-
GAMEPOD.hu
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
félisten
Csak erős idegzetűeknek.
Kásler szerint a magyar statisztikák egy karambol áldozatát is covidosnak számolják, ha pozitív volt, de ez nem igaz [link]
A miniszter szerint még az intenzív és a covidos ágyak közel fele üres, és emberi tartalék is van az egészségügyben.
Nem semmi ez a pali. -
Eagl3
veterán
Értem, hogy a testvéred, de aki nem látja, hogy mi történik jelenleg a világban, azt teljesen felesleges győzködni. "Szerencsés" esetben a környezetében történik olyan eset ami felnyitja a szemét (mondjuk ezen mindig meglepődök, hogy vannak még olyan emberek akik körül nem vitt el senkit ez a sz*r), rosszabb esetben saját bőrén tapasztalja meg a fertőzést. Az meg több esélyes...
-
BlackV
senior tag
Abbott 40.000 au/ml-ig mér hígítás nélkül. Az elég baba ha valakinek annyi van, az hónapokig tuti jól védett. Eddig synlabhoz mentem, de az elvérzett, úgyh más abbottos helyet keresek next time.
Ebben a study-ban 25.000U/ml-ig hígíthatták volna a Rochet, ami brutális, ~175ezer au/ml felelne meg. Kérdezd meg a Semmelweis-en meddig hígítják, ehhez is többféle kit van. Itt valszeg kérhetsz egy roche anti-n-t is. Ja és >25.000U/ml nél jár neked a BlackV skáláról a "Sars-Halálcsillag" rang.Coyot: nehéz megmondani, nem teljesen lineáris a csökkenés, de 10%nál szerintem több.
[ Szerkesztve ]
-
válasz BlackV #43033 üzenetére
Akkor legfőbb ideje a patikában kapható antitest-gyorsteszteket olyanra cserélni, ami mondjuk 1000BAU környékén kezd babát mutatni.
#43028: nekem akkor lesz esedékes a 3. . MRNA-1273.213 lesz esélyesen a vonatunk.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Gothmog
aktív tag
...és emberi tartalék is van az egészségügyben.
Ja, akkora tartalék van az egészségügyben, hogy én éppen ma reggel kaptam munkahelyi levelezőmre emailt (állami fenntartású - nem egészségügyi vonalú - intézmény) továbbítva a vezetőségünktől, amely szerint az OMSZ önkénteseket keres. Igaz, nem a közvetlen betegellátáshoz persze, hanem logisztikához, Call centerekbe stb.. De feltehetően nem keresne meg "külsősöket" az OMSZ ilyesmivel, ha nem lenne elkeserítő a helyzet, és mindenre jutna pénz, paripa, fegyver...
Endure. In enduring, grow strong.
-
zseko
veterán
Látni látja, úgy vélem győzködni sem nagyon lenne szükség, szerintem csupán egy kis lökés kellene egy normális cikkel a terhességre és születendő gyerekre való hatással, mert az egészséges gyerek utáni vágy erősebb, mint más. Hogy most ide milyen kérdés/mondat merült fel benned erre reakcióként, hát ja, sejtem, szerintem ugyanaz mint amit én is mondanék.
Egyébként van elég közeli élménye, mivel én átestem ezen a szaron, így nálam nem volt kérdéses az oltás. Nem is a fizikai része volt a legrosszabb (volt már ~39.7-es lázam is, ez meg 'csak' 38.5 körül volt), a mentális inkább megviselt. Meg ami visszamaradt...HR24.hu
-
válasz daneel_hu #43062 üzenetére
Pont olyan, mint a D-vitamin: hiányod van? Töltsd fel. Bélférged van? Irtsd ki. Perdöntő lehet, amikor az a kérdés, milyen erős védelmet tud kiépíteni a felvett oltás és persze hogy ez hogy muzsikál, amikor jön az ellen.
Triviális, mégis többmilliósra saccolnám Mo.-on az ilyen-olyan hiányban szenvedők számát, amit lehet napi egy alma+teszkógazdaságos D-vitamin tabletta megoldana.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
-
Andika20
csendes tag
Szerintem itt lehet, hogy hivatkozott Dobson Szabolcs ilyen tanulmányt: [link]
Ha anekdotikus tapasztalat is érdekel, egy rokon pár több éve próbálkozott már, utolsó évben lombikkal is, sikertelenül. Tavasszal beoltatták magukat, augusztusban újra lombik, és most útban van a baba, vizsgálatok szerint teljesen egészséges -
Két érv, ha lehet észérvek mentén kommumikálni:
1. Oltatlan kismamákra fokozottan veszélyes a covid (1példa, statisztika).
A magzat idegrendszeri fejlődését is visszaveti egy akár nem túl súlyos covid is.2. Az oltás a rémhírekkel ellentétben egyáltalán nem növeli a vetélés esélyét.
