-
GAMEPOD.hu
Mielőtt kérdeznél valamit olvasd el az alábbi Téma összefoglalót!
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
limpi
aktív tag
Köszi, akkor lehet, hogy majd megpróbálom!
Cserének sok értelmét nem látom, a másik példány is ugyanolyan lenne, csak kicsit máshogy felhős.
És ez nagyjából az összes jelenleg kapható edge LED LCD TV-re is igaz sajnos.Amit belinkeltem kép, az még nagyon jónak számít!
Csak engem akkor is zavar...Itt lehet megnézni a 2015-ös és 2014-es modellek feketéjét:
http://www.rtings.com/tv/reviews/by-test-results/black-uniformity-clouding-flashlighting
[link]Ami igazán durva, az ez:
Ez persze egy IPS paneles LG (UF7700, ezévi model).
Na, ez a durva!
Persze ezek a képek némileg felnagyíthák a problémát.<:v)
-
limpi
aktív tag
válasz PpenoO #18212 üzenetére
Persze, igazad van, szerintem is gáz a clouding!
És egyébként még 1 hétig el is állhatok ettől a TV-től.
Csak akkor mit veszek helyette? J-(A teljes sztorim ugyanis ez:
Sajnos 7 év után tönkrement a Sony KDL-40W4500 TV-m, amivel egyébként teljesen elégedett voltam (2008-ban 340 eFt-volt, szóval nem olcsó, de akkor elég jónak számított). A feketéje annak sem volt tökeletes, de azért sokkal jobb volt annál, mint amiről most elsőként képet beszúrtam.
Nagyon sok utánajárás után vettem helyette egy Samsung UE40H6400-at, a legtöbb review agyondícsérte, hogy milyen jó a képminősége és mennyire highly recommended meg minden. Na, ennek a feketéje tényleg nagyon jó volt és a kontrasztja, fényereje, színei is. Szóval nagyjábol minden, csakhogy a mozgóképek megjelenítése az nem ment jók neki. A legfrisebb szoftverrel a Motion Plus durván hibás volt! SD tartalomnál durván akadozott. De a 1080p/50Hz sem ment neki. Csak a 24Hz. Ha viszont kikapcsoltam, akkor nem volt folyamatos a kép (kivéve SD). És még volt csomó egyéb apró baja. Szóval visszavittem.
Aztán vettem egy Sony KDL-40W705C-t, ennek is jó sok baja volt: túl kicsi max. fényerő, valódi mozgáskiegyenlítés hiánya, az első pixelsor csak szemből vagy magasabb szögből latszott jól, ...
Ja és clouding-ja ennek is volt. Ezt is visszavittem.Aztán egy Philips 40PFH6550-et vettem, hátha a Philips már tud jó TV-t gyártani. Hát, nem tud,
nagyon nem... Az ambilight tetszett benne legjobban, de nem filmnézéshez, hanem hangulatvilágításnak.
Ennek a TV-nek volt a legtöbb baja. De egyébként a feketéje ennek is nagyon jó volt, akárcsak a Samsungnak. De a panelja egyébként totál gáz. A Perfect Natural Motion 800 Hz borzalmas, minden beállításánál, bár legalább nem akadozik. Ezt is visszavittem.Szóval most a negyedik TV amit próbálok ez a Sony 43W809C. És ezzel elégedett vagyok, kivéve ezeket:
- Backlight clouding/bleeding és banding/DSE - a szokásos edge LED bajok
- A game mode-ja használhatatlan, durván remegnek a kép nagy kontrasztú részei (gondolom a panel lassú válaszideje miatt), szerintem tényleg használhatatlan (de a MotionFlow bekapcsolása sokat segít rajta, viszont akkor ugye némlieg nő az input lag és bejön a soap opera effect, meg néha látszansk artifact-ok is)
- Panel lassúsága néha filmnézés közben is feltűnik (hiába marketing 1 000 Hz MotionFlow, LOL)Összességében a 2008-as W4500-am jobb volt tulajdonképpen mindenben.
Annak a game mode-ja is rendben.Szóval ezt akkor vinném vissza, ha létezne helyette egy most kapható biztosan jobb, ami meg tudja közelíteni a régi tévém minőségét... És legyen jó mozgáskiegyenlítése minden tartalomra (ilyet leginkább csak a Sony tud).
[ Szerkesztve ]
<:v)
-
limpi
aktív tag
válasz Janaboy #18215 üzenetére
A KDL-43W809C a Sony jelenleg kapható legjobb 43"-os még nem UHD-s modellje, ezért vettem ezt.
A panel elvileg egy 100 Hz-es VA (AU Optronics vagy vmi noname kínai), persze hivatalos infó erről a Sony-tól nincs. És 1 000 Hz MotionFlow-t tud (ami marketing bullshit természetesen).
De a gond azzal van, hogy a panel natív frissítése nem elég jó, 17.2 ms (lásd: [link]). Game Mode-ban a magas kontrasztú képrészletek nagyon durván remegnek, nem is láttam még ilyen rosszat soha. De mint írtam, Game Mode-on kívül, Cinema Pro-ban és bekapcsolt MotionFlow és Film Mode mellett viszonylag használható (a remegés persze így sem szűnik meg teljesen, csak sokkal jobb lesz). Ekkor azonban az amúgy is relatíve magas input lag (37.4 ms) megnő 54.1 ms-ra. Mondjuk ez szerintem nem egy tényleges gond, talán egyetlen frame-mel többet késik így és én amúgy is csak single player játékokat játszom és azt is ritkán.Csak az a szomorú, hogy a 2008-as KDL-40W4500-am Game Mode-ja viszont tökéletes volt, nem remegett. És az input lag-je is csak 10 ms körüli volt (lásd: [link]). Game Mode-on kívül egyébként ott is 50 ms körüli volt, csak ugye ott a Game Mode jó volt, így lehetett használni azt. Valamint ennek a TV-nek a feketéje is jobb volt (ezen is volt clouding csak kevésbé gázos).
Szóval 2008-hoz képest sikerült némileg visszafejlődni. De ez nem csak a Sony-ra igaz, a többi gyártónak még gázosabb modelljeit fogtam ki. Úgy néz ki most azon megy a verseny, ki tud olcsóbban "okos" TV-ket gyártani, a lehető legolcsóbb panelekre épülve. Lehet, hogy a vásárlók többségének ez kell, sajna nekem nem.
Egyébként én még azt sem tartom kizártnak, hogy a Sony a W80xC szériában különböző minőségű panelokat használ és én pont egy rosszat fogtam ki. De ez mondjuk nagy gáz lenne. Elvileg a panel típusa ugyanaz kéne legyen egy szérián belül...
A 43"-os UHD-sat meg azért nem vettem meg, mert annak meg borzasztó rossz a kontrasztja, de tényleg: [link]
Valamint nincs is (még) szükségem UHD-ra, szerintem még évekig nem is lesz.
Nagyobb TV meg azért nem jó nekem, mert nem tudok elég távol ülni tőle (viszonylag kicsi szoba van nekem berendezve házimozinak). Ja és nagyobb képátló esetén még nagyobb a clouding veszélye (már ha a gáz edge LED-es technológiával készül).U.I.:
Az miért jó, hogy a hozzászólásomat csak egy rövid ideig tudom szerkeszteni, aztán már nem, így később az esetleg bent maradt hibákat már nem tudom kijavítani? Ez ugye egy fícsör?![ Szerkesztve ]
<:v)
-
limpi
aktív tag
válasz blakey #18220 üzenetére
Erre gondolsz, hogy jó lenne helyette?:
PANASONIC TX-40CS630E 3D Smart LED televízió (5 év garancia)
[link]
Itt egy teszt:
http://www.digitalversus.com/tv-television/panasonic-tx-40cs630e-p26729/test.html [link]Clouding-ra ez is 3/5-öt kapott csak, sajnos nem fényképezték le, hogy hogy néz ki, csak valami hőkamerával (ez biztos érdekes nekik, de nekem kevésbé J-)... Viszont azt is írták, hogy nem találtak rajta semmi kifogásolni valót. Itt látok némi ellentmondást.
Ez a TV szerinted biztosan jól tudja a következőek mindegyikét?:
- Judder-free 24p
- Judder-free 24p via 60p
- Judder-free 24p via 60i
- Motion Interpolation (30 fps)
- Motion Interpolation (60 fps)
(Ha másban nem is, abban jók a Sony TV-k, hogy ezeket mind stabilan tudják.)A review ezt írja:
"Motion compensation, baptised Intelligent Frame Creation, is still included. Artefacts are minimal, even when this option is set to max, and the added smoothness does no end of good to 24 fps sources. We'd recommend setting it to medium to get a smooth picture, and without soap-opera effect. If this effect doesn't really both you, then set the Intelligent Frame Creation to maximum; Panasonic's algorithms do a brilliant job. It's worth noting that the motion compensation system also adds BFI, which helps reduce judder. It's just a shame that these two features can't be controlled separately."
Ami alapján a mozgáskezelés teljesen okés, de ki tudja tesztelték-e az összes módon vagy esetleg csak 24p-vel...(A Samsung TV-k pl. egyáltalán nem tudják a 24p via 60p-t és 24p via 60i-t, de vannak UHD modelljei, melyek még a legegyszerűbb 24p-t sem tudják!)
Ezt a TV-t nézegettem már egyébként, a biztosan jó MotionFlow miatt vettem végül a W809C-t.
Persze azt nem gondoltam, hogy mögötte a panel meg a gyakorlatban valójában lassú...[ Szerkesztve ]
<:v)
-
limpi
aktív tag
válasz blakey #18220 üzenetére
Na, rendeltem egy Panasonic TX-40CS630E-t a Best Byte-tól ([link])!
Ha ez tényleg jó lesz, örök hálám lesz a tiéd, blakey!Csak mert ez 35 eFt-al olcsóbb, mint a Sony és eleve 5 év gyári garancia van rá (állítólag),
így nem kerül külön pénzbe kiterjeszteni. Így nézve 55 eFt-al olcsóbb.De ami a legfontosabb, ettől azt remélem hogy a feketéje és a képfrissítése eléri (netán meghaladja?)
majd a 2008-as Sony KDL-40W4500-am szintjét.Mondjuk ilyen optimistán álltam az előző négy TV-hez is... J-)
[ Szerkesztve ]
<:v)
-
limpi
aktív tag
Mit szólsz ehhez:
Panasonic 50" Full HD TX-50CS630E
[link]
Garancia: 60 hónap Panasonic szervízben
269 990 Ft BruttóViszont az 5 év garancia csak akkor van, ha még ebben az évben veszed:
[link]De mondjuk a TV-ről még nem tudok semmit, most vettem egy 40"-ost (az imént, szóval nem érkezett még meg ).
Arról a review: [link][ Szerkesztve ]
<:v)
-
limpi
aktív tag
-
limpi
aktív tag
válasz blakey #18232 üzenetére
Ja, bocs, azt a bejegyzésed csak most olvastam!
Megméred nekem a tiéd lábának a szélességét? Hátha ugyanaz a szélesség?
Nézek egy review-t a tiédről (lehet, hogy a képátló más):
https://www.avforums.com/review/panasonic-as640-tx-48-40-55-as640b-LED-TV-review.10436
Ebben: "The first thing to deal with here is a very odd quirk. Without the Intelligent Frame Creation (IFC) setting engaged at all, content via a 50Hz signal is near unwatchable owing to a very distracting judder. We at first suspected it might have been that the Film Cadence mode was set to on and the AS640 was treating our TiVo’s 1080i50 signal as progressive, but it’s not that."
Ezt ugye azóta szoftveresen javították? Mondjuk nekem azért mindegy, mert gondolom bekapcsolom majd az IFC-t. (A régi Sony-mon a 100 Hz MotionFlow mindig be volt kapcsolva közepes erőséggel, ez nekem okés volt.) (Néha nézek 50 Hz-es tartalmakat is, pl. Star Trek DVD-k vagy akár a Doctor Who új részeinek 1080p WEB-DL változata...)Hogy érted, hogy hogyan teljesít? Megnéztem a review-kat, azok alapján a Panasonic nekem tényleg mindenben megfelelőbb. Modern op.rendszer nekem nem kell rá és szemből nézem. De a puding próbája úgyis az evés.
A Sony-t még jövő szerdáig vissza tudom vinni (akkor van a 14. nap). Ha a Pana jobb, a Sony-t viszem vissza, ha meg valamiért mégsem jönne be a Pana, akkor azt. Így nézve nincs sok veszíteni valóm, max. a velük töltött idő.
És mivel hitelkártyával vettem a Panát, ténylegesen csak akkor kell kiegyenlítenem az árát, ha megtartom (egyébként visszavétel után 14 napon belül visszatérítik, még azelőtt, hogy nekem törlesztenem kéne .
Szóval köszi a tippet, majd beszámolok az eredményről!
Igen, tudom, hogy a felhősödés példányfüggő is, remélem most végre egy jót fogok majd ki.
(A nálam járt két Sony-nál volt csak felhősödés gond: KDL-40W705C és KDL-43W809C,
a mási két TV-nél teljesen szép volt a fekete: Samsung UE40H6400 és Philips 40PFH6550.)
Egyébként a Best Byte 1 db-ot mutatott készleten, remélem az nem egy bontott / visszaküldött darab
és azt is, hogy tényleg készleten van (merthogy a sikeres megrendelésemet követően még mindig mutat 1 db-ot készleten... J-).[ Szerkesztve ]
<:v)
-
limpi
aktív tag
Nem, ha nem fér el, nem küldöm vissza. A Philips sem fért el, egy lapot tettem alá.
Ja és a Samsung sem teljesen, annak a hátsó lábai alá kellett tennem kis lapokat.3 TV-t küldtem eddig vissza, de nem szórakozásból, tényleg durván rosszak voltak.
A jelenlegi Sony határeset, ezzel el tudnék lenni, ha nincs jobb (csak rosszabb, mint a 2008-as
Sony-m, ami azért mégiscsak nonszensz, nem?).<:v)
-
limpi
aktív tag
válasz Elekem #18235 üzenetére
Köszi a Panashop tippet! A 40"-os mondjuk 5 eFt-al drágább, mint a Best Byte-ban, de az 50"-os meg tényleg jobb.
A Best Byte nekem azért is jobb, mert ott gondolom nem problémáznak az elálláskor (a Media Marktban pl. a visszavitt TV árát azonnal odaadták készpézben). Legrosszabb tapasztalatom eddig a Sony Központi Szalonnal volt, ahol nem hajlandóak visszaadni készpénzben az árát (pedig én azt készpénzben fizettem, így a törvény szerint abban is kötelesek visszaadni), hanem majd utalják és gondolom csak majd a 14. napon...
Nem baj, bosszúból visszaviszem majd nekik a másikat is (ha a Pana tényleg jobb lesz).[ Szerkesztve ]
<:v)
-
limpi
aktív tag
Ja, tele vagyok TV-vel, volt hogy három volt itt egyszerre.
Pedig tényleg nem akarok szórakozni ezzel, csak egyetlen igazán jót szeretnék!2008-ban megvettem a Sony-t (W4500) és kész, azzal nem volt olyan érzésem,
hogy vissza kéne vinnem, sőt... Az a baj, hogy mindent ahhoz mérek.Bár azt én elég szomorúnak tartom, hogy a 2015-ös TV-k egyszerűen gyengébbek,
mint az egyik legjobb (középkategóriás) 2008-as volt...Én is kiváncsi vagyok.
(Egyébként a Sony W809C-ben már egész jó Android van, nem lassú,
nem is nagyon bugos már. Csak minek. Minden olyasmit, amit tudna, iPad-en csinálok,
sokkal kényelmesebben, bárhol.
