-
GAMEPOD.hu
Ezt a topik azért került létrehozásra, hogy a fórumon megforduló elektroműszerészek és tápokkal hivatásszerűen foglalkozó szakemberek megoszthassák értékes tapasztalatukat és szakmai, valamint magánvéleményüket az ebben a témában kevésbé járatos fórumtársaikkal.
Új hozzászólás Aktív témák
-
04ahgy
nagyúr
#1489: Arra a képre: Húha!
Az őrületbe kerget már a bugos, instabil Sapphire X1800XL-em. Állandóan 1,1V-ot kap a mag, nem törődve 3D-vel, 2D-vel, stb. Húzhatósága = zéró!
A megfelelő topikban történt diskurálaással kiderítettem, mit kéne, hogy kapjon a GPU. Be is állítottam neki 1,3V-ot, erre a kép lemerevedett, úgy volt 30-40 másodpercig, majd a monitor elment készenlétibe. Az a durva a dologban, hogy a háttérben a Winamp szépen szólt továbbra is... Amúgy Húzás nélkül, alapon, alapfeszen is csinál ilyet a kártya, mondjuk Call of Duty 2 alatt. Van, hogy egy napig folyamatosan játszom hibamentesen, van hogy fél óra alatt kifagy, majd restart után is elég hamar. Szépen, véletlenszerűen. Proci, RAM atomstabil, azokkal nincs gond sosem, sem tesztprogikkal (Super Pi, Prime 95), sem egész napos DivX kódolás alatt. Meg hát VGA fagyáskor is a Winamp szépen megy tovább, a játék hangjai is szólnak, stb. Még ''vakon'', konzolból a játékból is ki tudok lépni, és szintén ''vakon'' a Sart menüből nyomom is a restartot.
Az 1,3V-tal történő fagyáskor (ugyebár a GPU sokkal több áramot vesz fel), azonban a tápra kezdtem gyanakodni. No mondom: megállj csak, te kis szemtelen!
Ez történt tegnap. Ja, a konfigomat láthatjátok, ezt viszi a kissé házilag átalakított 400-as Codegen...
Ma gondoltam egyet, és behoztam a műhelyből a vasúti Domino biztosítóberendezésekben használatos, néhány ohmos, több tíz (~ 50-80) watt terhelhetőségű huzalellenállásokat. És kezdődjék a teszt!
Üresjáraton (a gép csak adott konfiggal bekapcsolva, win elindult már) a feszültségek szinte tökéletesek! Multiméterrel mérve: 12,02V valamint 5,01V.
Egyidejű CPU 100% és GPU 100% terhelésnél: 11,78V valamint 5,08V.
Ekkor fogtam magam, az 5V-os ágat leterheltem egy 2,8 ohmos ellenállással, mely közel 2A-es terhelést okoz (~ 10 W), a 12V-os ágat pedig 8,2 ohmmal terheltem első körben, ~ 1,5A. Ekkor alap videokártyával, a konfigomban levő húzott CPU-val, mindkettőt 100%-ra kihajtva teszteltem, van-e fagyás. Fél óráig stabil volt. Ezután 1,1-ről 1,2V-ra emelt GPU feszültséggel ugyanezt! (Megj.: közben a Pioneer DVD író audio CD-t játszott, hogy a tápot változatosabb terhelés érje.
) Fél óra alatt semmi probléma. 
Az 5V-os ágat hagytam békén, a 12V-os ág kapott még egy 8,2 ohmos ellenállást, párhuzamosan, hogy meglegyen a ~ 3A (majd 35W) plusz terhelés. Jött a teszt, 1,2V GPU feszültséggel, hibamentesen. Az 5 és 12V-os ágak feszültségei kb. az előző értékekkel egyeznek meg. A táp hátulján kifújt levegő hőmérsékletét nem mértem, de 27°C-os szobában az arcomat odatéve nem találtam a normálisnál melegebbnek. 1,3V GPU feszültség ezúttal is azonnali fagyással járt, amint a 3D elindult.
Most is, hogy ezt a postot írom, itt fűtenek az ellenállások a lábamnál. Mondjatok erre a tesztecskére valami véleményt...
Esetleg szerintetek megpróbáljam az 5 és 12V-os ágakat is 5-5 amperrel terhelni, és végezzek úgy is mérést?
Amúgy ezen eredmények alapján szerintem a tápegységgel semmi probléma, nem lesz ellenvetése a nemsokára aktuális X2-es Athlon 64 ellen sem.
HGyu
[Szerkesztve]
[Szerkesztve]7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz
Csaba_20_
#1492
üzenetére
Azt mondod tehát, hogy nincs itt létjogosultsága ennek a postnak? Én valahogy úgy érzem, hogy a topic hozzászólásainak több, mint 50%-a akkor azonnal törölhető lenne...
Nincs elektroműszerész és hasonló végzettségem, mezei vegyészhallgató vagyok, de az elektronikához annyit azért értek, amatőr szinten, hogy félvezetők jelleggörbéi közt eligazodjam, és egy QUAD-405 nyomtatott áramkörét áttervezzem, alkatrész-összeállítását módosítsam, valamint a bemérését elvégezzem. Stb...
Mivel mint említettem, nem tanultam ezeket a dolgokat, azért is ebbe a topikba írtam, mert itt nálam sokkal hozzáértőbbek fordulnak meg, akik érdemibb véleményt tudnak mondani egy táp adott mértékű terheléséről. De úgy látom zárt köreik megzavarásáért harapnak.
Látom itt tehát nem szívesen látnak, így megkérem didymant, vagy valamelyik másik, erre járó moderátort, ha valóban úgy ítéli meg, hogy ennek (#1491) itt helye nincs, akkor nyugodtan tegye át valahova.
Respect: HGyu
[Szerkesztve]7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
A BIOS is szoftver...
#1503: Meg fogom nézni szkóppal is a dolgokat, primer, és szekunder oldalon is, minden egyenáramú ágat beveszek a mérésbe. Esetleg a kapcsolótranzisztor drain-jén is, meg a főtrafó szekundertekercset. Majd csinálok képeket, esetleg belinkelhetem egy kis nyámnyogásra őket, ha gondoljátok...
HGyu
[Szerkesztve]7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
Jézusom és uram atyám!
