- Google Pixel 8 Pro - mestersége(s) az intelligencia
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- Megjelentek az első HMD okostelefonok, ezek a magyar áraik
- Megjelent a Moondrop audio-fókuszú telefonja Kínában, lesz globális verzió is
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
Új hozzászólás Aktív témák
-
paprobert
senior tag
Durva belegondolni, hogy Microsoft, Google fejlesztőként, vagy bármilyen százmillió, vagy milliárd felhasználós szoftveren dolgozni mekkora felelősséget jelent.
Kifogy a kávé Redmondban, és másnaptól az emiatt sz*rul sikerült kódsor több gigawattal több energiát fog felemészteni globálisan...
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
Krugszvele
aktív tag
Néhány adat, amit itthon mértem, kétféle fogyasztásmérővel. Több áramhálózatban (volt költözés három)
Úgy vettem észre, hogy a fogyasztásmérők, ha nagyobb a feszültség a konnektorból (240-245) akkor úgy 1-3 százalékkal többet mérnek wattban. Ennek biztos megvan a logikus oka
Mostani házban 230-233 volt feszültség van.intel dh67 alaplap
i5-2500 cpu
1x120 gb ssd
1x500 gb 2,5'' laptop merevlemez
hd 5450 vga (különálló pci-e)
be quiet 300w táp, 80+ (csak ennyi van rajta) tápegységnyugalmi helyzet betöltés után: ~33w
4k youtube közben: ~37wmásik gép:
valamilyen intel egyszerű 1150 alaplap
pentium g3220 cpu
1x120 ssd
sff tápegység, egy kb 8-10 éves darab 200wnyugalmi helyzetben: ~30w
4k youtube közben (szaggat) : 35wkijelzők:
LG IPS224 20w
fujitsu 27'' p27t-7 28wA napokban volt egy prohardver cikk, ahol a teljesen új számítógép, pentium gold processzorral és egy ssd-vel nyugalmi helyzetben 16w-ot vett fel.
Szerintem elhanyagolható a számítógépek fogyasztása.
-
Kérdés, mire van szükséged: egy raspberry pi 4 már böngészésre+Libreoffice-ra, sőt némi kompromisszummal mozizásra is jó és max 10W/átlag 4W-ból kijön.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
kenand
veterán
Bocs nem válasznak, új üzenetnek szántam
(Pi, szerintem is jó, de ha nem kell Arduino akkor olcsóbb egy amlogic TV box)Bár nekem is voltak (vannak de a polcon) dual bootos Atom tabletjeim, nem igazán jók semmire sem... vagy nekem nem jöttek be..
Windows-ra lassúak, Android problémás (ahogy a dual boot is)Linuxot- akcióban -4-500Ft-os amlogic alapú TV boxon is lehet futtatni - kínlódós- böngészésre lehet használni.
De okos otthon központ HomeAssistan/Domoticz kíválóan fut rajta
És hálózati film nézésre (CoreElec) akár trasnmission/mini NAS-nak tökéletes.Egyszerűbb Windowsos dolgokra nincs jobb, mint egy használt mobile Core procis noti. Nem 3-5, hanem 15w eszik, de ég és föld a teljesítmény különbség.
Jobb -minőségibb- fajták hiába régiek jól lehet őket moddolni: SSD, RAM, AC-s Wifi és remekül helyt állnak még ma isRitkábban szükséges komolyabb dolgokra, meg össze kell dobni egy asztali gépet bagó árú bele hackelt Xeonnal. (755/771 vagy x58/1366 esetleg x79/x99 ha több rá a keret)
Ugyan terhelve 2-400W-ot is ehet a gép (leginkább VGA-tól függ), de gyorsan megvan egy raw fotó editálás, video áttömörítés stb...[ Szerkesztve ]
-
bazsi83vp
senior tag
"akkor azt az elérhető leglassabb hardveren célszerű megírnom, mert, ha azon jól fut, akkor mindenhol meg fog felelni" - ennek ugye egyenes vonzata, hogy a combosabb gép is előbb végez a kóddal és csökkenti vissza a teljesítményét, fogyasztását. Amolyan win-win szitu.
