Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
Télen kell játszani! Kisfiam, ne a szobában rohadj, menjél ki a hóra! Igen anya!
Aki él és nem boldog, az téved!
-
meci77
tag
Elég durvának tűnik az a 7%, az is előfordulhat, hogy valaki 290X-et vesz de egy "jobban sikerült" sima 290-es többet teljesít?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ha a 290X über módban van, akkor szinte kizárt (bár közel kerülhet hozzá), de ha quiet módban van, akkor a 290 hozni fogja azt a tempót.
Egyébként eleve sima 290-et érdemes venni. 150 dollár mínusz maximum -5%-os tempóvesztésért. Nem kérdés, hogy a felér nem éri meg.(#4) tikshow: Úgy néz ki, hogy ezzel a vevők nem törődnek, mivel a GeForce 600/700 esetében is lehettek ugyanekkora különbségek lehettek a tesztek és egyes kereskedelmi kártyák között.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Thrawn
félisten
Jöhetnének már az egyedi hűtős megoldások, azokkal minden valószínűség szerint nem lesz ilyen gond. Vízhűtésről nem is beszélve.
Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł
-
bsh
őstag
itt azért ~30%-ról van szó...
-
zoleebrox
csendes tag
A vizhűtés a legjobb barátod.
-
kpal
veterán
ez aztan komplikalt de boldog volnék egy darabka Titanal is
-
Cathulhu
addikt
Az AMD a teljesítményvarianciára sokkal határozottabban tekint, mint az NVIDIA, mivel nem szeretnék, ha az egyik gyártó Radeon R9 290X-es terméke azonos órajel mellett 10%-kal gyorsabb lenne, mint a másik cég megoldása, éppen ezért lesznek olyan direktívák, amelyeket be kell majd tartani a tervezés során.
Bullshit. Erre mondom, hogy keremszepen piaci verseny. Ha az egyik gyarto meg tudja tenni, hogy tisztes hutovel szereli a Radeonjat es ezaltal jobban teljesit, mint a tobbi, akkor igenis tegye csak meg. Igy a tobbiek ra vannak kenyszeritve, hogy minel jobb hatafoku hutot rakjanak, vagy kiesnek a versenybol. Erre nem az a megoldas, hogy referenciahutore korlatozzuk az osszes gyartot, vagy belimitaljuk.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
Oliverda
félisten
"Update: As is Tom's Hardware policy, we shared these potentially problematic findings with AMD prior to publication, and the company insists something is wrong with the retail-purchased cards I tested. We will continue investigating and, if any additional news becomes available, update this story."
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
stargazerhu
aktív tag
"nem szeretnék, ha az egyik gyártó Radeon R9 290X-es terméke azonos órajel mellett 10%-kal gyorsabb lenne, mint a másik cég megoldása"
Miért is fájna ez nekik? Legalább versengenének az egyes gyártók hűtései és árai.(#10) a_n_d_r_e_w Egyetértünk.
[ Szerkesztve ]
-
DrJános
aktív tag
A hőmérséklet alapú turbó miatt szerintem mindenki számított arra, hogy lesznek bizonyos eltérések a gyártók termékei között. De azért a 7, 10 és 15% az elég soknak számít szerintem. Még úgy is, hogy én azt vallom,
hogy aki ilyen kártyát vesz az ne a jól szellőző házról spórolja el a pénzt.Én személy szerint szívesen olvasnék olyan tesztet amiben a különböző gyártók spéci hűtései feszülnének egymásnak, vagy akár AC vagy hozzá hasonló külső forrásból szerzett hűtők eredményeit mind hangban mind hőmérsékletben. Ez még a 290, 290X, Titán hőmérséklet függő turbója nélkül is érdekelne. Persze ezeken kártyákon szívesebben mert ott már eleve teljesítmény változása is kiderülne a tesztből.
Várható ilyen, vagy ehhez hasonló teszt nálatok?
Amúgy a cikkben ki van emelve, hogy azonos órajel esetében szeretné az AMD, hogy ne térjenek el nagyon. De mi van/ lesz akkor, ha egy cég sem használ majd ref órajelet hanem eltérő egyéni órajelek lesznek? Akkor az én látásmódom szerint simán meg tudják kerülni az egész korlátozást. szerintetek?
Gép és régi mobilok profilban. jelenlegi mobilom : Samsung Galaxy S10
-
vinibali
őstag
válasz stargazerhu #14 üzenetére
"versengenek a gyártók" és elégedetlenkednek a felhasználok
valszeg ezértBIOS/UEFI írás, helyreállítás, törlés, mentés! https://www.bvinarz.org/bios-iras/
-
Dany007
veterán
Nem értem mért probléma ez. Legalább motiválva vannak a gyártók, hogy jó hűtést rakjanak a kártyára. Azt kész.