*** ELRETTENTÉS KÖVETKEZIK! *** Csak azért olvasd el, hogy ilyet NE csinálj!
Jelen írásom "alapanyaga" egy 2003-ban vásárolt, 2002-es évjáratú Codegen táp. PIII-at egy Abit ST6-ban, majd Athlon XP-t egy Abit NF7-ben hajtottam vele anno. Később lett A64 3000+ egy Abit KV8 pro-ban, majd 939-es 3000+ egy AV8-ban, San Diego 3700+, majd X2 4200+. VGA is R9800 --> X1800 --> X1900XT. Közben az alaplap csrélődött Abit AX8-ra. Tehát a gép étvágya csak nőtt és nőtt, a táp állandó maradt. Elkapott közben a tuningőrület is, 400W (papíron) Codegenünk állta a sarat, egész az Athlon XP utáni váltásig. Az első A64 alatt elfüstölt, de a gép ment vele. Ekkor kezdtem moddingolni is, a tápba is benéztem.
Csak egy ellenállás volt szétégve, kicseréltem, nagyobb névleges teljesítményűt építettem be. A tápot közben plexi oldalúra, UV fényesre módosítottam, Hátul két 6cm-es venti fújt a bordákra, elöl egy 8cm-es GlacialTech szívott, plusz a teteje is kapott egy 8cm-es GlacialTech-et, ami befele fújt. A panelon azokat a vezetősávokat, amiken a lakk barnult a nagy áram okozta melegedéstől megcsiszoltam, és 1,5mm átmérőjű réz vezetékkel "felraktam", meg azokat is, ami nem barnult, de nagy áramot vezetett. A gyenge forrasztásokat újraforrasztottam, stb. A hűtés annyira jó volt, hogy az összes Athlon 64-emet kiszolgálta kisebb melegedéssel. A Toledo csonkított X2-t 1,6V-os ( ) magfeszültséggel meghajtotta, feszültségemelt X1900XT társaságában, 7HDD, "neonok" (hidegkatódos kisülési csövek), 2ODD terhelte pluszban, a 3,2V-on járatott DDR1 memóriáról nem is beszélve. Ennyit szegénykém előéletéről, hát, mit ne mondjak, kapott terhelést.
Amúgy ez még a nem-annyira-gagyi Codegen. Nincsenek benne lespórolva az EMI szűrő kondenzátorok, bemeneti zavarszűrő fojtó. A NYÁK-on is megtalálható a szűrőtoroid, és a 330nF valamint 100nF szűrőkondik még a primer egyenirányító előtt (a gagyibb fajtából ez mind hiányzik
). PFC "természetesen" semmilyen nincs.Ma szedtem szét, hogy kiporoljam, és elállt a lélekzetem. Pozitívan is, és negatívan is, egyszerre. A kondik teteje gyönyörű, semmi púposodás. Az alkatrészek olyan szépek, égéstől (de még komolyabb melegedés nyomaitól is) mentesek, mint újkorukban. Egy kivétellel! A leginkább elhúlve épp a kivételen voltam, ugyanis ez a 12V-os ág (egyenáramú ?) szűrőtekercse. A közös ferritmagos toroidból (amin a 12V-os és 5V-os ágak tekercsei közösen vannak) közvetlen ide jön a kisfeszültség, kondi csak a hideg végén van rajta. Gondolom egy LC szűrő bemeneti tekercse lehet, még jócskán ellátva nagyfrekvenciás komponensekkel. Nem tudom, milyen okból, ez a henger magra tekert kis tekercs teéjesen szétégve fogadott. De olyannyira, hogy a zsugorcső róla leégve és elszenesedve, a zománcszigetelés lepattogozva, a vezeték meg fekete a réz-oxidtól. Érdekes módon csak ez a része, a forrasztás meg sem olvadt, egyik sem a kettő közül. Értelemszerűen tehát a "vasmagos" része melegedett ennyire a tekercsnek (netalán maga a vasmag ?). Azt furcsállom, hogy a nagy toroidon, ahol a 12V-os ág vezetéke alig nagyobb átmérőjű, nincs is melegedésnek nyoma. Mindenesetre szép kis alulméretezéssel állunk szemben, holott a tápból szerintem a névleges(-nek mondható) 400W-ot közel, s távol sem vettem ki. Az is érdekes, hogy az ominózus tekercs környezetében is vidáman, púp nélkül álltak az elektrolit kondik. Lehet, hogy a sok venti légárama elegendő volt, hogy a tekercs környezete már csak redukálva érezze a meleget?
Konklúzió: csak olyan tápot használjatok, aminek kellően méretezett 12V-os ága van!
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
-
04ahgy
nagyúr
Soha-soha ne vegyetek Acorp tápot. Elegem van a noname vackokból. Hoztak ma hozzám egyet, hogy meg tudom-e javítani.
Tünet, elmondás alapján: játszott vele a gyerek egész nap (X2 5200+, 1950pro), és egyszer csak kattanás, és kikapcsolt a gép. És azóta nem kapcsol be.
A kimeneti oldalon a +12V nagyáramú (hengeres vasmagos) szűrőtekercse volt a ludas. Zsugorcsöve elszenesedve, és szépen kiforradva a helyéről a tekercs. A panel ugye a gépben fejjel lefelé volt. Egész nap terhelve, melegedett. A hő megolvasztotta a forrasztóónt, a gravitáció intézte a többit. Az volt a koppanás, mikor a tekercs leesett.
Vetettem velük egy 350W-os FSP-t, hogy ez javíthatatlan. Egyértelműen kevés a 12V-os ága egy ilyen géphez.
Persze a tápot megjavítottam, a púpos kondikat kicseréltem. Működik is, P2 mellé a műhelybe még jó lesz.
HGyu[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz
jolti05
#2774
üzenetére
Örülök, hogy tetszett a sztori.
Egy darab SATA csatlakozó: nem jelent sem többet, sem kevesebbet, mint hogy egy darab van a vezetékre rámángorolva.
Természetesen a táp meghajt (molex --> SATA tápátalakítóval) n darab winchestert. Én egy 300W-os FSP-n láttam eddig 6-ot, hibátlanul üzemelni.Ha a táp hatásfoka 80%, az azt jelenti, hogy a konnektorból felvett teljesítményből csak 80%-ot ad tovább. 20% a bordákon benne hővé alakul. DE! Ha egy táp 400W-os névlegesen, az azt jelenti, hogy a kimeneten tud 400W-ot leadni. Tehát a 400W az a 80%. Innen 400/0,8 = 500. Tehát 500W-ot vesz ki a konnektorból, ha csúcsra járatod, és 100W alakul benne hővé.
