Új hozzászólás Aktív témák
-
Louro
őstag
Nálunk tegnap volt oltás. Pár kollégát, kolleginát beoltották. Mára (24 óra elteltével) hőemelkedés, combdagadás, rosszközérzet,... Eléggé kivannak páran ütve, de még betudtak jönni dlgozni. Erősebb alkatúaknak semmi bajuk, a gyengébb alkatúakat ütötte ki.
Csak gondoltam megjegyzem, hátha valaki most megy oltásra, akkor talán ez segíthet valamit... Péntek a legjobb idő az oltásra szerintem mert hétvégén lehet gyógyulgatni és nincs betegszab.
Mess with the best / Die like the rest
-
Ariadne
őstag
-
-
hanee
senior tag
Azért, mert reagálásra készteti az immunrendszert, és ettől pl. hőemelkedésed és rossz közérzeted lehet esetenként (mint immunreakció). Ilyenkor pedig könnyebben kapsz el egyéb betegségeket. Nem tudom sajnos a tudományos magyarázatát, de tuti így van.
Természetesen ez egyénenként eltérő lehet! (szóval lehet, hogy nem is lesz heves immunreakció és nem érzel semmit utána)..hanee
-
dezz
nagyúr
"Az egyik sajtótájékoztató anyagai között mintha lett volna emlités arról, hogy az utóbbi években volt itthon húszmillió oltás az adott technológiával készült oltószerrel: meg volt négy jelentett GBS, de egyiket se sikerült összefüggésbe hozni a vakcinával."
Pedig a betegtájékoztatóban is szerepel a lehetséges mellékhatások között:
"♦ nagyon ritka (10 000-ből kevesebb mint 1 esetben):
• a véredények szűkülete vagy elzáródása veseproblémákkal
• gyulladás az agyban vagy a gerincvelőben
• átmeneti ideggyulladás, amely fájdalmat, gyengeséget és bénulást okoz a végtagokban és gyakran ráterjed a mellkasra és arcra is (ideggyulladás, Guillain-Barré szindróma)"Mondjuk, én úgy vettem észre, gyakoribb a 10000-ből 1-nél az izomfájdalom és -gyengeség. Mindenesetre az enyhébb, és főleg átmeneti eseteket legtöbben nem is jelentik. A későbbiekben kialakuló esetleges autoimmunbetegségeket meg nagyon is nehéz összefüggésbe hozni egy akár évekkel korábbi oltással. Főleg, ha nem is próbálják...
"De, reagál. Minden ismeretlen anyagra reagál. Az adjuváns szerepe az, hogy a védettség kialakulásához szükséges anyagmennyiség kevesebb legyen, illetve az immunreakció erősebb."
Persze, én is így értettem a "nem nagyon reagál"-t: nem úgy tekint rá, mint potenciális veszélyforrásra, nem is jegyzi meg akként, és nem indít ellene komoly támadást. Mint pl. allergia esetén. Apropó, többek között ezért is kell jelezni, ha valaki "allergiás típus", mert azt is fokozza a szer.
"Nem találkoztam erre vonatkozó adattal vagy effélére való utalással az elolvasott irodalomban."
És szerinted a GBS-t mi okozza? Na mindegy, én igen, de pontos kutatási eredményekkel nem. Bár még nem is olvastam a magyarul mostanában megjelent, oltásokat "kritizáló" könyveket. (Amiket szakemberek írtak, nem holmi bulvárkönyvek.)
Részben az immunrendszer "ingerelhetőségének" fokozásából következik a dolog, részben meg azt hiszem, abból, hogy a vírus szétroncsolt fehérjéinek egyes darabjai hasonlíthatnak a szervezet egyes szöveteinek fehérjéire. De ezt nem verik túl nagy dobra.
Azért érdekel erősen, mert nekem is vannak ilyen "hajlamaim".
"Ebben nem különbözik egymástól az oltás és a fertőzés útján szerzett védettség."