-
Fiery
veterán
"Pont úgy, ahogy ma minden új CPU-ban hőmérsékletfüggő turbó dolgozik."
Ez igy ahogy le van irva, legjobb tudomasom szerint nem igaz. Az Intel processzoroknal a Turbo Boost nem a homerseklet fuggvenyeben allitja az orajelet, hanem a TDP keret es power limitek fuggvenyeben. Megint mas kerdes, hogy a Turbo orajeleken elofordulhat, hogy a homerseklet tul magasra emelkedik, es a processzor elkezd throttlingolni -- de attol me'g a processzor ugyanugy dolgozik tovabb a Turbo orajelen! Teljesen mas hardver felelos a Turboert es a throttlingert, a ketto nincs osszekotve. Raadasul, a gyarilag elore meghatarozott Turbo orajeleken elofordulo throttling leginkabb csak a legujabb generacios (Haswell, Haswell-ULT, Crystal Well) Intel processzorokra jellemzo, az elozo generacional (Ivy Bridge) ez nem volt mindennapos.
AMD-nel pedig az APM (Application Power Management) felelos azert, hogy a TDP keretek kozott maradjon CPB hasznalataval a processzor, de az megint nem homerseklet fuggo, hanem csupan aktualisan mért disszipacio fuggo, es nem fogja vissza a processzort, ha az tulmelegedne. A HTC (Hardware Thermal Control) felelos a tulmelegedes kozeli allapotban visszafogni a processzort, ilyenkor a PState-et ugy csokkenti, hogy megakadalyozza a tulmelegedest, felulirva a CPB es APM szabalyait. De ez megint nem a CPB vagy az APM resze, hanem kulonallo technologia.
Ha valaki ennel precizebb infot tud ezekrol, akkor javitson ki Ellenkezo esetben keretik a cikk idezett mondatát javitani
[ Szerkesztve ]
-
csabsz13
aktív tag
itt szerintem hibás a példaként felemlegetett +10%. lehet, hogy az AMD azt nem szeretné, hogy legyen a piacon olyan 290-es, ami 10%-al kevesebbet tud!
tehát megteheti, hogy olyan direktívákat ad meg, amik alulról teszik korlátossá a piacot (teljesítményben) és nem felülről. az azért elég buta lépés lenne, lássuk be!
pl. megad egy minimum TPD értéket, amit tudniuk kell majd a külön gyártók hűtőinek, de ez nem azt jelenti, hogy egy gyártó ne tehessen a kártyáira 2x ekkora TPD-vel bíró hűtőt.AMD Ryzen 2600x 3.6GHz - BE QUIET! Shadow Rock Slim - MSI B450 Tomahawk - KINGSTON HyperX Predator 32GB DDR4 3200MHz - ZOTAC RTX2070 AMP! EXTREME - FSP Aurum Gold 550M - Bitfenix Merc Alpha
-
WayneGace
őstag
Ez ugyanaz kb., mint az nvidia gpu boost, nincs ezzel semmi gond. Ha valaki hűtésmániás, cseréli a hűtőt vagy telerakja a házat ventilátorral, akkor legalább plusz teljesítményt is kap.
BestSecret invitációt privátban adok.
-
drkbl
őstag
AMD's Last Minute 290 Revision
The end result is this: while the 290 was originally slated to go up against the $400 GTX 770, in response to NVIDIA’s price cuts AMD decided to make a run at the newly repriced $500 GTX 780 instead. To do so and to be able to meaningfully challenge the GTX 780, AMD would have to make the 290 faster than its original configuration, which in turn necessitated the specification change.
What has changed is the default fan speed. As you might recall from our 290X review, the 290X can’t actually sustain its 1000MHz boost clock at its default fan limit of 40%. The amount of heat generated at those clockspeeds and voltages is just too great for the cooler, and as a result the card has to pull back, significantly at times, in order to keep itself within tolerances with the amount of cooling provided at a 40% fan speed. Like the 290X, the 290 as originally specified would also have a default fan speed of 40%, and like the 290X it too would throttle under just about all sustained workloads. Or as AMD likes to put it, the 40% fan speed on the original 290 would have left “untapped performance headroom.”
So for the new 290 as will be reviewed and shipping, AMD has turned up the default fan speed from 40% to 47%, essentially making uber mode the default mode on the 290.