Impotenciát, egyebeket pedig a covid fog okozni, nem az oltás.
Bónusz: az oltott kismama anyatejében ott lesznek az antitestek, babóca kap védettséget amíg azt issza.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Gothmog
aktív tag
válasz BlackV #43033 üzenetére
Biztos vagy benne, hogy cikkben közölt AU/ml 1×-es váltóval megy BAU/ml-re? Csak azért kérdezem, mert a publikáció szerint több, mint 5500 ember esetében, aki Pfizert kapott, de fertőzésen tuti nem esett át, három héttel a második oltás után mért antitest-titerek átlagértéke valamelyest 9000 fölötti AU/ml volt. Ha ez egy az egyben menne át BAU/ml-be, és mondjuk ebből a 7×-es szorzóval átszámoljuk az Abottra, akkor 63k au/ml fölötti átlagot kapnánk.
És ugyan itt a fórumon is akad egy-két ember 40k fölötti Abottos értékekkel, de ők - emlékeim szerint - tünetes fertőzésen való átesés után oltattak, és ki tudja, egyikük-másikuk találkozhatott azóta is a vírussal.
Egyszerűbben megfogalmazva, egy 63k-s Abott átlag alapimmunizálás eredményeképpen, több ezres mintán kimérve, legalábbis a szerényebb fórumos tapasztalatok alapján, több mint furcsa lenne.
Endure. In enduring, grow strong.
-
headhunter
addikt
Labortól a fecskendőig. Hogyan készülnek a vakcinák?
"...A fragmentumból úgynevezett aktív összetevőt, vagyis antigént készítenek, ami az immunválaszt ki fogja váltani. Ez lehet a kórokozó egy része, például a koronavírus esetében a tüskefehérje, de akár maga a kórokozó is legyengített vagy inaktív formájában.A védőoltások hatásmechanizmusa változatos: a legelső vakcinák legyengített kórokozókat tartalmaztak, ma már léteznek újgenerációs molekuláris – gén vagy vektor alapú, valamint mRNS vakcinák is. A régebbi és az új oltások is aktív védelmet jelentenek a betegséggel szemben. Azaz az immunrendszer felkészül egy lehetséges támadásra, ahelyett, hogy egy – bár legyengített, de tényleges ellenféllel való küzdelem árán gyártana saját antitesteket. A passzív immunizálás során viszont már meglévő (például a fertőzésen átesett, gyógyult emberből származó) ellenanyagokat adnak be..."
-
attiati
veterán
válasz BlackV #43033 üzenetére
biztos van már rá megfelelő szó, most a vakcinázási fáradtság jut eszembe (leánykori nevén oltakozási fáradtság)
3500 au/ml antitestet fenntartani nem kevés meló. Egyéni és rendszer szinten is. A lakosság abba belefáradna, feltéve, hogy a legtöbb embernél egyáltalán elérhető az a szint.
Antitest fürdetés helyett inkább hatékonyságra lenne szükség és igazítani a vakcinákon. Mondjuk nem tudom mennyi a gyakorlati realitása ennek...
-
daneel_hu
addikt
"Ebben az a vicc, hogy nem is annyira vicc(es), szívesen kihagytam volna ezt a személyes tapasztalatot Az oltás ehhez képest semmi."
A covidhoz képest az oltás az lófasz.
Saját tapasztalat... pedig a Sputnik V az üt, meg ahogy hallom néhányunknál az mRNS is odabaszott.
Szóval az oltás az semmi... a betegséghez képest. Pedig nekem még csak középsúlyos SE volt a lefolyás. -
fatal`
titán
válasz attiati #43076 üzenetére
"Antitest fürdetés helyett inkább hatékonyságra lenne szükség és igazítani a vakcinákon. Mondjuk nem tudom mennyi a gyakorlati realitása ennek..."
Szvsz mRNS-t hozzá lehetne igazítani, csak mire végigmennek a klinikai fázisok, már a következő mutációra kéne, mivel addigra a delta megintcsak nem lesz sehol.3500-as antitestszint hosszútávon viszont fenntartahatatlan (az összes oltottnak). Ehhez szerintem 2-3 havonta oltatni kéne. Ez kivitelezhetetlen.