Ezt a konkrét esetre érted, vagy általában? Az utóbbi nem biztos, hogy megállja a helyét, legalábbis több olyan betegségről olvastam, ahol az oltás csak átmeneti védettséget adott (emlékeim szerint nem abból az okból kifolyólag, amit Depression írt, tehát elvileg nem feltétlenül a későbbi mutációk miatt -- de lehet, hogy tévedek, és mégis).
-
-
Gézengúz
addikt
Lehet vitatkozni...
-
ludsimon
veterán
Lehet már volt:
[link]undefined
-
moma
őstag
ennyit arról, hogy a megbetegedés az a későbbiekben védelmet jelent. ezek mellett akkor az oltás vajon mennyit ér...
we all deserve a bit of luck.
-
dabadab
titán
Az oltás pont ugyanolyan védettséget ad, mint az, ha vki átesik a fertőzésen.
Viszont azt mondja a szakértő, hogy "Alapvetően nem a vírus, hanem a baktérium betegíti meg a szervezetet. Azért betegedhet meg újból már immunis ember, mert a vírus rengeteg sejtet megöl, és azok törmelékein már egy egészen buta baktérium is tud szaporodni". Namármost, az oltás nem rendez olyan mészárlást a sejtek között, mint a fertőzés, vagyis ilyen szempontból (is) sokkal jobb.(Meg vegyük észre, hogy a hír forrása a Bors, ami, khm, nem a legmegbízhatóbb források egyike, érdemes lenne utánanézni a hírnek.)
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
dabadab
titán
válasz dabadab #1015 üzenetére
Úgy tűnik, ez az eredeti hír, a jelek szerint tényleg kétszer kaphatta el, talán elsőre nem alakult ki az immunitás.
DRM is theft
-
moma
őstag
válasz dabadab #1015 üzenetére
igen de itt eben az esetben tök mindegy, mert ha oltás mellett megbetegszel akkor a betegség okozza a "mészárlást" nem az oltás.
szerintem a lényeg az, hogy fogalmuk sincs, hogy miért történt ez eddig nem volt ilyen, most van. ha esetleg ennyi idő alatt változott annyit a vírus, hogy a védelem semmit nem ér, akkor az nem jó.mindenesetre a magyar cikk azokat a részeket, amiből az derül ki, hogy ennek a jelen állás szerint baromi alacsony az esélye(gyakorlatilag az egyetlen eset), szépen kihagyta
we all deserve a bit of luck.
-
hanee
senior tag
válasz dabadab #1016 üzenetére
Az eredeti szövegből egy részlet:
"Dr. Rahul Gupta, director of the Kanawha-Charleston Health Department, and John Law, spokesman for the West Virginia Division of Health and Human Resources, were skeptical of Parsons' claim.
Law said the possibility of getting the flu twice was "very, very, very rare." Gupta said he was "aware of no data or scientific body of research or case reports" that indicated someone could contract H1N1 more than once.
So the specimen from the Parsons' second flu test was sent to the CDC in Atlanta, where it underwent a preliminary strain reaction test. Parsons says that test is the "gold standard" in differentiating between seasonal and swine flu.
That sample came back a couple weeks ago, and it was positive for H1N1. The CDC then requested a specimen from Parsons' August flu test.
Last Friday, the results of that test came back positive for H1N1."
It means...
Annak az eshetősége, hogy az influenzát valakit kétszer kapja el, nagyon, nagyon, nagyon ritka. Az egyik szakértő azt nyilatkozta, hogy "nincs tudatában annak, hogy létezne tudományos adat vagy kutatás, jelentés arról, hogy valakiben kétszer mutatták volna ki a H1N1 influenzát" (azaz korábban).
Én is kicsit szkeptikus vagyok ezzel kapcsolatban, valószínűnek tartom, hogy nem alakult ki megfelelő védettség.
