Új hozzászólás Aktív témák
-
rien
senior tag
Aki még nem látta David Icke véleménye az oltásról
----------------------------------------- <<<<< Trust no 1 >>>>> ----------------------------------------
-
Bibby
addikt
Jó mondjuk ez a faszi is kicsit stikkes, a különböző ufo-s nézeteivel, meg hogy háború az immunrendszer ellen.
De az biztos hogy valakinek ez is marha nagy pénzt hozott/hoz, úgyhogy igencsak érdekében áll a rémhírek terjesztése. Arra meg a mi jól fejlett médiánk hiénaként ugrik.Ελευθερια η θανατος
-
#108
kapcs-ford
őstag
-
mindfreak
őstag
válasz
solarix45
#107
üzenetére
Köszönjük! Szerencsére a környezetemben még senki nem volt beteg és nem is aggódik emiatt, pedig voltak ismerősök is Californiában, ahol a legjobban tombolt. A munkahelyeken/iskolákban felhívják a figyelmet az alapos kézmosásra és ennyi. Reméljük nem is lesz nagyobb baj.
-
Bibby
addikt
Nem hiszem el amit olvasok...
"...
-Ha gyorsabb lesz, akkor több beteg lesz. Ha több beteg lesz, hiába alacsony a halálozási ráta, többen fognak meghalni.
-Hányan?
-Magyarországon többezres nagyságrendben. De az oltásokat nem a nemzethalál elkerülésére kell elkezdeni.
..."Vazeg ilyet le mernek írni!
mondjuk mit várjunk el egy indextől.Ελευθερια η θανατος
-
#112
Motion_Blur
félisten
Bibby
#111
Motion_Blur
félisten
Mocskos szemét gyógyszeripar. Undorító, amit művelnek. Amióta az eszemet tudom nem szedek gyógyszereket, mert az összes csak tünetet kezel és függővé tesz. Tipikus, hogy pl. a vitaminokról egy szó se esik a cikkben...
Stavelot 2, easily full throttle into another twenty second top gear flatout section
-
-
Rive
veterán
Úgy négyezer-valahányszáz esetben igazolták a dolgot, de mostmár nem kötelező se vizsgálni, se a fertőzések számát nyilvántartani, ugye. Nomeg a fene tudja, mi van olyan helyeken, ahol a vizsgálat nem igazán kivitelezhető.
De ha továbbolvasod azt a szájbarágó dolgot, rájöhetsz, hogy más oka is van az oltásosdinak.
Továbbá figyelmedbe ajánlanám, hogy bár az antibiotikumok és a fejlett orvostudomány elterjedése óta a nagy infulenza-kitöréseknek a halálozási aránya 0.1% alatt marad, pusztán a fertőzöttek nagy száma jól érzékelhető problémákat okozott minden érintett országban úgy az egészségügy mint a gazdaság számára.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Penge_4
veterán
"Nomeg a fene tudja, mi van olyan helyeken, ahol a vizsgálat nem igazán kivitelezhető."
Mindig a fejlődő országokkal jönnek. Egyrészt oda ritkán utazik az ember, esetleg valami azon belül kialakított üdülőparadicsomba, aztán ennyi. Egyrészt a TV és a bulvároldalak sokszor görbetükröt mutatnak, hogy ott van a vírusok és a fertőzések melegágya, másrészt éppen amiatt, mert az emberek többségéhez csak a "szűrt" információ jut el, bármilyen orvosi és genetikai kísérleteket végezhetnek anélkül, hogy szem előtt lennének. Persze ezek - mint tudjuk, - csak buta összeesküvés-elméletek, véletlenek pedig vannak, ha valami úgy néz ki, mint egy kacsa, úgy hápog, mint egy kacsa és úgy totyog, mint egy kacsa, lehet hogy igazából elefánt.
"az antibiotikumok és a fejlett orvostudomány elterjedése óta a nagy infulenza-kitöréseknek a halálozási aránya 0.1% alatt marad"
Ezt kik mondják? Azok, akik azt is mondják, hogy növekszik az átlagéletkor, miközben tagadják, hogy a jövőbe látnának, akkor meg érdekes lenne ezt biztosra állítani, ugyanis a mai 10-20-30 éves korosztályról nem tudják megállapítani, hogy el fognak-e élni 80 évig, mert aki ma 80 évesen meghal az a 80 évtől napjainkig számító időperiódust szimbolizálja, amikor még nem volt antibiotikum, meg E betűs mérgek az élelmiszerekbe és ennyi gyár, vagy autó sem.
Az antibiotikumok tüneti kezelést nyújtanak az influenzára, ráadásul a szervezeted megmérgezésével, egy enyhébb kemoterápiának felel meg, de ha egészségesen élsz (ami egyre inkább megfizethetetlen az átlagember számára) akkor el sem kapod, ha csak nem állítanak elő valami újabb influenzatörzset, mert csökken a gyógyszergyárak profitja. Azt meg ne mondja senki, hogy magától mutálódik, mert kicsit érdekes, hogy az elmúlt 100 évben többet mutálódott csak az influenza, mint az összes vírus történelmünk során.
"pusztán a fertőzöttek nagy száma jól érzékelhető problémákat okozott minden érintett országban úgy az egészségügy mint a gazdaság számára."