Ha csak 200W-ra terheled, fele alakul hővé, de a konnektorből is csak felét kéri. Azaz 250W-ot.Zala81 @ #2773: Ez a kérdés ebbe a topicba való.
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz
jolti05
#2777
üzenetére
Itt már abba futottál bele, hogy van olyan táp, amire ráírják, hogy 350W. Tesztek igazolják, hogy le is adja derekasan, kissé többet is kibírna. Ez tisztes nevén egyszerű-de-minőségi-táp. (FSP)
Van a noname (Codegen, Acorp, meg a másik topik nem ajánlott listája összes elemével együtt), arra ráírják, hogy 400W, de már 180W terhelést sem tud meghibásodás, túlmelegedés nélkül leadni. Erre mondta venember83.
Szemléletesen: akkor is mondhatod, hogy 1 milliót keresel, ha valóban, meg akkor is mondhatod, ha nem. Csak egyik esetben értelemszerűen hazudsz.
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
Sziasztok. Tápot javítottam a minap. Szűretlen tápfeszültség volt a hiba, púpos, kifolyt kondi...
Másik rossz tápból ültettem át, jó kondenzátort, a megfelelő helyről. Ide kapcsolódna a kérdésem.Ezek a kondik (legalábbis papíron) low-ESR kondik a magas kapcsolófrekvencia miatt. De nagyon kevésre van ez konkrétan, betűkkel is ráírva. Amelyikre nincs, azon valami más utal erre? Vagy honnan lehet tudni? Vagy nem lehet tudni, és ezért csak kifejezetten low-ESR-ként vásárolt típust szabad használni, esetleg más tápból vettet, hiszen az nagy valószínűséggel low-ESR.
Alaplapokon a több ezer mikrofarad, 6,3-10-16V feszültségű kondenzátorok, melyek a PWM környékén leledzenek. Ugyebár ott is magas a kapcsolófrekvencia. Azok low-ESR-űek, vagy a több párhuzamosan kapcsolt kondival kompenzálják a magasabb ESR-t?
Másik dolog: a kondi gyártója: összeszedtem a rossz táp paneleket, rossz alaplapokat. Felírtam a gyártókat sorba, ha nem bánjátok, be is írom. Ki melyikről tudja, hogy nagyon jók, és melyik az, ami igen pocsék?
Rubycon, CapXon, Nicon, HEC, JPCON, Teapo, Nichicon, Jenpo, Luxon, Sanyo, Philips, ROE, Jamicon, ICC, Lelon, Hitano, Frolyt, Elna, E.V.A. Top, Jun Fu, GL, Wellcon, Richey, Arrow, Orient, Daewoo, JEE, OST, KZE, Elite, YMIN, Fulltec, Choyo, Canicon, Stone, BH, Ltac, Su'scon, Tritnies.
Továbbá, ami nagyon érdekel, az az MM különböző szériái. (Zöld zsugorcsöves a 90-es évekből, átlátszó kék axiális, stb...)
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz
mr_ricsi
#2804
üzenetére
Köszönöm visszajelzéseid! Az élmezőnyt én magam is kb. így soroltam volna be. Ugye Nicon = Nippon Chemicon? Még a CapXon érdekel nagyon, méretben alig kisebb a Nicon-oknál.
"Célszerű újonnan vásároltat használni, mert az elkok jellemzői idővel romlanak." Teljesen tisztában vagyok vele. De sokszor nem elegendő az idő arra, hogy elmenni, venni, stb., és szükségmegoldást kell alkalmazni. Ilyenkor ez marad.
"Sanyo: elvileg egy jó gyártó, mégis cseréltem már ilyen púpos kondit, de nagyobbrészt nincs vele problémám." - szerintem megegyezhetünk, hogy nincs olyan kondi, ami az alulméretezett kínai tápokban fellépő hőmérsékleteket hosszan, tartósan elviselné.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
ESR: sajnos nem tudok mérni, csak indikálni. Van ilyenre egy 10cm-es, kb. ~0,8mm átmérőjű huzalom, erre oszcilloszkóp, és két vaskosabb, rövid mérőcsúcs csatlakozik. A 10-12V-ra töltött elkót ezzel rövidrezárom, és nézem, milyen a jelalak, meg az impulzus szélessége. És úgy körülbelülre meg tudom állapítani, hogy alacsony, vagy magas. 1mF-ig jó, utána már vékony a vezeték.
MM: úgy viseltetek felé, mint a Tungsram tranzisztorok felé. Valahogy áhitattal. Nem tudom miért, ösztönös. Szerintem nehezen elnyűhető. A legdurvább kondi is MM volt, amit láttam. 22mF-160V. A MÁV biztosítóberendezési állományában alkalmazott 75Hz-es inverter egyik alkotórésze. Ujjnyi vastag tömör alumínium kivezetések, kábelsarus rögzítéshez.
Rubycon - Rulycon. Én is láttam már, eleinte meresztettem is a szemem. De simán hamisítvány. Meg sem mertem a listán említeni.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz
Gaboo007
#2808
üzenetére
Ez nem az a topik... Itt próbálkozz: [link]
didyman @ #2807: Nekem is egy marék lila OST-m van. Tényleg jók.
Az ASUS-t jobb, ha nem is említjük, minél kevesebbet forog közszájon, annál jobb.
Jamicon: azon én is csodálkoztam, hogy a kolléga úgy ledegradálta, én jó véleménnyel vagyok róla.
Jenpo, Jun Fu, hamisítvány kakák a helyükön.
A G-Luxon viszont csalódás, többet vártam volna tőle.
MM: hát igen. A naaagy kommunista/szocialista magyar ipar megint alkotott. De ugye persze az nekünk rossz. Pedig azok a cuccok még mennek. Csak tippelném, hogy a ruszki cuccok meg egyenesen bombabiztosak.
Na jó, nem tippelem, hanem tudom.HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
Azért nem tennék alaplapot rezonáló Tesla tekercs csúcsának közelébe.
Tehát annyi kiegészítést tennék az egyébként teljesen helyes megállapításhoz, hogy mágneses, elektromos tér által keltett feszültségek, áramok esetén fizikailag lehetséges. A valóságban sosem fordul elő ---> humbug. Táp: a főtrafó ferritmagját (EI, EE, mikor milyen) hogyan rögzítik egymáshoz? Hogyan lehetne sérülés nélkül szétvenni?
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
Még mindig adott a kérdésem. A tápok főtrafója (EI, EE) ferritmagos. Hogy rögzítik össze? Hogy lehetne szétszedni?
Ha valaki rendelkezik információval, hogy nagyjából hány MHz-ig használható egy ilyen ferritmag, az kérem ossza meg. Konkrétan a tápban levőre gondolok. A kimeneten levő közös magos szűrő-toroid miféle szerkezet? Jó-e nagyfrekvenciára? Itt én 500kHz környékére gondolok.
AMD Power @ #2894: igen, még mindig jók, habár nem igazán eme topik témája egy táp jóságának ilyen sekélyes szinten történő kitárgyalása.
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
Freki: teljesítmény-felhasználás dolgában nekem eddig legtöbbször nem a ferrit frekvenciatűrése volt a korlát, hanem az értelmes menetfeszültség
Szerintem egy főtrafó ferrit paraméterei a mélyvizes topicban nem off.
Másrészt akkor olyan alacsony menetszám jött ki, hogy félő volt, hogy átüt a zománc. És mivel tudjuk, hogy ez csak jóóóó nagy frekin ennyire extrém alacsony, ezért a kérdésem megválaszoltad. Köszönöm.Harmadrészt: vegyészhallgató voltam vala, nem idegenkedem a kémiától. Azonban én is attól félek, hogy előbb eliminálódna a csévetest műanyagja, mi több, maga az egész ferrit, mint sem a műgyantának valami bántódása is lenne.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
Gyere át a Modding és elektronikai kérdések topikba, ott válaszolok.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
Ezzel az alaplap átveszi a táp ventillátorának vezérlését, és ellátását is. Állíts be a BIOS-ban hőmérsékletfüggő szabályozást. Vagy előlapi panelekre lehet ezáltal kötni. Stb.
Mindenesetre én erősen ellenjavallom, nem véletlen van a tápban saját hőmérsékletérzékelő, ami ennek függvényében állítja be a ventillátor fordulatszámát. Az adott venticsatlakozó egyébként teljes, 3 eres, vagy csak a citromsárga?
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
#2924
04ahgy
nagyúr
--=Zolee=--
#2921
04ahgy
nagyúr
válasz
--=Zolee=--
#2921
üzenetére
Fogsz 12V-os izzólámpákat, hogy valami terhelést adjon. És az ATX csatlakozón a zöldet a feketével összezárod. Arra indul el. Ha a lámpa világít, jó esetben semmi más baja a tápnak.
Persze a műszeres mérést, terhelés alatt (áganként terhelve) NEM PÓTOLJA.HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
-
04ahgy
nagyúr
A ColorStar TV-k voltak azok, amik robbantak.
Van is egy jó Hofi poén erre.Mostanában már jobb anyagokat használnak, amik nem nedvszívóak.
Hát igen. Az epoxigyanta az kicsit sem nedvszívó.
Másrészt, nem tudja valaki, hogy egy PC SMPS főtrafója (az 5V-os rész) mekkora áttételű?
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz
mr_ricsi
#2944
üzenetére
A hobbielektronikás topikban írtam, hogy elég lenne a gép 5V és 3,3V-on mért fogyasztását egy off-set értéknek venni. HDD fej, ODD szervók, motorok, CPU, GPU minden 12V-ról megy. és 100W 12V-os differencia mellett nem lenne számottevő a kisebb feszültségen való ingadozás. Mellesleg innentől csak 12V-os ágat kéne mérni. Sőt, a tápon belül kéne egy ponton, még a közösített részen, és az egyetlen egy mérőpont! Csak sajna KrenAtesz esetében nem jöhet szóba.
FSP Zen esete meg még jobb, hisz ott egy 12V-os főtrafó van, annak 12V DC kimenetéből állítódik alő a +3,3 és a +5... Ott még offszetbeállítás sem kell a kisfeszültségű részekre, hisz a 12V-ot automatikusan leterheli.
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz
Zippair
#2947
üzenetére
Tápokban a ventillátorcserét nagyon nagy óvatossággal kell végrehajtani, mert általában a halkabb kisebb légszállítású is (kevés kivételtől eltekintve). És ekkor a táp belseje a keletkező elégtelen hűtéstől megsül.
Mint írod, téged a golyóscsapágy alacsonyabb fordulaton produkált morgása zavar. Egy 3 lábú stabilizátorral, és két kisfeszültségű schottky-diódával meg tudod emelni az üresjárati fordulatszámot a kellő, morgásmentes értékre, úgy, hogy az azon felüli automatikus szabályzás is megmaradjon. A megfelelő fordulatszámot persze ki kell kísérletezni. Olcsóbb is, mint egy másik, übercsendes venti, és el is kerülöd vele az egyébként inkább ellenjavallt ventillátorcserét.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz
Zippair
#2950
üzenetére
Szia.
Szívesen adok kapcsrajzot, máris nekiállok rajzolni. Abban a HSz-ban lesz magyarázat is.
KMT @ #2954: Neki Corsair VX-450 tápja van, aktív PFC-s. Az aktív PFC ugyebár szinte szinuszos jelet vesz fel. Ha a táp 230V-os bemenete előtt mér, akkor nem igazán adódik gondja a nem szinuszos hullámformából adódóan, hiszen a problémakör fenn sem áll.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
Van. A táp bemeneten pont elegendő a kisebb áram miatt egy 0,1 ohmos ellenállás. Vagy akár kisebb. Műveleti erősítős, precíziós nullaponti egyenirányítóval (nincs feszültségesése) egyenirányítod, és mehet a 200mV-os panelműszerre. 1-2 ezer forint egy, és csak egy kis kocka kijelző, szép digitális.
Vagy akár analógot is vehetsz, pl.: ilyet. Az analóg műszerek nagyon gizdák ám.
Beteszed egy Graetz-híd közepébe, a hidat sorbakötöd a 230V bemenettel (az AC pontjait), és máris egy jó kis teljesítményindikátorod van. A graetz-hidas mókát a digitális műszer + soros ellenállásnál is el lehet játszani, ha nem akarsz OPA-s precíziós egyenirányítani. Kisfeszültségű, nagyáramú schottkyk megteszik, hisz nincs feszültségterhelés.Az 1A analóg műszer mellé persze kell még sönt.
*** Az érintésvédelemre persze NAGYON kell figyelni. ***
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz
Zippair
#2950
üzenetére
Katt rá!Ez a kapcsrajz. Magyarázat: először CSAK a +12V-ra kötve a potenciométerrel az alapfordulaton felül beállítasz egy olyan fordulatszámot, hogy ne morogjon a venti. Ekkor csatlakoztatod a venti automatikusan szabályzott feszültségét is.
Az MC7805-tel egy feszültségredukátor stabilizátor áramkört valósítasz meg tulajdonképpen. Amikor a szabályozott kimenet alacsony, ventimorgást okozó feszültséget adna, akkor ráengedsz egy nagyobb, fixen beállított feszültséget a kis áramkörről. Amikor meg a melegebb hőfok miatt magasabb a szabályozott feszültség, a diódák maguktól átkapcsolnak, és utóbbit engedik a ventire, garantálva a megfelelő hűlést!HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz
Zippair
#2963
üzenetére
A venti alig 0,2V-tal kap kevesebbet, mert schottky diódák, a kis feszültségesés miatt...
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
-
04ahgy
nagyúr
válasz
mr_ricsi
#2966
üzenetére
Mivel nem emeltem ki, hogy a kapcsoláson a GND az a ventilátor szabályzott csatlakozójának GND-je, ezért ne is kösse oda. Ez esetben a szabályzótranzisztor megmarad nyitott kollektorosnak, áram nem folyik, rosszat tehát nem csinál vele. Viszont a venti a szabályozott csatin szabályozatlan 12V-ot fog kapni, mindig maximumon fog pörögni.
Amúgy valóban, igazad van. Ezt meg kellene mérni áramkörépítés előtt, hogy melegoldali vagy hidegoldali-e a szabályozás. Ha utóbbi, arra is hasonló a megoldás, csak 7905-ös stabilizátorral, negatív ágban, ellentétesen bekötött diódákkal...
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz
Hequila
#2969
üzenetére
Igeeen. Rájöttél te is, hogy csak az apaczai szerveren megszerkesztettem a png-t. Gonosz húzás volt, elismerem, de még mindig jobb, mint a hűűűűű-zés.
Na, a Chieftec [Delta] tápokat nem ismertem, de én mindig is a melegpont felőli szabályzás híve voltam. Néha kapcsolástechnikailag nehezebb, de egy zárlat esetén fele a valószínűsége, hogy a testelt fémfelülethez a feszültségen lévő vezető ér, hiszen a GND így testpotenciálon van.
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
Egy: bőven elég az adott táp, nem kell tápcsere.
Kettő: ha eddig nem lett kondis, még jó ideig bírni is fogja.
Három: senior tag létedre felmérhetted volna, hogy ez nem mélyvizes kérdés.HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
Hát, azzal a konfiggal szerintem jócsán elbír az a táp, azzal a hűtéssel. Amíg így, módosítva nem szándékozol a névleges felét meghaladó, vagy névleges közeli teljesítményén használni, addig nem lesz gond.
De a későbbiekben, amikor ez az igény fellép, akkor csak mérési adatok birtokában javaslom. Terheléses, műszeres melegedésmérést kell végezni, továbbá légszállítási adatokat. Mindenesetre nem véletlenül két ventisre tervezték a tápot. Kettő helyett, még akár egy, nagyobb, azonos összesített légszállítású venti is lehet kevesebb, ha nem a megfelelő helyeket hűti.
Épp ezek miatt kell nagyon óvatosan eljárni a tápegységek hűtésének modifikációjakor.HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz
Red Rebcs
#3457
üzenetére
Nem, nem hal bele a kártya. A kártyán a +12V közösítve van. Az egyetlen egy probléma a virtuálisan ágakra bontott táp túlterhelésvédelmével van, miszerint egy nagyobb áramkortyolásnál a gyors beavatkozású védelem a névlegest meg nem haladó, de az egy ágra nézve túlterhelt impulzust túlterhelésnek érzékeli.
Csak és kizárólag ezen egyetlen okból kell a két ágú molex két ágát használni. Butaságokat kérlek ne beszélj.
Másrészt egy mélyvizes topikban kérlek, inkább ne is válaszolj a NEM mélyvizes, gagyi kérdésekre. Majd ha nem kapnak választ azon funkcionális analfabéták, akik nem tudják értelmezni az első hozzászólást, továbbá felmérni, hogy egy adott téma mélyvizes-e, talán elmennek más topikba.HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz
Mr Sm!tH
#3443
üzenetére
Szia!
Végre egy, mélyvizes topikba illő kérdés.
Ha magától lekapcsolt, akkor 5p időtartamra áramtalanítsd, majd bekapcsolható. Cserélni nem hinném, hogy kellene bármit is. Valószínűleg nem lett baja. Az a helyzet állt elő, hogy a tápod a fellépő zárlati áramot röhögve adta le, csak nem sok köteg vezetékre elosztva, hanem egyetlen egyen. Ezért olvadt meg a szigetelés. A tápról nem kell lekötnöd a köteget, mert a zárlat kívül volt, erről tanúskodik az, hogy megolvadt. Mennyire olvadt meg, látszik a huzal fém ere, vagy csak annyi, hogy ott a műanyagnak bizony melege volt? Melyik ág ez? Egy ilyen táp +12V-on 35A tartós leadására van specifikálva. Rövid ideig ott akár 50A is folyhatott, ehhez pedig ujjnyi vastag kábelek illenek ám, mint egy gépkocsi akkumulátorra kötött kábel.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz
Red Rebcs
#3472
üzenetére
Nem mélyvíz. Melyik tápegységet vegyem, a kérdezőnek és a válaszadónak is. Red Rebcs, neked egyszer már lett szólva. Javaslom (ha nincs időd a melyik tápot vegyem topikra), hogy tanulj egy kis központozást, mondatszerkesztést. A helyesírást már nem is említém.
Semmit nem szól hozzá, mert valószínűleg fogalma sincs róla. Sok (a legtöbb) grafikus kártyán a PCIe tápcsatira kapcsolódó tápfeszültségellátó kör nincs is galvanikus kapcsolatban az alaplapi 12V-os körrel. Ergo így nem is tudnak egymásról.
A másik eset pedig a galvanikus kapcsolat a kettő között, ekkor csak a nagyobb áramfelvétel miatt kell a kiegészítő csati, hogy az áramút – lehetőleg – ne az alaplapon keresztül haladjon, feszültségesésével további disszipációt, ezáltal hőtermelést okozva. Galvanikus kapcsolatnál úgyszintén tök mindegy, hogy külöNbözik-e a két forrásból érkező 12V, hiszen a test az közös. Ha a 12V is közös, akkor a nagyobb potenciálú hely felől áram folyik a kisebb felé, feszültségesést okozva az összekötő vezetékeken, és a kisebb terhelés által kapocsfeszültség emelkedést létrehozva az alacsonyabb feszültségű tápban, csökkenést a nagyobb terhelés által a magasabb feszültségűben. Tehát a fizika gondoskodik arról, hogy ez esetben teljesen kiegyenlítődjön a VGA által két irányból kapott feszültség.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
Tápot szervizeltem.
400W címkéjű, hatalmas minőségű MS Power Gold. A 12cm-es ventilátora a beszívott portól lelassult, a táp melegedett, a venti csapágya még inkább besült, majd megállt forogni. Ekkor a hűtés mértéke mesébe illő lehetett. A kifejezetten minőségi kondenzátorok, melyek már amúgy is 3 hónapos névleges élettartamukat többszörösen túlteljesítették, felpúposodtak, és 3 példány ki is durrant. Közte volt az 5V SB szabadonfutó oszcillátorkörének egy kondenzátora is. A meleget, a kondi nélküli magasabb terhelést, vagy pusztán a kidurranás következtében fellépő rövidzárat az ottani (Schottky-)dióda nem bírta, lazán szenesre füstölte magát vigyorogva. Az egész nyák több helyen szép barnás a keletkezett magas hőmérséklettől, táp-szerte.
Mivel hallhatóan, valamint mérhetően nem üzemelt az 5V SB, pótoltam a diódát és a 47uF/50V kondenzátort. Ugyanilyet nem találtam, ezért egy, a korábbihoz képest hatalmas, MM gyártmányú 47uF/63V kondenzátor került oda. Az eredetileg fene tudja milyen dióda helyére került egy 2A-es gyorskapcsoló típus, 400V üzemfeszültséggel. Áram alá helyezés után az oszcillátor berezgett, 3,51V feszültséget produkálva a +5V készenléti kimeneten. A másik kidurrant 100uF/16V kondi cseréje után a táp működőképessé vált. Mivel ez szűri a készenléti tápot, kapott egy 470uF/25V-os ZL sorozatú Rubycont.
A nagyáramú kimenetek is kaptak kondikat, egy ugrással magasabb feszültségűt, ahova csak lehetett, valamint nagyobb kapacitásút is, természetesen mind 105°C üzemi hőmérsékletű. A 3,3V és az 5V-os kimenetekre 10, valamint 16V-os kondi került a gyári 6,3 és 10V tűrésű helyett, alaplapról termelt Rubycon MBZ. ez ultra alacsony ESR mutatóval bír, gondolom a táp nem fog panaszkodni.A +12V kimenetére a gyári 16V-os helyett 25V-os került, de ilyen kondim nem volt MBZ, csak "mezei" ZL. Ez is alacsony ESR, csak nem ultraalacsony. Feltételezem, hogy így is fényévekkel jár a gyárilag beépített előtt, mely még megkockáztathatóan low-ESR sem volt. (Természetesen ráírva megtalálható a felirat, de szétszerelve a felépítése nem arra engedett következtetni.)Most a táp működik, az ünnepek alatt talán ki is bírja tulajdonosánál, amíg egy boltban meg nem tudja vásárolni az új 400W-os Corsair üdvöskét.
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz
Csaba_20_
#3506
üzenetére
Élnek-halnak a gépért, és sem kölcsöntápegység, sem újonnan vásárolt nem állt rendelkezésre. Megmondtam nekik, hogy 5-én az első dolguk legyen a tápvásárlás. Amúgy meggyőződésem, hogy a táp most jobb, mint újkorában.
Sebaj, tartaléknak jó lesz a "nehéz napokra"...
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz
Csaba_20_
#3519
üzenetére
Nana! Kis kiegészítéssel élnék. Egyrészt, jó az a TL494. Az egyik legjobb PWM szabályzó, ami olcsó. A másik az NE555.
A másik kiegészítésem meg az lenne, hogy önmagában a TL494-gyel realizált tápáramkör még nem garancia arra, hogy gagyi egy táp. A garanciaként szolgáló tényező a járulékos védelmi áramkörök elmaradása. Habár én olvasom a soraid közt, és tudom, hogy ezt akartad mondani.Én épp a TL494-re támaszkodva tervezek invertert, és lesz benne rövidzár-, túlfeszültségvédelem. Persze járulékos elemekkel megoldva, habár egyszerűségében messze alulmarad az egychipes megoldásokra tekintve azoktól.
rtom pedig vegyen egy olcsó, korrekt FSP-t inkább, azzal is kevesebb gond lesz jó ideig, mint a régi, több éves szutyok táppal.
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
Tudod, ez mélyvizes topik. A kinek-mi-a-tapasztalata-kérdés pedig nem az. Az a melyik tápot vegyem topikba tartozik.
Másrészt, egy gagyi, de _valóban_ létező paszív PFC-vel megáldott táp már csak a PFC tekercs vasmagja miatt is lehet nehezeb begy minőségi aktív PFC-s társánál. Az már más kérdés, hogy amibe bele is teszik a PFC-t, nem csak ráírják, az már túllép a gagyi kategórián...
(Általában.)HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
Figyi! Már megbocsáss, de rajtad a fene sem tud kiigazodni. Egyszer itt aggódsz, hogy kigyullad a táp, mikor nem vagy otthon. Tanácsoljuk, habár ez mélyvizes topik, nem is ide tartozik, hogy megbízható, új, nem gagyi noname táppal hajtsd, nem ér annyit az az 5e Ft spórolás. Erre meg mentegeted magad, hogy de csak ekkora meg akkora proci menne bele.
Ha úgy érzed, hogy elég, akkor mi értelme volt egyáltalán ebbe a topikba postolni? De álljon itt írásban, arra az esetre, ha netalán mégis leégne a házad - habár kizárták a többiek - hogy mi szóltunk...
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz
CptMisi
#3534
üzenetére
Egyiket sem. Az első hozzászólást olvasd el, remélem azután nyilvánvalóvá válik, hogy ez NEM (nem és nem!) tápajánlós topik.
De ha kicsit olvasol, mint kérdezel, akkor rájöhetsz, hogy ha a kettő közül kell választani, akkor oly mindegy, mivel a két táp gyakorlatilag megegyezik, a külső borítást kivéve, mivel a gigabyte a belsőt az FSP-től vásárolja. Innentől a kérdésed pedig értelmetlen, hiszen csak annyiban térnek el, amit kérdezés nélkül is meg tudsz ítélni, hogy neked melyik a jobb.
Ha még mindig kérdésed van, azt ITT, a fentebb is megtalálható, tápajánlós topikban tedd fel. És olvasd el, kérlek, ennek a topiknak is az első hozzászólását, hogy miért is nem látunk itt ilyen kérdést szívesen.
CounterBoci @ #3533: Semmiképpen se vedd le a burkolatát, mert akkor a légáramlást semmi sem fogja irányítani, és még csak romlik a helyzet. A dolog érintésvédelmileg 100%-osan kifogásolható oldaláról pedig ne is beszéljünk.
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz
didyman
#3521
üzenetére
A primer állapotfigyelés kiegészítő áramkörökkel – természetesen a teljes kapcsolás bonyolítása árán – könnyedén megvalósítható. Egy PC tápegységben természetesen nem megengedett ez. Továbbá, ha a főtrafó primerének hideg végére tesszük a félvezetőt, akkor mind a trafó nélküli csatolás, mind a testelt (esetleg figyelőellenálláson át testelt) source (emitter) kézenfekvő megoldásként kínálkozik. Hídkapcsolásnál, kifejezetten a teljes hídnál már nehéz a trafó kikerülése, de arra meg ott az optocsatoló. Igaz az meg drága, ha teljesítményáramkörök megfelelő kihajtására alkalmas változatról beszélünk.
Nekem személy szerint nincs a trafós meghajtással bajom, ha jól van méretezve, akkor a legkisebb áramerősítésű bipoláris tranzisztort is telítésbe lehet vele vezérelni, hála az izmos impulzusoknak, melyek egy induktív elvű csatolásról nyerhetők. És való igaz, itt ütközik ki a TL494 nem mai tervezése, hisz még nem a most elterjedt MOSFET eszközökhöz kreálták.
Csaba_20_: @ #3522: Pontosan. Nem a TL494-gyel van a gond ott sem, hanem a minimalista kapcsolástechnikát is alulszárnyalni próbáló realizációval. Azok az áramkörök csapnivalóak, ez tény. El tudom azonban képzelni az ominózus IC-t egy tisztán 12V-os PWM fokozatban, mint például a 400W-os ZEN esetében is megoldották, hogy a főáramkörben nincsenek járulékos feszültségek. A +5, +3,3 pedig valami kis vakarccsal készül a +12V-ból, már amennyire minimálisan van ezekre szükség. Kínálja magát a TL494 egy egyinduktivitásos step-down üzemmódban.
Haha. Így már konkrét áramköri példánknál maradva ennek a nagyszerű IC-nek egyből 3 példányát használtuk fel.
A 78XX stabilizátorok hatásfokán is lehet ám javítani, ha egy (mondjuk TL494-gyel megvalósított) PWM-et szórunk eléjük... Természetesen ez sem az egyszerű megoldásra törekvés elvét követi.Utolsó sorban pedig egy kósza gondolat, az ATX és társszabványai mentén: lassan elérkezünk oda, hogy a tápnak felesleges +5 és +3,3 V-ot adnia. Tervezhetne valamelyik nagy lapgyártó cég olyan alaplapot, amelyik nem kér ebből egyikből sem, mert a lapon állítja elő, amire szüksége van. Meggyőződésem, hogy a tápegységek kialakításán nagymértékben lehetne ezek után egyszerűsíteni, továbbá az említett áramköri részletek bonyolultsága eltörpülne egy-egy lap CPU tápellátó PWM-je mögött.
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz
jerry311
#3539
üzenetére
Számíthat, nem is kicsit. Az aggályosabb esetet figyelembe vevő metódus szerint javasolnám, hogy arra állítsd a potit, hogy a leghamarabb érje el a 12V-ot a ventilátorszabályzás. A 12cm-es ventilátor még így is jóval halkabb lesz, mint a két kistestvére. A kondenzátorok az álmoskönyvek szerint a hideget szeretik, rosszul nem járhatsz...
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz
hackeeeee
#3551
üzenetére
Milyen idős az a táp? A 12cm-es ventivel szerelt Chieftec konstrukciók viszonylag fiatalnak számítanak, elég sokáig kitartottak a 8cm-es mellett. Továbbá az általad kinézett ventilátor nem valami erőművész, egy tápban minimum 3-szoros motorerejű (ez általában legalább kétszeres légszállítást jelent) példányokat szoktak alkalmazni. Ha mindenképp cserélsz, egy jóval erősebb példány lazán mehet bele, egészen 20dB(A) zajig. A szabályzás miatt úgy sem fog teljes sebességen menni.
Hova garis a táp? Mert a fentieken túl én mindenképpen a garanciát javasolnám. Ha te cserélsz, ez biztosan elveszik. Neked kell mérlegelned, megéri-e, de egy táp az olyan alkatrész az én tekintetemben, amire nem árt, ha a gari a lehető legtovább fennáll.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
#3556
04ahgy
nagyúr
CounterBoci
#3554
04ahgy
nagyúr
válasz
CounterBoci
#3554
üzenetére
Az a kis panel, amit elraktál, épp a ventilátorszabályzásért felel. Rá is van írva.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
#3559
04ahgy
nagyúr
CounterBoci
#3558
04ahgy
nagyúr
válasz
CounterBoci
#3558
üzenetére
Ha a nagy, lemezelt vasmagos, sárga, két tekercses képződményről van szó, akkor az nem trafó, hanem a passzív PFC energiatároló induktivitása. A pusztán két darab hozzá menő vezeték is trafó mivoltát cáfolja.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
A technika csodái, vagy inkább a hogyan büszkélkedjék a technológia szörnyszülöttével c. előadásunk következik.
Hoztak hozzám egy "Win" márkajelzésű noname tápot, hogy javítsam meg. 300W állt a címkén, alatta apróval: max. 250W. A +12V ágra 10A-t mertek hazudni. Az összes 10uF-nál nagyobb kapacitású elektrolit kondenzátor púpos volt a bemeneti nagyfeszültségűeket kivéve. A készenléti kör szétégve, de oszcillált! Kb. 1-1,2V pp nagyfrekvenciás brumm volt a kimeneten.