Valamint a mozgáskiegyenlítése is tényleg nagyon jó, csak nyilván a lassú panellel nagy csodát
azért nem tud tenni...)<:v)
-
limpi
aktív tag
Egyébként a Sony KDL-40W4500-am kb. 6 évig tökéletesen működött, aztán néha elkezdett szétugrani a kép... Használtam még úgy fél évig (néha kellett csak megmozgatni), de aztán egyre gyakoribb lett, végül már nagyon nehéz volt visszahozni a rendes képet.
A Sony szervíz azt mondta, hogy oda-vissza szállítással 230 eFt+ÁFÁ-ért (!) javítja (panel cserével, meg sem próbálják javítani...). Ellenben a http://www.sontech.hu/ meg azt mondta,
hogy 90% eséllyel meg tudják javítani tökéletesre, 42 eFt bruttóért. Ha meg nem sikerül, akkor visszahozzák és visszaadják a pénzt (de akkor teljesen rossz TV-m lesz). Hát, hozzájuk beadtam.Aztán megérkezett, képe tényleg stabilan mindig volt. Viszont bal oldalon a sötétszürkék pirosas árnyalatúak lettek, amitől bal oldalon a sötétszürke jelenetek, de még az emberek arca is vöröses színnel jelent meg.
Számomra élvezhetetlen lett a korábban teljesen tökéletes képe! Végül vissza is adták a pénzt, a TV-t meg a beleszerelt pótalkatrésszel (új vezérlő panel) megtarthattam. Azt mondták nem tudják megcsinálni olyanra, mint volt. Szerintem egyébként elrontották a javítást, túlmelegítették a panelt vagy ilyesmi. Szóval az a TV-m is megvan, csak már nem olyan a képe, mint volt. De mondjuk egy nyugdíjas néninek biztos megfelelne.
Szerintetek egy ilyen TV-t mennyiért fair árulni? Eredetileg 2008-ban 340 eFt volt... Én ezzel a hibával 60 eFt körül gondoltam meghirdetni...Szerintem szemétség, hogy a Sony szerviz nem is próbálja megjavítani a TV-ket...
<:v)
-
limpi
aktív tag
Amennyire tudom ennél fordított a helyzet: a CPU gyors (ezért is tud 1 000 Hz MotionFlow-t elméletben).
Ellenben tényleg egy gagyi lassú panel van beleszerelve. Ez game mode-ban látszik vagy bármi más tartalomnál, ha a MotionFlow és a Film mode ki van kapcsolva.De egyébként a 2015-ös Sony TV-k input lag-ja is rosszabb lett a 2014-es modellekéhez képest,
de nem jelentősen. Viszont nekem az input lag nem fontos. Nem azt látom, hogy "késik" a kép,
hanem azt hogy közepes vagy gyorsabb sebességű kameramozgásoknál nagyon "remeg".Input lag-et nézve egyébként a Sony-m és az érkező Panám szinte teljesen ugyanazt az értéket tudja majd.
<:v)
-
limpi
aktív tag
válasz blakey #18244 üzenetére
Köszi!
A CS630 review-ben még ezt is írják:
"Motion compensation, baptised Intelligent Frame Creation, is still included. Artefacts are minimal, even when this option is set to max, and the added smoothness does no end of good to 24 fps sources. We'd recommend setting it to medium to get a smooth picture, and without soap-opera effect. If this effect doesn't really both you, then set the Intelligent Frame Creation to maximum; Panasonic's algorithms do a brilliant job. It's worth noting that the motion compensation system also adds BFI, which helps reduce judder. It's just a shame that these two features can't be controlled separately."Ez nálad is így van, hogy az IFC-t és a BFI-t nem lehet külön állítani?
Ha jól értem, BFI-t az IFC bizonyos beállításai mellett csinál automatikusan.
Gondolom maximális IFC beállítás mellett. Vagy közepes beállítás mellett is?
Az IFC-t a review és Te is közepesre ajánlod állítani (és egyébként a régi TV-men is a közepes beállítás tűnt optimálisnak), szóval azt nem tudom, hogy BFI ilyenkor van-e illetve hogy az nekem egyáltalán kell-e...[ Szerkesztve ]
<:v)
-
-
limpi
aktív tag
Nekem amúgy két TV-m romlott el eddig (a másik egy régi Grundig CRT volt) és mind a kettőt úgy javították meg, hogy a kép sokkal rosszabb lett, mint eredetileg (a Grundig életlen lett)!
Szóval nincs nagy bizalmam a TV szervizek felé... :'-(
<:v)
-
limpi
aktív tag
válasz allfinanz #18251 üzenetére
Azt sajnos már nem nézek, pedig van pár VHS kazettám.
SD tartalmat (DVD) úgy nézek, hogy először ISO-ba RIP-elem, aztán lejátszom a médialejátszómmal (HDI Dune Base 3.0). Blu-ray-t is így, csak azt letöltöm. Szóval szalagokkal és forgó műanyag korongokkal már nem szórakozom (forgó fém korong viszont még van a médialejátszóm HDD-jében, de egyszer majd az is SSD-re lesz cserélve .
<:v)
-
limpi
aktív tag
válasz #94529552 #18258 üzenetére
Tényleg, én is ezt olvastam valahol és végül azért is vetettem el ezt a TV-t!
Viszont itt meg ezt írják:
"We measured input lag at 38 ms in game mode and 48 ms by default."
Akkor most kinek higgyen az ember?! :/Mondjuk sajna több helyen írják a 70 ms körülit (ami ugye a régi W4500-am 7x-ese!).
De ha csak ebben gyenge és minden másban jó, akkor nekem teljesen jó lesz, nem játszom sokat!
Csak ne remegjen a képe játék módban..[ Szerkesztve ]
<:v)
-
limpi
aktív tag
válasz daniel2121 #18259 üzenetére
Az enyémben az LCD panel romlott el és azon belül pedig a vezérlőpanel.
Állítólag ez egy típushiba a W4500-asoknál, nagyon sok ment hasonlóan tönkre.
Akinek "szerencséje" volt, annak még garanciális időben. Nekem sokkal később...Azt viszont sajna nem tudom milyen fajta panel van a W4500-ban.
Valamilyen VA panel? Hogy lehet, hogy rendben lévőnek éreztem a frissítését game mode-ban,
míg egy sokkal újabb, ezévi Sony TV-ben olyan VA panel van, aminél ezt durván nem érzem rendben lévőnek?[ Szerkesztve ]
<:v)
-
limpi
aktív tag
válasz #94529552 #18258 üzenetére
Egyébként ez a teszt még ezt is írja negatívumként:
"Contrast valt wat tegen" vagyis "Contrast is slightly disappointing"
Ők viszont 4550:1 kontrasztot mértek, ami igencsak jó!Akkor ez megint hogy van? A digitalversus egy olyan példányt kapott, aminek jó a kontrasztja és az input lag-ja, de a hollandokhoz már olyanok kerültek, aminél mindkettő erősen középszerű?
Ja, ő szerintük is nagyon jó a kontraszt...
[ Szerkesztve ]
<:v)
-
limpi
aktív tag
válasz Krissz80 #18265 üzenetére
Ha passzívat tud, akkor IPS paneles, mely paneleknek viszont átlagon aluli a kontrasztja (nem tud igazán fekete színt megjeleníteni, hanem csak sötétszürkét). Persze ez is leginkább csak elsötétített szobában nézve zavaró. És cserébe viszont jobbak a betekintési szögek és elvileg a képfrissítése is gyorsabb lehet (bár a netes tesztek alapján én nem láttam, hogy az IPS-es TV-k response time-ja annyival jobb lenne...
Szóval nekem a VA panel miatt elvileg a CS630E a jó választás.<:v)
Új hozzászólás Aktív témák
- EA Sports WRC '23
- Videó stream letöltése
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Motorola Edge 40 neo - színre és formára
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Autós kamerák
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- További aktív témák...