Csak gondolom az átlag szoftverfejlesztőt hajtja a munkáltató/megbízó és nincs sok ideje optimalizálni. -
Igen, a rendes winfosch nemigen úszható meg 10-15W alatt. Nekem van egy ősrégi n450-es eeePC: ez 10w-ot eszik, háziszervernek jó (de ez megoldható lenne kevesebből is) de már a böngésző is dögledezik rajta, lassabb a pi 3b+-omnál.
A következő szint itthon a régi melós laptopom i7-5600u procival, ez tök jól viszi a wines alapdolgokat. Idle elvan 15w-ból, de már a telóm 4k videóit se tudja lejátszani csak akadozik + zabál 25W-ot. Újabb generációssal a teljesítmény jobb lenne, de uennyit enne.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
kenand
veterán
4K-s lejátszásnál nem a proci erő, hanem ,a video kártya a bűnös...arra nincs jobb, mint egy bagó árú amlogic TVBOX+CoreElec kombó
Ez pl most kuponnal 22.99 USD (bőven ÁFA határ alatt) -
PistiSan
addikt
Jól értem hogy optimalizálod az általad írt szoftvereket, és nem az a válaszod, hogy venni kell erősebb gépet az ügyfélnek? Nincs valós tapasztalatom szoftverfejlesztői körben, de a hírek szerint ez nem jellemző hozzáállás.
-
-
kenand
veterán
Nálunk minden szobában és melléképületben a hol van TV/használt projektor (ami csak monitorként üzemel) vannak telepítve olcsó TV boxok. HBO Go-t is így nézzük....TV nézésre nincs időm (pontosabban amikor menne valami érdekes akkor általában nincs, ezért hagyományos adás nem igazán jó)
Szerintem 6-7000Ft-ot megér egy ilyen céleszköz...
De egy kis hack után másra is használható pl, most a HomeAssistant is hasonlón fut nekem.... -
Krugszvele
aktív tag
Azért mert vagy 20 éve egy okos közgazdász bebizonyította, hogy nem éri meg így szoftvert írni.
Gazdaságilag. Mert ha erősebb hardver kell, akkor nagyrészt a teljes gépet cserélik, új oprendszert vesznek, stb, tehát sergetik a gazdaságot mesterségesen.Nem értek ezzel egyet, csak leírtam. Nekem is sokkal szimpatikusabb, mikor egy bonyolult ciklus optimalizálásával nyer a program 50 ms-ot
És emiatt rühellem a wordpress-mániát. Több tízmegás letöltések és a valós infó belőle 2 kbyte. 200 kbyte-ból meg lehetett volna oldani, de wordpress! wordpress! Mondjuk lehet mellé kiszámlázni nagyobb tárhelyet, gyorsabb tárhelyet, biztonsági utánkövetést, stb
Pont mint az első bekezdésben mikor új gépeket vetettek a felhasználókkal.
-
válasz Krugszvele #13 üzenetére
Pontosan, vedd a "négygigakevés, vegyünk 8giga rammal szereltet" modern okostelókat, majd 2év múlva dobd ki és vegyél újat. Hogy közben a bolygó élővilága belefullad a szemétbe, mindenki leszarja.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
olbaidhun
őstag
válasz t72killer #14 üzenetére
(#14) t72killer és (#13) Krugszvele
+1
infós területen elképesztően szembetűnő a tárhely, memória vagy összesített rendszerigény.
Az eredeti cikknél maradva van arra mód, hogy pl egy windows 8.1 és 10 összehasonlítást megnézhessek pl optimalizálás szempontból?Szükség volna ilyen videókra, cikkekre, hogy jobban szem előtt legyen, tényleg nem létezik akkora erőforrás, amit nem lehet elpocsékolni.
[ Szerkesztve ]
7o/638-9O93 ► Telón érsz el leghamarabb \_(ツ)_/
-
bazsi83vp
senior tag
válasz Krugszvele #13 üzenetére
Mondjuk a szoftverest inkább az érdekli, hogy ő dobja előbb piacra a szoftverét.
De ugye ha még fél évig, évig az optimalizáción ülök, a konkurencia a piacra dobja a sajátját.
Lehet az enyém fél évre rá 15%-al kisebb számítási igénnyel, kisebb fogyasztással megcsinálja ugyanazt, de a franc se fog ezért egy belakott szoftverkörnyezeten változtatni. (+ az első vásárlása kuka lenne a vevőnek)Utólag is lehetne tovább optimalizálni, de a gyorsabb cég már nem fog annyit a meglévő szoftverbe fektetni, hiszen meglett a piaci szelete, bevétele. Majd (talán) a következő hasonló szoftverénél felhasználja az előzőekből merített tapasztalatait.
-
kenand
veterán
válasz t72killer #14 üzenetére
Sajna az ember előbb utóbb váltani kényszerül a telefont... mert szoftveresen elavul és nincs hozzá már megfelelő utángyártott lakatrész pl aksi... emiatt cseréltem most én is 4 év után a Xiaomi Note 2-t, teljesen jó-lenne- még, de az eredeteinek hazudott új aksi annyit sem bír, mint a 4 éves...egy éve meg 20x kellett 0-ról újra tennem, mivel állandóan belefagyott a google appok frissítésébe. Google nem foglalkozott már az 5.0-ás Androiddal, ez okozta a hibát. Rootolás után néhány sort be kellett írni a build prop-ba, utána rendbe jött, de azért ezt egy átlag telefon felhasználó már nem tudja megcsinálni...
De egyetértek hogy sok új -és felesleges-elektromos kütyüt vásárolunk
[ Szerkesztve ]
-
Fogyasztóként sajnos csak sodródunk az árral. Már azt se mondhatom, hogy maradok az ultrabiztonságos tartalomnál (ld biztonsági rések) és nem frissítek szoftvert, a belevarrt akksi miatt max 4év után bármelyik teló halott.
Volt egy sgs2-m, az eredeti 2.x-es droidján szuperjól futna még ma is. 3-as fölé frissítve viszont egy operától kihal. Ugyanez vár a mai 300eFt-os csodákra (bár a fentebb írt akksipestis hamarabb üt be sztem).
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
kenand
veterán
válasz t72killer #18 üzenetére
Xiaomi Note 2 még régimódi. hátlap le, aksi be, de így sincs hozzá jó...ez a NOHON (de már ez is lehet hamis, ki tudja) még elmegy, de az eredetivel megegyező sárga színűek mind hamisak és hitványak...
Infrás távirányítónak és autóba navigációnak még jó lesz a Note2 (ott úgy is töltőre van rakva)De nem "offolok" többet
-
A navigáció téma enyhénszólva vicces volt az sgs2-nél: az ősrégi 2.3-as droidon tökéletes, pontos volt a gps. Soksok frissítést kihagyva 3éve felraktam rá az utsó hivatalos 4.1-et "tiszta telepítéssel", erreföl totál behalt, 6-8perc mire holdakat talál, nagyot hibázik.
Erre vettem egy 2016-ban vadiúj s7edge-et: ezen meg mostanában kezdi beadni az unalmast a korábban hibátlan guglimaps. Nem adom fel: ha szoftveresen használhatatlanná válik, rootolom+rakok rá egy régebbi, működő ROM-ot/frissítéseket lesz.rva.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
nlewyc85
csendes tag
A cimre reflektalva en is tavaj csereltem le a regi nagydarab pc-met (hoszabb piackutatas utan) egy picurka intel nuc-ra (NUC8i3BEH). Eletem egyik legjobb dontese volt. Bar arban nem volt olcso: NUC8i3BEH + 8gb Corsair Vengeance ram + 250gb samsung 970 evo m2-es ssd + 1tb wd hdd = kb 160.000 ft nagyon megerte. Kis fogyasztas, kis helyfoglalas, szinte teljesen halktalan mukodes, meglepoen nagy ero.
En is leginkabb munakra hasznalom, weboldal keszites, kepfeldolgozas, photoshop. Tokeletesen es gyorsan teszi dolgat. Az iris plus 655 IGP-nek hala meglepodtem hogy olyan jatekokat tudok max grafikan jatszani 1080p-ben mint starcraft 2, diablo3. Meg a battlefield V- is jatszhatoan mukodott igaz csak 720p-ben alacsonyabb grafikai beallitasokkal.
Nagyon ajanlom mindenkinek, vagy akar az i5-os kb 50%-al erosebb varianst.
[ Szerkesztve ]
-
Somatom
veterán
Pár éve vettem egy Vorke V1 -et. Nagyon jó kis kütyü. Gyári Win10 (meghagytam, de nem használom). Raktam mellé trial boot -ban Linuxot és Androidot. Mindegyik szépen fut a vason. Azóta már vannak modernebbek is. Sztem ezek a legjobb ár/érték arányú gépek. Persze, nem gamereknek, vagy videószerkesztőknek.
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Krugszvele
aktív tag
Ugyanitt tartok fejben, hogy venni egy mini itx pc-t, amit fel tudok csavarozni az íróasztal lapja alá, kb. észre se lehetne venni. A cpu hűtője lenne az egyetlen zajforrás benne, fogyasztása 20w alatt.
166 000 Ft-ba kerülne megvásárolni, tegnap kattintgattam össze pcx-ből. (+tápot máshonnan)
VAGY vehetek használt SFF félgépet 12 000 ft-ért, teszek bele i5 cpu-t, 8 gb ramot meg egy ssd-t és 44 000 Ft-ból vagyok kb ugyanott teljesítményben (számomra érdekes teljesítményben)
Szóval 120 000 ft-ért kapnék harmadakkora házban 30%-kal kisebb fogyasztást, valamint -1 db zajforrást (tápegység)
Számomra most ez egy rossz üzlet. De fáj a szívem érte azért.
-
Silεncε
őstag
válasz Krugszvele #23 üzenetére
Munkahelyen ilyen SFF gépem van, de kb semmivel se halkabb, mint az itthoni asztali (pedig ebben van 5! ventilátor). Full terhelés alatt persze az asztali hangosabb valamivel, de teljesítményben is kb összehasonlíthatatlanok.
-
-
Fred23
nagyúr
válasz Krugszvele #2 üzenetére
"Szerintem elhanyagolható a számítógépek fogyasztása."
Szerintem is. Egy modern gép alig fogyaszt, ha mondjuk éppen csak híreket olvasol a neten. Mindegy, hogy hány W TDP-s a proci, vagy milyen erős a VGA, annyira jó az energiagazdálkodásuk, hogy elhanyagolható a gép fogyasztása "üresben".
Ha meg használni akarom valami erőforrásigényesebb dologra, akkor meg legyen gyors, és nem érdekel, ha többet fogyaszt.
Jelenleg egy Ryzen 2700 + RX570 kombóm van, és ami miatt mégis elkezdtem alapon használni a procit, és alulfeszelni a VGA-t, az az, hogy a Ryzen húzás nélkül is kihajtja ezt a VGA-t, vagyis fölöslegesen állítok be egy allcore 4GHz-cet, tényleg csak azt érem el vele, hogy duplájára nő a fogyasztás, valamint ITX házban egy alulfeszelt VGA kevesebb hővel és zajjal jár. Ha pedig alulfeszelve is húzható a VGA, az már ajándék (és igen).
Fentiektől függetlenül viszont szeretnék egyszer majd egy olyan mini pc-t, ami elég gyors számomra mindenre. Ilyen egyelőre viszont nincs. Azt az időt várom, mikor akár az Intel, akár az AMD hoz egy olyan procit, aminek az IGP-je elég lesz azokhoz a játékokhoz, amik érdekelnek. Lehetőleg 1440p-ben vagy 4K-ban persze.
[ Szerkesztve ]
-
Vesa
veterán
"Csak gondolom az átlag szoftverfejlesztőt hajtja a munkáltató/megbízó és nincs sok ideje optimalizálni."
Aligha, mert a kód optimalizálás mára külön szakmává vált. Nagyobb projecteken külön emberek vannak, akik csak ezzel foglalkoznak. Ahogy a prgramtervezés is külön szakma a szakmában, ezek a dolgok értelmesebb helyeken már rendesen layerezve vannak.
A tudomány a valóság költészete!
-
Asztali gépnél azért mennek a Wattok. Igaz, nem 6-800, ami a tápegységre van írva, de egy szokásos i5-7 proci, mATX lap, nvidia vidkari office-böngészés alatt is elvisz 60W-ot, amihez hozzájön még a képernyő.
A Ryzen konfit mérted már konnektorból? Én egy i7-4770k-sat mértem még GTX970-es karival, akkor 60-260W között változott a fogyi.
A miniPC-k/NUC-ok és egyéb apróságok ill laptopok már persze más tészta.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Vesa
veterán
válasz t72killer #28 üzenetére
Ezeknek az összehasonlításoknak egyébként nem sok érteme van, mert a teljesítmény és ezzel összefüggésben, a fogyasztás mindig attól függ, milyen célra lesz használva a gép.
Az én munkagépemhez kb. Paks kell (Dual Xeon E5-2690V3, 24mag/48szál, 96GB RAM, Quadro M4000), de ezen csak dolgozom, ide kell az erő mert olyan a munkám. Hiába eszik keveset egy NUC, ha meg se moccan rajta semmi, amivel dolgoznom kell. Nem túl kényelmes, de éppen ezért van egy külön gépem minden más egyébre, az lényegesen kevesebbet fogyaszt, de nem is hasonlítható össze teljesítményben. Ha valakinek szimplán netezésre, tartalomfogyasztásra kell gép, arra össze lehet dobni olyat, ami alig fogyaszt. De teljesítményt igénylő munkára nem.[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
kenand
veterán
Én inkább használt Gigabyte BRIX-re szavaznék (15 000FT körül megy), nekem is van kettő, az jobban bővíthető, "márkás" . Általános gépnek azért fiaimnak, nekem nem jönne be. Kis szervert faragtam belőle Xplenology fut rajta, HomeAsssitant és surveillance system 2 kamerával.
-
-
bazsi83vp
senior tag
Gondoltam, ahogy én mérnökként is főként a számolással, tervezéssel foglalkozom. Majd a letisztázás, a dokumentáció legépelése, későbbi módosítása etc. a mérnökasszisztens feladata. Pedig nem vagyunk ötvenen se. Egy naaagy cég még inkább szét tudja bontani a specializációkat, bármivel is foglalkozik.
-
bkercso
nagyúr
kis kötekedés: a watt [W] az J/s, vagyis nem óránként eszik ennyit. A teljesítmény már normálva van időre, energia/idő jellegű mennyiség. Lehet pilanatnyilag érteni, lehet 1 órára átlagolni, de nem egy óra alatt eszik xW-ot, mert ennek nincs értelme.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz t72killer #18 üzenetére
30-80% között használva az akksit bő duplájára nő az élettartama (a Tesla kocsik is így használják az akksit). Az se árt, hogy mikor a teló nagy kapacitáson számol, kiveszed a tokjából, hogy jobban hűljön, mert a meleg is árt az akksinak.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
holex91
csendes tag
Fúh, hát ezt fájt olvasni. Aki ennyire nincs tisztában még az általános iskolás fizikával sem, az ne erőltesse már ezt a dolgot...