A magyar cikk egyébként elég zagyva, nem tudom hogy jöttek oda a bacilusok, hiszen több hónap telt el a két fertőzés között.hanee
-
hanee
senior tag
Ha változik is a vírus, a védelem akkor is ér valamit! A szervezet sokkal gyorsabban tud ellenanyagot termelni, ha egy nagyon hasonló vírust ismer. Ezért nem betegszünk meg pl. nagyon a náthavírustól sem, mert mindenkiben, aki egyszer már elkapta van valamilyen fokú immunitás, hiába mutálódik a vírus, annyira nem tud mutálódni egyszerűen, hogy az immunrendszered ne ismerje fel legalább részben.
hanee
-
ChromeX
addikt
tegnap délelőtt megkaptam az oltást, elvileg már jelentkeznie kelet volna a mellékhatásoknak ha minden igaz, nekem nem igazán volt semmi bajom, talán kicsit fáradt voltam tegnap annyi, meg még az hogy én utána fogyasztottam egy kevéske alkoholt nem közvetlenül utána talán 3oravál a beadás után, nem olvastam ilyet hogy nem szabad senki nem mondta de azért megkérdezem hogy roszat tettem é? hozzá teszem más is aki aznap adatta be fogyasztott este. mostmár mondjuk mind1 akárhogy is de azért kiváncsi vagyok.
Battleforge-> Skylords Reborn F2P https://forum.skylords.eu/
-
ChromeX
addikt
válasz ludsimon #1027 üzenetére
hanne válaszát köszönöm
a tiedet is és de hogy kielégito választ adjak nem este piáltam hanem délután a többiek valszeg külön máshol, én egyedül aludtam el othon mint akit fejbevertek, de nem ittam annyit h másnapos legyek és még hőemelkedésem sem volt uh egész jol megusztam eddig.
ha már grupi a lánnyal akivel voltam délután eltudnám képzelni meg modnjuk ha lenne egy ikertesoja az már... 3om az már egy group hülye offra hülye off a válasz[ Szerkesztve ]
Battleforge-> Skylords Reborn F2P https://forum.skylords.eu/
-
Psytróger
tag
Hmm, hatásosnak tűnik. Talán az a legjobb, ha az említett ellenszereket összekeverjük, és úgy fogyasztjuk - biztos ínycsiklandó lehet
Ez meg tök jó:
"Antibiotikum helyett: mézes fokhagyma
Két gerezd fokhagymát nyomjunk át fokhagymanyomón, majd keverjük el 1
teáskanál mézzel. Naponta 4-5-ször ismételjük, hiszen ez a legjobb
természetes antibiotikum, 2-3 nap alatt kitakaríthatja a kórokozókat a
szervezetből."
Ennek az is örül aki nem szereti a fokhagymát - hiszen elfogyasztani nem kell, elég ha összekevered egy kis mézzel>> www.FlyEagles.hu << >> http://www.photobucket.com/rataccess <<
-
-
Louloudaki
aktív tag
a cikkből: Azért betegedhet meg újból már immunis ember, mert a vírus rengeteg sejtet megöl, és azok törmelékein már egy egészen buta baktérium is tud szaporodni"
most azon ne rugózzunk, hogy szakember hogy mondhat olyat, hogy egy baktérium buta lehet, mikor nincs is intelligenciája. másrészt ha már a butaság jött szóba, akkor fejlettségi szinten a vírusok vannak legalul a fehérjeburok+rnslánc kombóval, míg a baciknak van sejtfaluk, plazmájuk, végeznek fehérjeszintézist, pl ostorokkal mozognak stb.
és nem a halott sejtek törmelékein szaporodnak. pl az agaragar táptalaj - amin laborban szaporítják őket - sem halott sejtek törmeléke...nemrég volt híradóban, hogy asszem franciáknál megjelent egy új mutáció, és még nem biztos, hogy az oltás jó ellene, most kutatják. erre valami magyar szakértő, egy ilyen dr. szakállas muksó, azt mondta, hogy bárki bármit is mond, a vakcina jó. így minden vizsgálat nélkül, nem is látta a mutáns vírust, semmi teszt, csak hasraüt, és kb hogy mindenki hülye aki mást mond.
