátoroknál a Full állapotban megjelenő töltés az az utolsó kisütéskor mért adat tehát annak valóban a névleges kapacitás környékén kell lennie.
Ha sima kisütés+feltöltésre rakod be, akkor a bevitt töltésmennyiséget fogja kijelezni, ami viszont az Eneloop (2000mAh) esetén jóval 2000mAh (2600-2800) felett lesz.
"töltés közben pedig durva lenne ha 40-50% veszteség lenne
IPC nálam olyan 2100-2200mAh-t tölt az akkuba mire kész lesz tehát tényleg minimális a veszteség,"
Amikor egy buta töltővel történő töltéshez szükséges időt kell kiszámolni akkor ugyanezt a bevinni szükséges töltésmennyiséget keressük, ami a névleges kapacitás 1,4-szeresének megfelelő érték, és enek megfelelő ideig kell tölteni (a legtöbb ilyen nem intelligens töltőn rajta is van, hogy így számold ki az akkumulátor névleges kapacitásának a függvényében a töltéshez szükséges időt.), mert igenis a töltés közben a bevitt energiának egy jelentős része hővé (is) alakul, vagyis a 40% veszteség helytálló.
Tehát szerintem 140mA töltőárammal a 2000mAh-s akkumulátor 20 óráig kell tölteni (2000mAh*1,4/140mA=20h).[ Szerkesztve ]
-
And
veterán
válasz kugyu21 #3996 üzenetére
(Az utolsó mondat helytálló, bár a C/10 nagyságú töltőáramnál kisebb áramértékeket inkább kerüljük, mert már átmenetet képeznek a csepptöltés irányába, és túlságosan hosszú ideig tart velük a folyamat. Az 1,4-szeres szorzó pedig - mint többször esett róla szó - nem egy kőbevésett érték. Azért is írtam, hogy viszonylag könnyen ellenőrizhető egy IPC-vel, mert észrevehető, hogy gyorsított töltésnél valóban kevesebb 1,4-nél a veszteségi tényező /ami ugye a töltési hatásfok reciproka/. Én is úgy tapasztaltam, hogy AA-eneloop esetén - bár ez jelen esetben mindegy - 500mA-es töltőáramnál nem nagyon haladja meg a bevitt töltés a 2,2Ah-t, pedig a kisüthető még jóval a specifikált minimum felett marad. Tehát gyorsított vagy kifejezetten gyors töltésnél 1,4 helyett csak legfeljebb 1,1..1,2-szeres a beviteli többlet. Az eneloop adatlapja szerint a C áramú, vagyis 2A-es gyorstöltés kb. 57..58 perc időtartamú, ami - feltéve, hogy a specifikált minimális 1900 mAh kapacitást valóban vissza is kapjuk - 1-hez nagyon közeli töltési hatásfokot avagy veszteségi tényezőt jelent.)
-
kugyu21
senior tag
Köszi a kiegészítést, helyreigazítást.
Tehát jobban teszem, ha az Eneloop-okat nem 200-al hanem 500mA-el töltöm, mert 200-nál nagyjából helytálló volt at 1,4* szorzó?
A számszerűsített példában annyi volt a megkötés, hogy az adott töltő fixen 140mA-es töltőárammal rendelkezik kizárólag. -
And
veterán
válasz kugyu21 #3999 üzenetére
Jobban teszed, hiszen hamarabb befejeződik a töltés . Ezen felül eleve kár volt túlmisztifikálni ezt az egész töltési hatásfok dolgot, ugyanis nem sokat számít: ettől nem lesz jobb vagy épp rosszabb egy akku teljesítőképessége. Ez nem egy atomerőmű, hogy cél legyen a jó hatásfok elérése. Jó esetben annyi töltést kapunk vissza, amennyi rá van írva a cellára, innentől kevés gyakorlati haszna marad ennek a jellemzőnek. Bennünket csak az érdekel, hogy a specifikált töltést a megadott névleges feszültség közelében (másképp fogalmazva: a névlegesen tárolható energiamennyiséget) visszakapjuk, a hatásfok meg legyen a töltő és a töltési folyamat problémája.
Új hozzászólás Aktív témák
- Formula-1
- Politika
- Huawei P30 Pro - teletalálat
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Megbírságolták a Razert a Zephyr maszkok miatt
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- SSD kibeszélő
- Crypto Trade
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest