Új hozzászólás Aktív témák
-
Gargouille
őstag
Számomra az elvi/filozófiai oldala az érdekes ennek az ügynek (mivel sem a bányászatban, sem a gamerkedésben nem vagyok érintett):
Vajon van e joga egy cégnek megszabni (és direkt műszakilag korlátozni) azt, hogy egy terméket amit te megvásároltál és a tulajdonodba került (tehát nem szolgáltatás vagy bérlemény), mire és hogyan használsz? És ha igen, akkor ez helyes-e?
Például (tényleg csak a példa kedvéért), mondjuk a jövőben a mosógépgyártó úgy dönt, hogy nem akarja, hogy te törölközőket moss benne, mert szerinte az nem helyes, így ha törölközőt raksz bele, akkor háromszor annyi vizet fog használni. Tehát nem azért mert műszaki oka van, hanem mert a gyártó akarja így. Vagy például az autógyártó azt akarja, hogy te csak Budapesten használd az autót, ezért beépít egy érzékelőt, hogy ha Gödöllőnél távolabb mész, akkor hirtelen kétszer annyit fogyaszt a kocsi és lassabban megy... és még lehetne ezer példát kitalálni szemléltetésnek.
Szóval a kérdés, hogy van e joga egy gyártónak rákényszerítenie az akaratát egy vevőre, azután, hogy a termék már a vevő tulajdonába került? Ti mit gondoltok? Mert számomra ez félelmetes jövőképet vetít előre.
[ Szerkesztve ]
Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
-
Gargouille
őstag
Hát igen, de ebben az esetben a szoftver is a termék része, akárcsak a mosógépen a beépített program stb. A kérdés nem is az, hogy így volt/van-e, hanem, hogy ez mennyire elfogadható? Mert egyre erőteljesebben és mélyebbre nyúlnak bele a gyártók (egyelőre csak IT dolgokba, de nincsenek illúzióim és szerintem az élet egyre több területén fog ez elharapózni) és lassan már tényleg eljutunk oda, hogy megvettem valamit és mégsem én rendelkezem vele és ez végső soron megkérdőjelezi a tulajdonjogomat.
Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
-
Gargouille
őstag
válasz DeathAdder #166 üzenetére
Ugyanezt a kérdést tettem fel én is jópár hsz-el korábban itt. Bár láthatóan nem nagyon akarta érteni senki, hogy mi a különbség aközött, hogy egy termék nem alkalmas valamire és aközt, hogy tökéletesen alkalmas, de direkt alkalmatlanná próbáljuk tenni rá mert... miért is?
Szerintem is nagyon problémás a dolog és nem is most a konkrét esetben (mert őszintén szólva ez itt most csak egy tök marginális rétegprobléma), hanem inkább a jövőre nézve, ahol majd ezen tendencia mentén minden gyártó szépen előre megszabja, hogy te mit kezdj a saját tulajdonoddal, mire használhatod és mire nem.
Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
-
Gargouille
őstag
Odáig teljesen egyetértek, hogy ő alkotja, ahogy azzal is, hogy az én dolgom eldönteni megveszem-e. Amivel nem értek egyet, hogy ő "elvárja, hogy mire használjam". Na ezzel sehogyan sem tudok egyetérteni és nem is értem onnantól mi köze van hozzá, hogy mire használja aki megvette? Ha teszem azt én az ablakot akarom vele kitámasztani, akkor ahhoz sincsen igazából semmi köze.
Most ez olyan mintha a farmernadrág gyártója "elvárná" (sőt megszabná neked), hogy milyen pulcsit vehetsz fel hozzá... nonszensz.
Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
-
Gargouille
őstag
Az összes példád vagy műszakilag lehetetlen, vagy olyan dolog amit törvény tilt, tehát jogosan mondhatja egy gyártó, hogy direkt akadályozza. De itt egyáltalán nem ilyesmiről van szó a jelen esetben, a bányászatot nem tiltja semmilyen törvény, ahogy a játékokat sem. Ez csak simán önkényes.
Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
-
Gargouille
őstag
Én is leírtam, hogy az a része teljesen rendben van, hogy eldönthetem, hogy kell-e az adott termék vagy sem. Ebben nincs vita köztünk.
Amitől ez egy picikét más szitu - szerintem -, hogy itt nem arról van szó, hogy a kártya mire alkalmas vagy mire nem. Van egy feladat, amire teljesen alkalmas (ezen nincs mit vitatni) és a gyártó beépít egy olyan megoldást ami detektálja, hogy te mire használod a kártyát és ha nem arra amire a gyártó szeretné, akkor visszafogja a teljesítményt.
Sem jogi, sem műszaki oka nincsen ennek, hiszen a bányászat (legalábbis egyelőre) nem bűncselekmény és a kártya amúgy tökéletesen alkalmas rá (hiszen éppen ezért vásárolják fel a bányászok). Az egy teljesen más dolog lenne ha eleve nem lenne bányászatra alkalmas a kártya és a gyártó úgy dönt, hogy nem tesz külön erőfeszítést azért, hogy alkalmas legyen. Itt pont fordított a helyzet, külön erőfeszítést tesz azért, hogy alkalmatlanná tegye rá. Kizárólag egy önkényes döntésről van szó a gyártó részéről.
Nyilván majd a gyakorlatban írnak rá saját firmware-t vagy drivert hozzá, megkerülik a korlátozást, aztán majd mindenki eldönti, hogy kell e neki ilyen kártya vagy sem, ez a része számomra irreleváns is.
Én csak a mögöttes elvről beszélek, mert ezt egyre többször látom, hogy a gyártók meg szolgáltatók - szerintem - szereptévesztésben vannak, túlnyújtózva a saját takarójukon egyre inkább bele akarnak szólni minden területen, hogy a saját termékeiket ki hogyan használja és mire. A tendencia nem tetszik, ezt tartom nagyon károsnak. Nem azt vitatom, hogy megtehetik-e (persze, hogy megtehetik, hiszen ők gyártják), nem azt mondom, hogy be kell őket perelni... hanem azt kérdem csak, hogy ez helyes-e? Mert nekem ez nem tetszik és irritál, amikor valaki meg akarja mondani, hogy mire és hogyan használjam a saját tulajdonomat. Függetlenül attól, hogy milyen termékről beszélünk.
Szerencsére nem érint a való életben a probléma, nem játszom és nem bányászok, bár van 7 számítógépem, de egyetlen dedikált VGA-m sincs, nincs is rá szükségem. Számomra csak filozófiai oldalról érdekes ez a kérdés.
Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
-
-
Gargouille
őstag
Igen, sikerült. Javaslom neked is.
Maga a rinyálás ugyanolyan nevetséges mind a bányászok, mind a gamerek részéről, bár egyelőre csak őket láttam ez ügyben "pityeregni". De szerencsére nem erről a szóltak a hozzászólásaim.
Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen egeret válasszak?
- Plazma TV topic
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- bitpork: Fogyasztásra ítélve
- Trollok komolyan
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- AMD Navi Radeon™ RX 7xxx sorozat
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- További aktív témák...