-
Oliverda
félisten
-
#25954560
törölt tag
a throttling nem pont az orajel csokkentese? szerintem eleg csunya lenne, ha megmaradna tulmelegedeskor a turbo orajel az adott magon, csak azert, mert a proci nem erte el az engedelyezett max teljesitmenyszintet. vagy ugy erted h az adott magon marad tovabbra is turbo orajel, csak legfeljebb nem az egymagos turbo orajele, hanem mondjuk a ketmag esetere ervenyes ertek?
mod:
turbo boost 2.0-ban mar szamit a homerseklet is[ Szerkesztve ]
-
Szkita5
csendes tag
Azért itt nagyon sok dolog számít, akár 5%-os hőmérséklet eltérést okozhat az is, hogy a gyártó milyen Thermal compound-ot (Nemtudom ennek ,i a magyar neve, az a hővezető krém cucc amit a hűtő és a CPU/GPU közé kell rakni) használ, milyen mennyiségben, és az hogyan van eloszlatva a lapka felületén. Ez az 5% hőmérséklet eltérés, ami persze lehet kevesebb is, nagy változást okozhat a Turbo-ban.
If you think that fuck is funny, fuck yourself and take the money.
-
Jack@l
veterán
Ja, csak ez normál körülmények között normál hűtéssel tuning nélkül nem vette még vissza senkinél a teljesítményt.
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Oliverda
félisten
Tévedés. Bizonyos alkalmazássokkal (pl. Prime 95) elő lehet idézni hasonló jelenséget processzoroknál is, ráadásul normál körülmények között.
Amúgy a két rendszer eléggé máshogy működik. Alaposan leírtuk, csak el kéne olvasni.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Jack@l
veterán
Hopgyan méred, menny idő után jön ez elő? Van egyéb munkára használt alkalmazás is aminél előfordul?
(csak mert megnézném a sandy-men hogy valóban viszaveszi e egy jó léghűtővel, eddig még nem tapasztaltam )[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
stargazerhu
aktív tag
Miért elégedetlenkednek a felhasználok? Ezt tényleg nem értem...Azt veszed, amelyik neked a jobb. A vásárló csak nyerne vele. Ez egyedül a versenyt korlátozza. Ebből a szempontból az is teljesen lényegtelen, hogy azonos órajelen-e vagy nem. Ha jobb hűtést csinál vmelyik, akkor az jobban fog teljesíteni, felesleges ebbe felülről beleszólni...Már ez a referencia hűtős dolog sem szimpi...már mint hogy mondjuk 2-3-4 hétig megkötés van...
-
Fitzgerald
veterán
Hát ha ilyen kártyám lenne kb. szarnék a 12%-os teljesítményvesztésre.
-
Spr1nG
tag
Mi lett volna, ha egy olyan hűtővel adják ki ezeket a VGA-kat, ami annyira szinten tudja tartani a hőmérsékletet, hogy az ne szóljon bele a teljesítménybe?
http://www.spring-gas.hu
-
Anfänger
őstag
Leszabályoz a kazán vga?
Nichts ist unmöglich? Dann schlag mal ne Drehtür zu! :)
-
#90933760
törölt tag
Ez most nem világos. Van két karim, mindkettő 80 fokos és mindkettő 1000MHz-en megy. Akkor hogy van közöttük ~10% különbség?
Mert ha az egyik tovább melegszik, visszaveszi az órajelet is akkor egyértelmű mi van. Vagy ha az egyik jobban hűthető és feljebb rakja az órajelet... -
buzus
aktív tag
Baáázeee Maris, ebben a melegben még a Radeonom is lelassul.
-
Shatter98
tag
az a baj, hogy a teljesítmény nő és nagyon fejlődik, de a hűtés közel sem annyira, ez olyan mint az okostelóknál: extrém teljesítmény, kicsi akku :/ = 1 napi használat
-
TRitON
aktív tag
válasz #90933760 #34 üzenetére
Szerintem ez ahhoz köthető, hogy a chipek közti különbség miatt a két kártya azonos hőmérsékleten nem azonos órajelen fog menni. Tehát a rosszabbul sikerült chip a max. TDP mellett alacsonyabb órajelet fog tudni elérni.