Igaz, az emberélet le van szarva, a lényeg, hogy pörögjön a GDP. Csak akkor azt nem értem, miért nem lövik le a fertőzötteket, humánusabb lenne...
Máshol az ember komoly pénzeket kap azért, hogy kísérleti nyúl lesz belőle, itt mi fizetünk az oltásért és hasonlókért, hogy kísérleti nyulak lehessünk...
-
Rive
veterán
Az antibiotikumok tüneti kezelést nyújtanak az influenzára...
A többi se komolyabb ennél. Ti. az antibiotikumok semiféle kezelést sem nyújtanak az infulenzára - némely másodlagos baktériumfertőzés megakadályozása végett szokták adagolni.A többi is meglehetős sületlenség, némi félreértelmezéssel és hatalmas adag tudatlansággal mixelve.
Igen, ez a klasszikus antimed fasság, amire céloztam fentebb.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Bibby
addikt
Szóval véleményed szerint teljesen jól működik minden, a zindexnek is folytatni kell az acsarkodó kampányát.
Mondjuk szerintem elcseszték az egészet, mert eleve azt kellett volna írni hogy a magyar halálos áldozatok száma elérheti a milliárdos nagyságrendet. Úgy már lehetne pánikot kelteni, ez nudli.
Ελευθερια η θανατος
-
#121
kapcs-ford
őstag
kapcs-ford
őstag
Ha jól tudom (javítsatok ki ha nem) eddig még sehol sem engedélyezték a bug-os vakcinát csak itthon. ezekszerint itt tesztelik élesben?
Aláírás
-
#122
Rive
veterán
kapcs-ford
#121
Rive
veterán
válasz
kapcs-ford
#121
üzenetére
A gyógyszerengedélyezés országonként működik. A helyi hivatalhoz betolja az ember a megfelelő dokumentációkat az adott gyógyszer mibenlétéről, elvégzett kisérletekről, felhasznált anyagokról, hatásosságról, efféléről. A hivatal meg vagy ad rá forgalombahozatali engedélyt az adott célra, vagy nem.
Van szó a dolog EU szintű egységesítéséről, de ez még csak álom egyelőre.Az itthoni vakcinát csak akkor fogják máshol is benyújtani engedélyezésre, ha az a másik ország rendel egy kiadós adagot. Ami azért elképzelhető.
Tudtommal pl. a kínaiak néhány héttel ezelőtt már elkezdték az oltásokat a helyi vakcinával.
Ui.: az éles kipróbálás már megvolt. Az oltott csoporton komolyabb reakció nem volt, mint az eddigi hasonló vakcináktól. A csoport mérete kicsit talán kisebb a szokásosnál, de nem kirívóan.
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
cherilady
tag
De most akkor félni kell a vírustól vagy csak azok féljenek akiknek van valami komoly betegségük?
És az a ffi mért halt meg vagy miben vagy volt valami rejtet betegsége? Én azért félekAnbaransu na Kiss wo kawashite Ai ni chikazuke yo Kimi no namida mo kanashii uso mo Boku no kokoro ni nemure
-
Tomics
addikt
válasz
cherilady
#123
üzenetére
nem kell félni, a legtöbb ember saját lábán (értsd: gyógyszerek nélkül) kihordja a betegséget. sok vizet kell inni, pihenés és lázcsillapítás. a halálos áldozatok ezrelékekben mérendők. itthon kb 2000 fertőzött van/volt és abból 2 ember halt meg a szövődményekben. ez sima influenzánál is előfordulhat, csak ott az öregeknél
érdekes módon ez az influezna az egészséges erős immunrendszerű embereknél okozott bajt, tehát nem a súlyos betegeknél.
de mondom nagyon kicsi az esély, nem kell ettől félni
a média ezt is felfújta, mint a madárinfluenzát.[ Szerkesztve ]
PH! addikt since 2004
-
cherilady
tag
Úgy legyen! Én most volta beteg, de nem tudom megmondani mi lehetett, lázam se volt csak egy kis hőemelkedés, mega fejem fájt nagyon mega torkom. Otthon votlam 5 napot, aspirin c-t ittam, meg kamillateát meg döglöttem.
Most már itt rohadok a melóhelyen
Kicsit még krahácsolok meg piros a torkom.
A doki azt mondta h valami vírus, jó fej
De azért én sztem beoltatom magam.Anbaransu na Kiss wo kawashite Ai ni chikazuke yo Kimi no namida mo kanashii uso mo Boku no kokoro ni nemure
-
frame>24
addikt
válasz
cherilady
#125
üzenetére
nem sok értelme van beoltatni magad, én spec. jobban tartok az esetlegesen kontár módra készült oltóanyagoktól, mint magától a vírusfertőzéstől. legalábbis ilyen influenzák esetében.
▏▎▍▋▊▉ "I would never go bungee jumping. A broken rubber brought me into this world, it sure as hell isn't gonna take me out."(DanielDFizzle) // LOAD "*",8,1
-
cherilady
tag
válasz
frame>24
#126
üzenetére
Én minden évben beoltattam magam. Tavaly is és erre idén 2,5 hétig voltam otthon nagy lázzal gyengeséggel a párommal együtt mert őt is megfertőztem.
Anyám viszont semmi, ő egyik évben se (kop kop) pedig ő is kinn van a piacon a hidegben árul és majd szétfagy és semmi. Azt mondja ő azt csinálja ha kezdi rosszúl érezni magát egyből elekzdi mondogatni h jól vagyok és nem elszek beteg és tényleg.
Lehet mindenkinek ezt kéne alkalmazni?
Csak nekem 1 bajom van enyhén hipohonder vagyok. Az orvosos filmeket se birom nézni mert egyből elekzd itt meg ott fájni és tisztára rosszúl leszekAnbaransu na Kiss wo kawashite Ai ni chikazuke yo Kimi no namida mo kanashii uso mo Boku no kokoro ni nemure
-
Leeza
tag
válasz
frame>24
#126
üzenetére
Eszembe nem jutna beoltatni magam...
Hosszú évek óta nem voltam influenzás, nem kaptam el senkitől, pedig elég sokat mozgok emberek között. Nem látom értelmét terhelni a szervezetem egy legyengített vírussal, ha nem muszáj. Egyébként meg tényleg ki tudja, milyen lett az az oltás, bár Te ehhez sokkal jobban értesz.
cherilady: szvsz tényleg a hipochonderek rohannak beadatni az oltásokat, és lám, Te is mindig ágynak dőlsz valamitől, akkor még mindig látod értelmét?
"Szerintem az téveszti meg, hogy amikor begépeled a szöveget, akkor lefelé nézel... :)" - elmoraan
-
Rive
veterán
Volt egy kollégám, valaha rég. Évente betaknyosodott, fejfájás, mifene, ahogy azt kell. Minden évben kihordta lábon 'ez csak egy megfázás, nem számit, beteg se vagyok' felkiáltással. Minden évben a következő héten verte a mellét a félig üres melóhelyen a főnök előtt, hogy bezzeg ő effélét sose kap el
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
válasz
cherilady
#125
üzenetére
Egyelőre úgy néz ki, hogy nem annyira komoly, mint amennyire lehetne, viszont jól terjed. Ha beoltatod magad, akkor jó eséllyel megspórolhatsz magadnak néhány nap ágybanfekvést. Ennyi.
Ja, igen. AZ idei szezonban aki nem vigyáz, az kétszer is lehet infulenzás.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
-
Rive
veterán
válasz
cherilady
#132
üzenetére
Hm. Ami a tömeges megbetegedések hatásáról szerepel, továbbra is áll. Ez a cucc nagyon jól terjed, ahogy most kinéz, jobban, mint a szokásos szezonális. Ha beindul a szezon, akkor egyszerre nagyon sok ember lesz beteg.
Most ebből a szempontból a legjobb talán egy hosszú száraz ősz lenne. Az alatt mindenki szépen megszerezheti a természetes védettséget, hamár annyira oltásellenes az ország izmosabbik fele. Akkor talán nem annyira hirtelen lefolyású lenne a járvány.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
válasz
cherilady
#134
üzenetére
Az utolsó fél évszázad nagy infulenzajárványai mind 0.1% körüli halálozással jártak. A 'szokásos' infulenzáé is nagyjából ennyi. A 'nagy' járványok attól nagyok, hogy a lakosság nagyrésze megfertőződik, zavarok vannak közellátásban, melóban, GDP-ben, satöbbi. Ezek az extrák valahogy emlékezetessé teszik a dolgot.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Penge_4
veterán
-
Leeza
tag
Na ez durva. Remélem nálunk nem jutnak el erre a pontra, szép lenne.
Így is vicc az egész... Oltassák be magukat a kismamák első körben, miközben fogalmuk sem lehet arról, mit okozhat... Üzlet az egész, semmi más."Szerintem az téveszti meg, hogy amikor begépeled a szöveget, akkor lefelé nézel... :)" - elmoraan
-
mephi666
nagyúr
az umbrella corp. áll az egész háta mögött
én nem oltatom be magam, az biztos... nagyobb az egész füstje, mint a lángja... mindig is voltak influenzajárványok... a halálozási aránya ennek sem nagyobb, mint a kommersz változatának, amit már közülünk is szerintem mindenki többször elkapott... fel van ez fújva nagyon... riogatják a népet, hogy meghalt valaki és "kimutatták a szervezetében a h1n1-et is" és az "is" a kulcsszó általában... ha volt mellé mondjuk valami jókis tüdőgyulladás, mellékesen dohányos/alkoholista volt a páciens legyengült immunrendszerrel, akkor a h1n1 tényleg csak a hab a tortán... nem kellene így ijesztgetni az embereket..."Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
cherilady
tag
válasz
mephi666
#138
üzenetére
Igen főleg szegény hipohondereket
Így is frászban vagyok minden vacaktól
Sajna elég sokmindenen átestem, és sokszor voltam korházban, lehet ezért alakult ki nálam ez a betegségegtől való félelemAnbaransu na Kiss wo kawashite Ai ni chikazuke yo Kimi no namida mo kanashii uso mo Boku no kokoro ni nemure
-
Octi
aktív tag
Akkor egy pár gondolat a témához (és én tűközelben vagyok, nem úgy, mint itt a sok "hozzá értő" nagy része):
- Soha senki nem mondta, hogy valaki konkrétan a H1N1-be halt bele. Viszont ha egy már meglévő, egyébként nem feltétlen halálos betegséged van, és így megkapod a fertőzést, komolyan nőnek az esélyeid egy koporsóra.
- Baromira nem 2 halálozás van Mo-on, hanem jelenleg 6. Az utolsó emberkét tüdővérzés vitte el.
- Van egy baromi nagy különbség a H1N1, és a H5N1 között: a madárinfluenza nem terjed (egyenlőre) emberről-emberre. Csak állattól kapható el. Gondolom a sok nagyvárosi okos csávó sok időt tölt háziállatok között.....
- Gyógyszergyártók: Egyik sem megelőzhető gyógyszerrel. Csak tüneti kezelésre jók. Betegség pedig van bőven. Baromira nincsenek rászorulva egy művilágjárványra. Hülye, demagóg duma.
- Kontár oltóanyagok: Mo virológusai a világ legelismertebb szakemberei közé tartoznak. Ők fejlesztik az oltóanyagot, és nem a gyógyszergyárak. Nem is gyárthatnak ilyet. Nem véletlen, hogy a fejlettebb országok, mindig megvárják a magyar oltóanyagot. Azt veszik meg, vagy a license alapján kezdik gyártani.
A H1N1 oltóanyag azért késett ennyit, mert nem sikerült megszerezni a mexikóiaktól a vad vírustörzset. Egy amerikai (már kissé mutálódott) tözset kaptunk, és első lépésben azt kellett "vissza fejteni".- "Az influenza nem magától mutálódik": Na ez az évszázad okossága. Hogy a tökömben mutálódna? A gyógyszergyárak "szülik" az új vírust, pároztatják a régivel, és helikoterről szórják szét a világban? Istenem, ne hagyj el
- Betgeket tarkón lőni: Hát ez no comment
Majd ha lázasan fekszel otthon az ágyban, és kopog a gestapo, pupillázhatsz. Szemét fasiszta szöveg.Várjuk meg az október végét, november elejét, amikor mutálódni fog a "rendes" influenzával. Na akkor lesznek érdekes dolgok.
Ui: Kérlek titeteket, ne hintsétek itt ezt az iszonyú mennyiségű baromságot. A sok üldözési mániást meg szívből sajnálom
Megpróbáltam leszokni a sexről és a drogról. Életem legkeményebb 1 órája volt! PSN ID: Octi_18T
-
Rive
veterán
Egészségügyi dolgozók. Ha lesz elég oltóanyag, akkor valószinű azok is effélét kapnak a nyakukba, akik az alapvető infrastruktúra működtetéséért felelősek. Akinek a munkájától sok ember élete függ, az ne játszogasson a saját munkaképességével.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
rup1u5
nagyúr
Higgadtan és tudományosan a H1N1 vírusról és a védőoltásról
Úgy tűnik, olykor könnyebb félelmet kelteni és hisztériát gerjeszteni, mint közzétenni a tényeket, a higgadt, józan igazságot.
Vizsgáljuk meg a H1N1, más néven sertésinfluenza, vagy szintén használatos nevén, új influenza témát a rendelkezésünkre álló tudományos adatokon tükrében.
Az orvosi szakma legfőbb szabálya:
„Sohase árts”, latinul „Nil nocere”.
Jól ismert, hogy az orvosi beavatkozásoknak, legyen az műtét, vagy gyógyszerek előírása a beteg számára, vagy akár védőoltás, vannak kockázatai. Ahhoz, hogy egy orvos meg tudjon felelni a „Sohase árts” elvárásnak, három kérdést kell alaposan megvizsgálnia.
1./ Mennyire veszélyes az a dolog, amivel szemben fel kíván lépni? Érdemes-e egyáltalán beavatkoznia?
2./ Mik a tervezett beavatkozás, pl. védőoltás várható előnyei? Mekkora védelmet jelent az a páciensei számára?
3./ Mik a tervezett beavatkozás kockázatai, veszélyei? Milyen mértékben sodorja veszélybe a pácienst, ha azt alkalmazza? Mennyire biztonságos a beavatkozás?
Amennyiben a három tényező együttes vizsgálata azt mutatja, szükséges, és hasznos elvégezni a beavatkozást, mert a beteg elfogadható szinten biztonságban van, vélhetően nem fog károsodni, de számottevő előnyhöz jut a beavatkozás révén, az orvos felírja a gyógyszert, elvégzi a műtétet, vagy beadja a védőoltást.
Nem szeretnénk, ha Ön azt hinné, le akarjuk beszélni arról, hogy beadassa önmagának, vagy gyermekének a H1N1 védőoltást. Csupán tudományos tényekkel szeretnénk támogatni abban, hogy a legjobb döntést tudja meghozni.
Elsőként nézzük meg, mennyire veszélyes az új influenza:
Az Országos Tiszti Főorvos irányítása alá tartozó Országos Járványügyi (Epidemiológiai) Központ körlevelet küldött ki a háziorvosok számára. Abban ez olvasható:
„A megbetegedés általában a normál szezonális influenza jellegzetes tüneteivel jár, és szövődmény nélkül, önmagától gyógyul.”
Majd így folytatja: „Az influenza hirtelen kezdődik, és a leggyakrabban észlelt tünetei: láz, köhögés, torokfájás, orrdugulás, orrfolyás, izomfájdalom, fejfájás, fáradtság, hidegrázás. Esetenként gyomor-bélrendszeri tünetek is előfordulhatnak, pl. hasmenés, hányinger, hányás.”