-
Gothmog
aktív tag
válasz BlackV #43077 üzenetére
Annyiban elírtam, hogy nem AU/ml, hanem U/ml van a cikkben. Viszont magad írtad (a hozzászólásodból vettem), hogy ez esetben (Roche teszt) a U/ml és a BAU/ml egyezik. És a cikkben bizony 9039U/ml az átlag pl. a fertőzés-szűz 2×Pfizer oltottakra a második szuri után három héttel. (Abottra pedig ez elvileg akkor 7-tel szorzandó, szintén a BlackV féle kisokosból kiindulva )
Endure. In enduring, grow strong.
-
válasz fatal` #43080 üzenetére
Legfőbb ideje, hogy kifejlesszék a hőstabil, a szalámi és sajtok közt otthon tárolható, orrspray-formátumú oltást. Havi 1 fújás mondjuk a mostani Pfizer adag tizedével és pont ott lesz sok antitest, ahová a legjobban kell.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
BlackV
senior tag
válasz Gothmog #43081 üzenetére
A tanulmánbyan Roche Elecsys tesztet használtak tüskére és igen, bizony 1.0 a váltószám.
Igen, lehetséges az átlag 63 ezer körüli érték 2 mrns után is, láttam is jó pár 40k+-t más csoporotkban 2 mrns után. De mégegyszer, csínján az átváltogatósdival, különböző tesztek, különböző epitópok elleni ellenanyagokat mérik.
-
fatal`
titán
válasz daneel_hu #43082 üzenetére
Egy jó oltással nem leszel beteg (egyáltalán). Ezek még nem túl jó oltások (ettől még szükségesek), mert, amire kifejlesztették az már sehol nincs. Csak ennyit akartam írni.
#43084 Azért azt gondolom te sem akarod, hogy 10 év múlva is ezt kelljen játszani. Bizony, kellenek a jobb oltások.
[ Szerkesztve ]
-
zseko
veterán
válasz t72killer #43072 üzenetére
+ #43069 Mr K
+ #43070 Andika20Köszi. Meglátom mit tudok kihozni belőle. Lehet észérvekkel kommunikálni, nem vírustagadó, nem oltásellenes, csak a sok fals és fasság hírek miatt, amiben orvosok is részt vállaltak, bizalmatlan.
Sógornőm már hajlik az oltás felé, igaz nem annyira az győzte meg hogy pedagógus asszisztensként kötelezik őket, hanem hogy ha bármi történik a már meglévő gyerekkel, akkor nem engedik be a kórházba mellé, még meglátogatni sem.HR24.hu
-
balojazz
tag
válasz fatal` #42920 üzenetére
Akkor helyesbítek: vagy elmutál, vagy kihal. Tökmindegy, ártalmatlan lesz véges időn belül. A populáció is immunis lehet rá egy idő után, de mivel ennyire erősen mutálódik, valószínűbb, hogy ő fog szelídülni, nem pedig mi keményedünk hozzá.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
-
zseko
veterán
válasz daneel_hu #43078 üzenetére
Nálad mi a definíciója a középsúlyosnak? Az enyém nem tudom milyen volt, anyum szerint nem annyira rossz, én mindenesetre szarul éltem meg 5+5 napig láz+hőemelkedés (38.5-37.5), gyengeség, mindenféle fájás (fej, torok, szem, mellkas), légzésben volt változás, meg hasonlók.
Az oltást meg sem éreztem lényegében, a másodiknál volt kis duzzadás a hónaljban egy-két napot, a harmadiknál meg fáradt voltam és a vállam volt olyan kb. három napot mint ahová bevertek egyet, a mentális hatásáról nem is szólva.t72killer én szoktam sokfajta híreket olvasni, de covid kapcsán inkább csak azt ami itt linkelve van.
[ Szerkesztve ]
HR24.hu
-
BlackV
senior tag
válasz Gothmog #43074 üzenetére
Egyszerűbben megfogalmazva, egy 63k-s Abott átlag alapimmunizálás eredményeképpen, több ezres mintán kimérve, legalábbis a szerényebb fórumos tapasztalatok alapján, több mint furcsa lenne.
Nos igen. A tanulmányban lehetséges, hogy fiatalabbak domináltak. Náluk bizony simán befigyelnek ezek a szintek, de középkorúaknál is, pl Koncsik fórumtárs fertőzés nélkül, 2 mrns után majdnem 6 hónappal(!) kiakasztotta a Centaurt, ami 20 000 au/ml fölötti szintnek felel meg. Ehhez legalább 80ezres érték kellett induláskor neki. Az a helyzet, hogy a Pfizereseket nem hemoglobin védi 7 hónapig, hanem bizony az igg, nagyon úgy tűnik.