és akkor csodálkoztok, hogy néhányan nem hiszünk vakon ezeknek a "szakértőknek" és nem tolongunk az oltásért.
-
rarri
senior tag
válasz Louloudaki #1039 üzenetére
A butát arra értette hogy : egyszerű, más baktériumokhoz képest nem annyira életképes.
[ Szerkesztve ]
Vendégek vagyunk a Földön .S ha vendégségbe jöttünk, legyen ajándék az életünk.:-) / Gil /
-
dezz
nagyúr
válasz Louloudaki #1039 üzenetére
A buta jelentheti azt is, hogy kevesebb tudás (mint információ) birtokában lévő, aminek az ellentéte nem feltétlenül az intelligens. Meg azt is jelentheti, átvitt értelemben, hogy egyszerű, illetve korlátozottabb lehetőségekkel rendelkező. A baciknak lehetnek ezek a jellemzőik, a vírusokkal szemben, ami a szaporodási és fertőzési lehetőségeket és "stratégiákat" illeti.
Egyébként meg van valamiféle intelligenciájuk a sejteknek, így a baciknak is lehet.
A sejtek törmelékein való szaporodást nyilván úgy kell érteni, az könnyen hozzáférhető táplálékot jelent a számukra. Vagy a bacik (bizonyos fajták) sosem tennének ilyet? Hát, ha ők nem, a gombák igen.
-
Louloudaki
aktív tag
szakember akkor se fogalmazzon úgy, hogy buta. kevésbé fejlett vagy ilyesmi ok, de buta? és akkor majd jön olyan is, hogy a csúnya gonosz járvány bántja szegény embereket?
biológus barátnőm szerint a bacik nem halott sejttörmeléken szaporodnak és nem abból táplálkoznak. meg az emberben élősködő gombák se. jut eszembe erről, megkérdem hogy náluk az ántszben hányan oltatták be magukat.btw lehet reagálni a második felére is, mondtam hogy ne a bután rugózzunk, erre azért is.
-
dezz
nagyúr
válasz Louloudaki #1043 üzenetére
Végülis a hétköznapi embereknek szánta a szöveget.
A mutációról hallgatás van. De biztos csak várják az eredményeket.
-
hanee
senior tag
válasz dabadab #1045 üzenetére
Én a tévében ilyet hallottam csak hírként, hogy a legújabb eredmények szerint rezisztenssé vált a Tamifluvan szemben, én még nem hallottam olyan mutálódott változatról, ami ellen az oltás nem jó..
Szerintem ezt a "buta baktérium" témát kicsit túlpörögitek, nem tudom miért nem lehet megfelelően értelmezni..
hanee
-
Rive
veterán
Pontosabban: egyes betegeknél megfigyeltek olyan mutáns virusváltozatot, ami rezisztens a tamiflu-ra. Külön hozzáfűzték, hogy jelen állapot szerint az érintett betegektől nem terjedt tovább a cucc, azaz a 'szabadforgalmú' virus ellen továbbra is hat a szer. (Persze kérdéses, hogy meddig még.)
Ugyanakkor ezen rezisztens változatoknak a felszini antigénjei nem változtak jelentősen, tehát az oltás továbbra is hatékony velük szemben.
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
dabadab
titán
válasz Louloudaki #1048 üzenetére
"volt egy olyan hír, hogy a tamiflu már sz@rt se ér"
Azert remek dolog az, hogy nem hagyod, hogy aprobb reszletek az utadba alljanak, ha mondani akarsz valami nagyon hangzatosat (lsd feljebb Rivet)
"franciáknál új mutáns jelent meg és nem tudni jó-e ellene az oltás"
Idokozben kiderult, hogy nem uj es jo ellene az oltas.
DRM is theft
-
Rive
veterán
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
Új hozzászólás Aktív témák
- BestBuy ruhás topik
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- 3D nyomtatás
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Microsoft Excel topic
- Fujifilm X
- Renault, Dacia topik
- OLED TV topic
- További aktív témák...