Ugyanezen intézet hivatalos jelentése szerint május 18. és szeptember 13-a között, 17 hét, kb. négy hónap alatt összesen 206 ember betegedett meg H1N1 vírus által.
32 beteget ápoltak kórházban. A Járványügyi Központ jelentését idézve: „legtöbbjüknél elkülönítési/óvatossági intézkedésként, nem pedig a megbetegedés súlyossága miatt”.
Egy beteg halt meg. Más forrásból származó információ szerint az áldozat súlyos állapotban lévő, végstádiumú rákbeteg volt.
Csak összehasonlításképpen:
Naponta 3-4 magyar veszti életét közlekedési balesetben, tehát a jelentésben szereplő 17 hetes időszak alatt 357-476 fő halt meg ennek következtében.
Orvosi szakfolyóiratból származó információk alapján 17 hét alatt Magyarországon 2618 ember veszíti életét az elfogyasztott gyógyszerek mellékhatásai következtében. Minden egyes nap 22 ember.
Gyakran hallani híreket influenza-szerű (ez a kulcs: szerű!!!) megbetegedésekről. Az egyik legutóbbi esetnél (a Győrben megbetegedett 59 iskolás) is bebizonyosodott, hogy egyikük sem volt H1N1 vírussal fertőzött.
Az influenza az orvosi tankönyvek szerint elsősorban azok számára lehet veszélyes, akik legyengült, leromlott állapotban vannak, eleve súlyos betegségekben szenvednek, akiknek leromlott, nagyon meggyengült az immunrendszere.
Ezt kell egy orvosnak mérlegelnie. A páciensnél várhatóan szövődményektől mentesen fog-e lezajlani az esetleges fertőzés, vagy várható-e komolyabb probléma? Az oltási kockázat arányban van-e azzal a haszonnal, amit a beavatkozás révén el lehet érni?
Vannak olyan rossz állapotban lévő emberek, akiknél nem nehéz megadni ezekre a kérdésekre a választ.
Nézzük meg mit tanult minden orvos az influenza elleni védőoltások hatékonyságáról.
(a Közegészségtan tankönyvet idézzük, amit Kertai Pál Professzor Úr írt, aki szintén volt Országos Tiszti Főorvos)
„a védőoltásoknak csak mérsékelt sikerük van”
„Hazai tapasztalatok szerint a védőhatás 50-60%-os és néhány hónapig tart.”
A mérsékelt siker hátterében álló okok közül kettő:
1./ Az influenzavírus fertőzés ellen az orr, a száj és a légutak nyálkahártyáján megjelenő ellenanyag nyújtana biztos védelmet, de ezt a fajta védekezést a védőoltások nem alakítják ki.
2./ Az influenza vírus folyamatosan változik, így az oltóanyagban felhasznált változat és a várható fertőzést okozó változat sohasem teljesen azonos.
Vizsgáljuk meg a harmadik kérdést.
Mennyire megbízhatóak az elvégzett biztonsági próbák?
Ennek megítéléséhez Önnek tudnia kell, hogy a védőoltásokkal kapcsolatos szövődményeket az orvosok három csoportba sorolják.
1./ Korai szövődmények – 6-24 órán belül bekövetkező
2./ Néhány napon belül bekövetkező
3./ Késői szövődmények – általában 60 napon belül jelentkeznek.
Ennek alapján józan ésszel belátható, hogy egy biztonsági próbát nem lehet megnyugtatóan lezárni 60 napnál rövidebb idő alatt. Ha ezt megtesszük, nem derülhet fény a késői szövődményekre.
A biztonsági próbákat először állatkísérletekben végzik el, majd amikor ezek eredménye megnyugtató, elvégzik ezeket embereken is. Nagyon profi, japános szervezés mellett elegendő lehet egy hét előkészítés az állatkísérletek előtt, 60 nap várakozás a lehetséges késői szövődmények miatt, majd még egy hét a nyert adatok kiértékelésére. Ezután egy hét előkészítés az emberkísérletekre, majd a 60 nap letelte után egy hét a kiértékelésre. Ez kétszer 60 nap, plusz kétszer egy-egy hét. Nagyon jó szervezés mellett az állatkísérletek elvégezhetőek két és fél hónap alatt, ugyanígy az emberkísérletek is ugyanennyi idő alatt. Ez összesen 5 hónap.
Az oltóanyagot gyártó cég által 2009. június 18-án, csütörtökön közzétett adatok alapján az első, sorozatgyártásra alkalmas oltóanyag előző nap készült el, és 17-én, szerdán már el is kezdték a tömeges alapanyaggyártást.
A közleményben ez szerepel: „A legyártott vakcinát (oltóanyagot) ezután fogják tesztelni előbb állatokon, majd a sikeres állatkísérletek után embereken is. Jelenleg az alapanyaggyártás van folyamatban, ami heteket vehet igénybe, de azután, - már a kísérletek folytatásával párhuzamosan – heti 500 ezer adag vakcinát készít majd a cég.”
Tételezzük fel, hogy 2009. július 1-re legyártották a szükséges alapanyagot, és minden egyéb feltétel is rendelkezésre állt ahhoz, hogy megkezdődhessenek az állatkísérletek az elkészült vakcinával. Innentől kezdve, ha minden jól megy, öt hónapra van szükség a késői szövődmények lehetőségének biztonságos kiszűrésére. Július, augusztus, szeptember, október, november.
Ha minden kísérlet hiba, zökkenők nélkül lezajlik, józan számítás szerint december elejére lehet benyújtani az oltóanyagot az OGYI-hoz (Országos Gyógyszerészeti Intézet) engedélyezésre.
Tételezzük fel, hogy már június 18-án. a bejelentés napján megkezdődtek az állatkísérletek, és ezek lezajlását követően nem kellett egy hetet elvesztegetni az emberkísérletek előkészítésével. Ilyen módon – elméletileg – már 2009. október végére, talán már a közepére összeállhat a kép, amely szerint az oltóanyag, tekintettel a késői szövődményekre is, biztonságosnak tekinthető.
Számításaink szerint az emberkísérletek legkorábbi reális kezdete szeptember közepére eshetett volna, hiszen az állatkísérletek még a legtökéletesebb szervezés mellett sem fejeződhettek be augusztus 19-e előtt. Ezt követte volna a kísérleti eredmények kiértékelése, az iratok elkészítése és benyújtása az engedélyező OGYI-hoz.
Augusztus 26-án, szerdán viszont már azt jelentették, hogy 120 önkéntes felnőtt már meg is kapta a kísérleti védőoltást, sőt már megérkezett a gyermekek kísérleti védőoltását jóváhagyó OGYI engedély is. Elkezdődtek tehát az emberkísérletek. Csodaszámba menő sebesség. Egyetlen hét alatt kiértékelték az eredményeket, elkészítették az engedélyezéshez szükséges iratokat, és be is nyújtották az OGYI-hoz. Ott végigfutott az engedélyezési folyamaton, kiadták az engedélyt az emberkísérletekre és már be is oltották az önkénteseket. Egyetlen hét alatt. Tiszteletre méltó szervezés.
A hírek szerint már a végleges, a tömeges alkalmazást lehetővé tévő OGYI engedély is a forgalmazó kezében lesz legkésőbb 2009. szeptember 29-én, alig egy hónappal azt követően, hogy az önkénteseket beoltották.
Október elején már el is akarják kezdeni a tömeges oltásokat.
Úgy tűnik, nem várják ki a 60 napot.
Minden héten legyártottak 500 ezer vakcinát, ez havi 2 millió, 3 hónap alatt 6 millió. A hírekben is ezt tették közzé. Rendelkezésre áll 6 millió oltóanyag.
Csak kérdésként fogalmazódott meg bennünk, ha menet közben kiderülne, hogy az oltóanyag mégis veszélyes, vajon kidobnák a már legyártott 6 millió adagot?
Az Országos Tiszti Főorvos már szeptember 1-én a következőket nyilatkozta:
„A felnőttek kísérleti oltása befejeződött, bebizonyosodott, az oltóanyag ártalmatlan, a héten elkezdődnek a hatékonysági vizsgálatok, úgy tűnik október elejére nagy mennyiségben rendelkezésre áll majd az oltóanyag.”
Bevalljuk, minket nem győzött meg a garantált biztonságosságról.
Ezt is nyilatkozta:
„egy nagyobb járvány a lakosság 30 %-át érintené”
Az 3 millió ember. Nekünk már van 6 millió vakcinánk. Vajon hány embert akarnak beoltani?
Úgy tűnik, mintha lenne itt egy kis sietség, hogy minél előbb, minél több oltóanyagot gyártson le a megbízott cég. Ez a sietség ellentmond annak a nyilatkozatnak, amelyet Dr. Bujdosó László Tiszti Főorvos Úr, a H1N1 járvány megfékezésére létrehozott Bizottság (Pandémiás Bizottság – a pandémia szó egyszerűen világjárványt jelent) elnöke tett 2009. június 3-án, szerdán.
„Nem kell sietni az új típusú influenza elleni védőoltás kifejlesztésével, mivel a vírus nem váltotta be a félelmeket, és nem okozott gyilkos járványt az északi féltekén.”
Hány emberen tesztelték az oltóanyag biztonságosságát
Az oltóanyagok alkalmazásának vannak olyan szövődményei, amelyek csak mondjuk, minden ezredik embert érintenek. Ahhoz, hogy az ilyen veszélyeket is megnyugtató biztonsággal ki lehessen szűrni, megfelelően nagyszámú emberen kell elvégezni a biztonsági próbákat. Egy minden ezredik embert érintő, ritka szövődmény esetében, ehhez nem elegendő még egyezer ember vizsgálata sem, hiszen a véletlenszerűség hozhat olyan helyzetet, hogy a ritka szövődmény nem jelenik meg még egy ezer fős csoportban sem. Lehet, hogy csak az 1011-ik embernél jelennének meg a tünetek.
A jelek szerint legkevesebb 6 millió ember beoltására készültek fel. Ekkora tömegnél egy minden ezredik embert érintő szövődmény már hatezer személynél okozna károsodást.
A biztonsági próbákat mindössze 120 felnőtt és 42 gyermek bevonásával végezték el.
Milyen vírus ellen készült az oltóanyag?
Az oltóanyag gyártójától a következő nyilatkozat volt olvasható 2009. június 18-án, csütörtökön:
„Bár korábban a gyártó azt ígérte, hogy a világon elsőként fog vakcinát előállítani a vírus vad, veszélyes, kezelhető formájából, erről később letettek…”
Ezek szerint az oltóanyag nem is abból a vírusból készül, amely az állítólagos járványt okozza?
Majd így folytatja:
„…a vártnál enyhébb járvány miatt, a biztonságosabbnak, hatékonyabbnak és gazdaságosabbnak tartott módszerek felé fordultak. A tömegtermelésre szánt vírust végül nem a május első hetében kapott vadvírusból készítették, hanem abból az úgynevezett „klasszikus reasszortáns” vírustörzsből, amelyet az Egészségügyi Világszervezet (WHO) körülbelül két hete küldött meg Magyarországnak.”
Segítünk értelmezni:
1./ A járvány a vártnál enyhébb.
2./ Igazán hatékony oltóanyagot abból a vírusból lehetne készíteni, amely a tényleges fertőzéseket és megbetegedéseket okozza. Ezt hívják „vad vírus”-nak.
3./ Az oltóanyagot mégsem ebből készítették.
4./ A „klasszikus reasszortáns” kifejezés jelentése: egy olyan H1N1 vírus megnevezésére használják, amely a múlt század harmincas éveiben bukkant fel az USA-ban.
5./ A hivatalos indoklás szerint a jelenlegi újfajta H1N1 vírus éppen azért veszélyes, mert teljesen új, olyan, amilyennel az emberek korábban nem találkozhattak, így nem alakulhatott ki védettség vele szemben.
6./ Az influenza éppen azért fertőz újra és újra, mert a korábbi vírusok nagyon gyorsan új formába alakulnak. Az új formákkal szemben azonban nem óv meg a korábban, más formákkal szemben szerzett védettség.
7./ A korábbi vírus típusokra kifejlesztett védőoltások éppen ezért nem védenek meg az új változatokkal szemben, éppen ezért van szükség arra, hogy minden alkalommal új vakcinát fejlesszenek ki az új vírusból.
8./ Állítólag hatalmas járvány fenyeget minket, egy teljesen új vírus megjelenése miatt. Védekezésképpen milliószámra gyártjuk azt a vakcinát, amely egy 80 évvel ezelőtti változat ellen véd? Az oltóanyag ugyanis az 1930-ban felismert, úgynevezett „klasszikus reaaszortáns” típusból készül.
9./ Talán nem véletlen, hogy háziorvosok csoportja már tiltakozott a tervezett tömeges oltások ellen. Kijelentették, hogy nem vállalnak felelősséget a H1N1 vakcina után jelentkező esetleges szövődményekért. Azt szeretnék, ha a jelentkezők aláírnának egy jogi nyilatkozatot, amelyben kijelentik, hogy magukra vállalják az ezzel kapcsolatos összes felelősséget.
Slusszpoén
Idézet az Egészségügyi Miniszter Úr által aláírt, és ezzel jóváhagyott úgynevezett „Nemzeti Influenza Pandémiás Terv”-ből. (a pandémia szó egyszerűen világméretű járványt jelent)
Alcím: „Intézkedési terv új influenza vírus által okozott világjárvány esetére”
5. számú melléklet:
3. oldal: „A kórfolyamat szövődmény nélkül egy héten belül lezajlik.”
14, oldal: „A jelenleg előállítható oltóanyagokkal az influenzajárványokat megelőzni, vagy lényegesen befolyásolni nem lehet.”
A dokumentum jelölése: Verzió 2 2009/07/21
Azt természetesen nem vitatjuk, hogy bármilyen, akár egy enyhe influenza járványnak is lehetnek áldozatai. Ez tény. A kérdés az, hogy a jelenlegi oltóanyag megfelel-e az orvos szakmai biztonsági elvárásoknak, és az oltások a tudományos tények teljes körű figyelembe vételével fognak-e megtörténni.
Amennyiben valakinek az jelent biztonságérzetet és megnyugvást, ha beadatja önmagának az oltóanyagot, tegye meg, járjon el legjobb meggyőződésének megfelelően.
A helyes eljárás minden esetben az, ha kérdéseit, kétségeit megvitatja a kezelőorvosával.
Reméljük sikerült elegendő tényt, tudományos adatot biztosítanunk a jó döntéshez, amelyet végül, Önnek kell meghoznia.
Tisztelettel,
a Jog az Egészséghez Egyesület nevében:
Dr. Lenkei György Dr. Lenkei Gábor
Jog az Egészséghez Egyesület Jog az Egészséghez Egyesület
Tudományos tanácsadó Elnök
Budapest, 2009. szeptember 24.
[FORRÁS]
Why don't you knock it off with them negative waves!
-
cucka
addikt
-
Octi
aktív tag
Idézet Lenkei Úrtól:
Mivel felismertem, hogy ezek a parányi „kórokozók” valójában nem is kórokozók – bármennyire is riogatja a felelőtlen média újabb és újabb hisztériahullámokkal a jóhiszemű, de tájékozatlan közönséget – hanem olyan élőlények, amelyek csak jelzik, hogy már korábban is súlyos gondok voltak, nem láttam értelmét felesleges kutatásokra, áltudományos vizsgálódásokra pazarolni a figyelmem és energiám.
Ebola????????
Szvsz jobb is hogy kutató orvosból előbb belgyógyász, majd nőgyógyász lett
Megpróbáltam leszokni a sexről és a drogról. Életem legkeményebb 1 órája volt! PSN ID: Octi_18T
-
rup1u5
nagyúr
Nem szükséges utánnanéznem. Ismerem már egy ideje és tisztában vagyok a hülye hisztériakeltéssel is ami körülötte folyik.