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
helkis
addikt
nem ez a lényeg, hanem hogy valaki vesz egy referencia karit, amin egy jobban sikerült GPU van, akkor az ugyanolyan gyors, mint amelyiken egy pl +15k-s cooler van.. (mindegyik alap órajeleken van!)
tehát nem a hűtéssel van itt a gond, hanem azzal, hogy nagy a szórás a GPU-k között, azaz a TDP-t tartja mindegyik, de közben egyik másik példány melegebben tudja csak azt leadni, amivel viszont a hőfokfüggés vissza fogja korlátozni a sebességét.. ha jól értettem a cikket..(#37) Shatter98 hűtés nem fejlődik? az a gond, hogy a kis csíkszélesség miatt már nem tudja leadni a GPU a hűtőnek a meleget.. tehát lassan itt is az lesz mint a prociknál: tökmindegy mivel hűtöd..
szerk: esetleg megoldás lehetne, ha a gyártól bemérnék a kártyájukat valamivel, ami egy etalon lenne, és ehhez lennének beárazva a termékek..
[ Szerkesztve ]
"Egyedi vagy és megismételhetetlen! Csakúgy, mint bárki más!!!'" - 3Dmarkillers - hwbot.org
-
#97716736
törölt tag
Mik vannak komolyan mondom
-
TRitON
aktív tag
válasz Shatter98 #37 üzenetére
Ez szerintem nem igaz. Léteznek ma már igen fejlett légkavarók és bordák is. Szerintem kizárólag a kártya ára az, ami ezt korlátozza; olcsó ez a fajta hűtési megoldás. Pont.
Amit a munkám során tapasztaltam egyszerű: a megfelelő hőmérséklet tartományban való működéshez a disszipált teljesítménynek durván az 5-10%-át kell aktív hűtésre fordítani. Tehát ha van egy 300 W-ot fűtő kártyád, arra 15-30 W-nyi aktív hűtést (ventilátort) kell felpakolnod, hogy megfelelő környezeti hőmérséklet tartományban (-10 / +50°C) szabályozni tudd a hőmérsékletét. Persze ez nagyban függ a bordától is, de kb. igaz. Kérdésem: tudja valaki, hogy hány Wattos ezeken a kártyákon a "turbina"?
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
válasz #90933760 #42 üzenetére
Rá is illik a séma. 250(+) W-os a kártya, ez a venti meg 20,4 W-os, ami kb. 8%-ot ad eredményül. Kérdés, hogy ez a fajta hűtési megoldás mennyire hatékony; SZVSZ van ennél sokkal jobb hatásfokú megoldás is, persze drágábban.
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
Fiery
veterán
A linkelt Sandy Bridge doksi alapjan nekem van igazam, azaz a Turbo Boost _nem_ veszi figyelembe a homersekletet, hanem kulonallo logika gondoskodik a hovedelemrol (throttling, shutdown), ami nem resze a Turbo Boost-nak.
A Richland eseteben igazad van, viszont a Hybrid Boost kizarolag a Richland resze, nem tamogatja sem a Trinity (elodje), sem az utodja (Kaveri), sem a kisebb kategorias APU-k (Brazos, Kabini), sem a klasszikus AMD CPU-k (FX), igy szerintem tovabbra sem all az idezett mondat, nem helyes, hiszen a manapsag boltban kaphato uj processzorok eleg kis szelete (= Richland) mukodik oly modon, hogy a homersekletet is figyelembe veszi a Turbonal.
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mikor voltam németben a Sandy bemutatóján, akkor legalább egy órát csak az új turbóra szánt az egyik mérnök. Bemutatta, hogy miképp reagál a változó hőmérsékletre. Amikor a proci egy ideig idle-ben van, akkor eléggé lehül. Ha így indítasz rajta egy alkalmazást, akkor a turbó magasabb lesz, mert a termék egy picit túllépi a fogyasztási keretét, hogy gyorsabb legyen az első pár percben. Aztán egy idő után már csak a normál turbó fog élni, mert a hőmérséklet megnőtt annyira, hogy a keretet a rendszer nem engedi túllépni. Ez a gyakorlatban jól látszott az alkalmazások indításánál. Aztán beszélt egy picit megvárva, hogy lehüljön a rendszer és újra bemutatta, hogy alacsony hőmérsékletről indulva megint magasabb a turbó.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Mr Bond 007
őstag
Szóval akkor végül is vehetem a ref hűtőset vagy várjam meg az újat? (Gtx480 van nem izgat a 95 fok. Meg ennek olyan hangja van hogy már mind1 ) Elvileg ha nem akarják hogy szórás legyen akkor a 290-nél se fogják hagyni meglógni az extra hűtőseket. Jól értem?
-
dkpisti
tag
Magyarul minél jobb hűtés van a kártyán annál tovább fog "boost-olni" a GPU
-
tikshow
addikt
válasz Mr Bond 007 #48 üzenetére
290-ből lesz nem ref hűtős. A Titán is azért szűnik meg, hogy a 780Ti-ból lehessen nem ref hűtős változat.