Aztán idősebbeknél már más a helyzet, láthattuk Izraelben, hogy 5 hónap után már nagyon kellett a 3. oltás. Ezért is nagyon örültem ennek az első fecskének, mert a véleményem, hogy nagyon fontos lenne egyéni szinten optimalizálni az oltásokat, mert óriási szórások vannak kinek mennyit dob, és akinek kevesebbet, az kevésbé védett. A nagy statisztikában viszont csak annyi lesz, a Pfizer 7 hónapig véd, amit én meg bahhatok egyéni szinten ha éppen szétmarta a stressz és a fáradtság az immunrendszerem, amikor oltottak.
[ Szerkesztve ]
-
BlackV
senior tag
válasz Gothmog #43074 üzenetére
Viszont az astra 7ezres szintjét én is nagyon sokalltam, ezért kicsit még megrágtam a dolgot. Meg is van a megoldás, magában a tanulmányban. Tulajdonképpen az van, amit legelőször mondtam, az átváltást fenntartásokkal kell kezelni.
"The anti-S assay targets total antibodies to the S1 subunit of the spike protein (range 0·4–25 000 units per mL [U/mL]), whereas the anti-N assay targets total antibodies to the full length nucleocapsid protein, which we took as a proxy for previous SARS-CoV-2 infection (specificity 99·8% [99·3–100])."
Tehát a Roche teszt nem csak az RBD-t hanem az N-Terminal Domaint (NTD) is teszteli, mert itt is vannak neutralizáló antitestek, (nem annyi, de vannak.)
Tehát adott egy gyümölcsöskertünk a Roche megméri az almát,körtét,epret, szedret, cseresznyét, míg az Abbott csak az almát és a cseresznyét. Ezért az lehet a megoldás, hogy hiába hozzuk össze a teszteket kilóra, a Roche több gyömölcsöt tud megmérni, mint az Abbott vagy a Centaur ami csak RBD-t méri.
Tehát összegezve: figyelem emberek az 500BAU/ml küszöb túl szigorú lehet az Abbottal és a Centaurral szemben, tehát erre (sem) használható az átváltás. -
Vesa
veterán
válasz balojazz #43088 üzenetére
Ettől még nagyon messze vagyunk. A szelídülés pedig akár több évezredig is tarthat, itt sokan félreértenek valamit. Az emberi vagy állati populációban kvázi "egyensúlyi helyzetet" elért vírusok többségének évezredekbe, de akár évmilliókba telt, hogy eddig az állapotig eljussanak. Erről Kemenesi is beszélt már.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
AMD Power
titán
Nesze neked oltás: ez a koronavírus-grafikon tökéletesen mutatja, mekkora a baj Magyarországon
Sinopharm miatt van ez?
Eladó Samsung Watch Active 2. https://hardverapro.hu/apro/elado_mukodokepes_samsung_watch_active_2_40mm_okos/friss.html
-
Drizzt
nagyúr
válasz AMD Power #43097 üzenetére
Nem lehet ilyen egyszerű választ adni erre.
Ha megnézed, pl. Lettország majdnem ugyanolyan oltottsággal bír, mégis sokkal nagyobb halálozással. Ott pedig nincsen Sinopharm egyáltalán, ha jól sikerült felderítenem. Azt nem tudom, ott vannak-e rendelkezések, meg betartják-e őket.
Biztos közrejátszik az, hogy mennyire védekeznek az emberek, milyen az egészségügy, milyen korcsoportok milyen vakcinát kaptak és mikor kapták azt. Soktényezős és kiemelni, illetve számszerűsíteni egyet gyakorlatilag lehetetlen.I am having fun staying poor.
-
catroot
veterán
Feleségem júliusban kapta a 2. Pfizert, kicsit vonakodik, hogy felvegye-e a 3. oltást.
Nálunk kicsit komplikáltabb a kérdés, mivel nejem két oltása között volt egy 23. hétben lévő terhességmegszakításunk genetikai rendellenesség miatt. Persze már sok helyről hallotta vissza, hogy biztos az oltás miatt alakult úgy a dolog, ahogy....
Én azt tanácsoltam neki, (amellett, hogy kérjen időpontot és menjen), hogy írjon rá barátnőjére, aki a kovid osztályon dolgozik, mit tanácsol.
"I live in the weak and the wounded, Doc."
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen TV-t vegyek?
- Honda topik
- No Voice in the Galaxy
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- KERÉKPÁR / BRINGA / ALKATRÉSZ beárazás
- Call of Duty: Modern Warfare III (2023)
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Szevam: Érzelmi magabiztosság/biztonság - miért megyünk sokan külföldre valójában?
- További aktív témák...