Szerintem elég egyértelmű "common sense" dolgokat fogalmaz meg. Érdekes, hogy mióta a vitaminjait szedem azóta elmaradtak a szokásos téli-tavaszi ágynakdőléseim és a közvetlen környezetemben elég sokan csak jó tapasztalatokról tudnak beszámolni. Ha elolvasnád amit bemásoltam látnád, hogy semmi különleges dologról nem ír csak a tényekről. Eddig nekem semmi bajom nem volt Dr. Lenkeivel. Amíg nem tapasztalom másként addig nem is fog változni a véleményem róla.Why don't you knock it off with them negative waves!
-
Rive
veterán
Mennyire veszélyes az a dolog, amivel szemben fel kíván lépni? Érdemes-e egyáltalán beavatkoznia?
Ellenőrizd kérlek a nagy infulenzajárványokra vonatkozó információkat. A 'modern' világjárványok a jelenlegi H1N1-hez hasonló halálozás mellett milliók haláért felelősek, nem emlitve a komoly gazdasági következményeket. Az elérhető irodalom még a neten is igen részletes.Az influenza az orvosi tankönyvek szerint elsősorban azok számára lehet veszélyes, akik legyengült, leromlott állapotban vannak, eleve súlyos betegségekben szenvednek, akiknek leromlott, nagyon meggyengült az immunrendszere.
Mint azt tudjuk a jelen virus főleg a fiatalabb korosztályt támadja, mivel az még sose találkozott ennek a törzsnek a tagjaival. A hivatkozás minimum félrevezető.Ennek alapján józan ésszel belátható, hogy egy biztonsági próbát nem lehet megnyugtatóan lezárni 60 napnál rövidebb idő alatt.
Az adott technológiát többszörösen és hosszú évtizedekig tesztelték már. Infulenza esetén a vakcinák a döglött virusok DNS és fehérjeváltozataiban térnek el, minden más azonos.Infuelnza esetén hosszas tesztelésre nincs idő, az új törzs izolálásától a járványidőszak kezdetéig csak hónapok állnak rendelkezésre. A vakcinák tesztelési metódusait ennek megfelelően állitották össze és alkalmazzák évtizedek óta.
„egy nagyobb járvány a lakosság 30 %-át érintené”
Az a szám a nagy világjárványok első évében is tipikusan helytálló. Aztán a virus visszatért a következő évben, meg azután is... A szumma fertőzöttek aránya ennél sokkal nagyobb.
A tömeges fertőzések megakadályozásához a lakosság cirka hatvan százalékának immunisnak kell lennie. Az infuelnza ilyen körülmények között is terjed, de a hirtelen tömeges megbetegedések már elmaradnak.Lenkeiéket meg sz@rd le. Mióta szcientológiába fektettek, primán megvalósitották mindazt a sötétséget, amivel amúgy megvádolták az orvoslást. Ferditő, féligazságokat sulykoló pénzéhes sunyi banda.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
cucka
addikt
Nézd, a dr. Lenkei féle gondolatok mint egy összeesküvés elmélet köré csoportosulnak (a gyógyszerlobbi így meg úgy..), és mindezt azért, hogy a saját vitaminjait árulja. Nekem minden, amit összeesküvés elméletekkel indokolnak, az a nevetséges hülyeség kategóriába tartozik.
És természetesen ha szedsz valamilyen multivitamint, akkor jobb egészségben leszel, mint ha nem szednél semmit. A kérdés, hogy a dr. Lenkei által ajánlott vitaminmennyiséggel mit tud kezdeni a szervezet, van-e egyáltalán értelme ilyen mennyiségben bevinni a szervezetbe, nincs-e valamilyen hosszú távú káros mellékhatása az abnormálisan nagy adagoknak? Ez az, amihez konkrét kutatási eredményeket kéne felmutatnia dr. Lenkeinek a gyógyszerlobbis bullshit helyett.
(Mert az állítólagos gyógyszerlobbi állításai mögött azért sokmillió dollárnyi kutatásra elköltött pénz és azok eredményei állnak)A másik vicc, hogy mindig ilyen kétes megítélésű témákban jön elő a gyógyszerlobbi összeesküvése. Valahogy soha nem hallok arról, hogy a kemoterápiánál, műtéteknél, szervátültetésnél, vagy mondjuk cukorbetegeknél használt brutális mennyiségű gyógyszer létjogosultságát megkérdőjelezné bárki, pedig meglepő módon azoknak a gyógyszereknek az előállítása is hatalmas biznisz.
csak linkeltem a videót nem a véleményem tükrözi 
mondjuk mit várjunk el egy indextől.
én nem oltatom be magam, az biztos... nagyobb az egész füstje, mint a lángja... mindig is voltak influenzajárványok... a halálozási aránya ennek sem nagyobb, mint a kommersz változatának, amit már közülünk is szerintem mindenki többször elkapott... 
Majd ha lázasan fekszel otthon az ágyban, és kopog a gestapo, pupillázhatsz. Szemét fasiszta szöveg.
Új hozzászólás Aktív témák
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Főzőcskés topic
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- Háztartási gépek
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Ukrajnai háború
- WLAN, WiFi, vezeték nélküli hálózat
- További aktív témák...