A +12V ágon olyan 3V, az 5 és 3,3V-ot nem tartottam érdemesnek megmérni. Ráadásul a tápnak van +12V-os külön (!!) 4 tűs ATX csatlakozója. És indulni magában még indult, feszültséget is adott, csak gépet nem indított. Eddig terjedt a csoda rész.A púpos kondik egytől-egyig "JEE" jelzésűek voltak, és rettentően miniatűrök. Szigetelő műanyag lemez a panel és a fémház között természetesen kispórolva. Most következik a rettenet: A nagyfeszültségű és a kisfeszültségű oldal félvezetői egyetlen, közös hűtőbordán helyezkednek el, továbbá ez az egyetlen borda a tápban. Így ez egyértelműen kimeríti az életveszélyes megfogalmazás majd' minden pontját.
Ez még semmiség, ugyanis a +/- 12V kondenzátorai rendre 10V-osak voltak. Persze a nagy LOW-ESR felirat ott díszelgett rajtuk, de minek? Önámítás? Értelmes szakember egyből vágja, hogy ezek a kondik még valódi low-ESR példányokkal közös polcon sem voltak. Továbbmegyek: a 3,3V és 5V a közös szűrőinduktivitás után egy CLC szűrőnkerül a kimenetre, míg az egyébként is jócskán alulméretezett +12V egy laza LC szűrőn, de olyannyira, hogy a CLC szűrő első kondenzátorának még csupán beforrasztatlan alkatrésszel rendelkező hely sem volt kihagyva. A magas meddő teljesítménytől a tekercs zománcszigetelése el volt szenesedve.Amíg üzemelt, addig egy KN8 Ultra, X2 4200+, 7600GT kombináció üzemelt róla. Ez is a csoda kategóriába tartozik. A tulajdonosnak megmondtam, hogy vegyen tápot, mert ez nem javítható, széljegyzetre azonban kitenném, hogy sikerült.
Talán a P2-esemnek jó lesz átmenetileg valamikor, ha a delta 145W-os mini tápegysége elszenderül, és nem lesz másik hozzá. Másra ez az ócskaság használhatatlan. Ámen.HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
(Bundás) kolléga válaszán felül megjegyezném (magad is írtad, hogy iszonyúan büdös) ezen ténykedésed rendkívüli élet- és tűzveszélyességét. Ha a nagyfeszültségű rész egyik vezetékének a szigetelése ne adj' isten megolvadna, a bordához, vagy egyéb fémrészekhez érve a testre kikerül a hálózati feszültség, az egyenes úton vezet egy – akár halálos kimenetelű – áramütéshez. Ha nem földelt konnektorban használod a gépet, akkor pedig szinte biztosan.
Ha ez be sem következne, akkor esetleg a lakásotok gyullad ki, az sem valami örvendetes tény.
A legkevésbé rossz eset az egész számítógéped elhalálozása túlfeszültség következtében. Az a táp már most sem egyenáramot ad le, az iszonyú büdös például a kondik párolgó elektrolitja, a zománcok, műgyanták égése, a NYÁK szenesedése által kerülhet szagló érzékszerved közelébe.
Liksoftot kérdezd, mit művel a szűretlen tápfesz egy winyóval. Rive-t kérdezd, mit művel az alaplapra engedett nagy terhelhetőségű magasfeszültség.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
#3604
04ahgy
nagyúr
csabyka666
#3602
04ahgy
nagyúr
válasz
csabyka666
#3602
üzenetére
Codegent ne! [link] [link] [link] [link] Ha megy, visz mindent. A minősége a linkeltekével teljesen egyenértékű.
babazs @ #3603: ez nem az a topik. A melyik tápegységet vegyem témában tedd fel inkább ezt a kérdést.
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
#3606
04ahgy
nagyúr
csabyka666
#3605
04ahgy
nagyúr
válasz
csabyka666
#3605
üzenetére
Senki se használja a Codegent és társait, még alap géppel sem, egy esetet kivéve. Ha van elég pénze a táp által kiütött lap, RAM, CPU, esetleg HDD pótlására.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
#3609
04ahgy
nagyúr
csabyka666
#3608
04ahgy
nagyúr
válasz
csabyka666
#3608
üzenetére
Ööööö. Úgy látom, még mindig nem egyértelmű, amit tanácsoltunk. Nem azt mondtuk, hogy Codegentől különböző, hanem hogy TÁP, ismétlem * TÁPEGYSÉG * legyen!
Vagy a te nyelvezeteddel szólva, s ráadásul még stílszerűen mondva: a noname tápokat nem előásni, hanem elásni kell.Amúgy 300-350W FSP, Chieftec elegendő neki.
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
Van egy tápom, egész korrekt a belseje. Igaz, hogy TL494 (konkrét esetben KA7500) a fő IC, de el van látva járulékos védelmekkel (LP7510 cél-IC), korrektek a kondik is úgy-ahogy (HEC), és rendes passzív PFC is van, zavarszűrők, egyebek. Ez pukkant el.
A készenléti kör egy diódájának elhalálozása után a rákerülő nagyfrekis 23-24V rántotta magával a TL494-et. Kicseréltem, de valami miatt a primer fő kör nem rezeg, pedig a csatolótrafó nem szakadt. Ilyenkor mi szokott a tipikus hibás elem lenni? Merre keressem? Max. két hét múlva tudok oszcilloszkóphoz férni, már rég ellenőriztem volna, hol akad el a jel. Látható sérülést már nem látok rajta. A két IC megkapja a tápját rendesen, 16V mérhető, és a készenléti 5V is rendben van.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
A megfelelő topikban történt diskurálaással kiderítettem, mit kéne, hogy kapjon a GPU. Be is állítottam neki 1,3V-ot, erre a kép lemerevedett, úgy volt 30-40 másodpercig, majd a monitor elment készenlétibe. Az a durva a dologban, hogy a háttérben a Winamp szépen szólt továbbra is... Amúgy Húzás nélkül, alapon, alapfeszen is csinál ilyet a kártya, mondjuk Call of Duty 2 alatt. Van, hogy egy napig folyamatosan játszom hibamentesen, van hogy fél óra alatt kifagy, majd restart után is elég hamar. Szépen, véletlenszerűen. Proci, RAM atomstabil, azokkal nincs gond sosem, sem tesztprogikkal (Super Pi, Prime 95), sem egész napos DivX kódolás alatt. Meg hát VGA fagyáskor is a Winamp szépen megy tovább, a játék hangjai is szólnak, stb. Még ''vakon'', konzolból a játékból is ki tudok lépni, és szintén ''vakon'' a Sart menüből nyomom is a restartot.
Ez történt tegnap. Ja, a konfigomat láthatjátok, ezt viszi a kissé házilag átalakított 400-as Codegen... 
) Fél óra alatt semmi probléma. 
). PFC "természetesen" semmilyen nincs.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