" teljesítményfelvétel óránként" - értelmetlen
"3 watt fogyasztást mutat óránként" - értelmetlen
" óránként nyolc wattal" - értelmetlen
"fél wattnyi energiát" - értelmetlen
A teljesítmény egy pillanatnyi érték. Az energia a teljesítmény idő szerinti integrálja. Ha van egy 1 W TELJESÍTMÉNYŰ valamim, amit 1 ÓRÁIG használok, akkor elhasználtam 1 Wh ENERGIÁT. Nem olyan bonyolult szerintem. -
nlewyc85
csendes tag
válasz Krugszvele #23 üzenetére
De a mini itx es az sff gepek is nagyobbak a nuke-nal raadasul ha nincs szukseg kulon hdd-re es eleg csak az m2 foglalatu ssd akkor lehet kapni meg alacsonyabbat is. Ez a nuc modell megelpoen nagyon jo ar/ertek aranyu lett. Uj alkatreszekbol nem tudnad sokkal olcsoban kihozni a desktop pc-t sem. Ez az i3-8109u teljesitmenyben szinte ott van mint az elotte levo generacio i7-7567U-ja ami meg most is 2x dragabb.
Amugy azert esett a valasztasom az intel nuc ra es nem asus, hp vagy mas gyartok hasnlo meretu mini pc-jere mert az volt a fejemben hogy ki mas rakhatna jobban ossze a mini szamitogepet mint az intel aki eleve a processzor gyarto is . Ami persze nem feltetlenul igaz mert olvastam hogy a legtobb nuc modell hutesgoondokkal kuzd de ez 1 jo szeria lett
https://nucblog.net/2018/10/coffee-lake-nuc8i3beh-review/
-
Silεncε
őstag
válasz Krugszvele #38 üzenetére
Az USB-C-ből tudsz csinálni többet is
-
Fred23
nagyúr
válasz t72killer #28 üzenetére
Szoftveres mérést már csináltam, kábé reális is lehet; a Ryzen 2700 ugye alapon 65W TDP-s, de egy allcore 3,8GHz már -alulfeszelve!- AIDA stress test alatt 88-89W. Onnan felfelé meg hirtelen brutálisan megugrik, egy allcore 4 GHz szerintem 130W körül lenne AIDA alatt, de odáig nem is mentem fel.
Az RX 570 is alulfeszelve talán 110-120W full terhelésen, de ha jól meghúznám (nagyon mondjuk szerintem nem lehetne), 150-160W lenne játékok alatt.
Office/böngészés alatt még nem mértem, viszont a proci és a VGA energiagazdálkodásáról már olvastam pár cikket, és 50W körülre tippelnék proci+VGA-ra, ha proci alapon, VGA pedig alulfeszelve; meg ehhez jön még a monitor persze, de az se sok.
Vagyis összességében nem tragikus, kicsit sem.
[ Szerkesztve ]
-
gabor.79
aktív tag
-
-
bkercso
nagyúr
A fogyasztást kWh-ban mérjük, mert az energia jellegű, és ugye energiáért fizetsz. Csak pongyolán kW-nak mondjkák, esetleg így is írják...( )
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
gabor.79
aktív tag
Igen, pontosan ez történik. Webes alkalmazás fejlesztésén dolgozunk, viszonylag nagy mennyiségű adattal, a (tíz éves) szerver válaszideje átlag 1-3 tized másodperc, a kliensé az Atomos gépen egy tized körül van.
A viszonylag nagy azt jelenti, hogy a Gmail-hez képest körülbelül százszorosa van kinn a képernyőn. A program méretét nem írom le, mert úgysem hiszi el senki.
-
gabor.79
aktív tag
válasz Krugszvele #2 üzenetére
Minden relatív. Ha olyan szoftvereket használsz, amiknek nincs nagy teljesítményigénye (pl. Word, Excel, esetleg böngésző), és a gép egész nap a minimális órajel közelében van, akkor nem mindegy, hogy 2 vagy 16 wattot eszik óránként. Plusz egy ilyen Atomos gép monitorral, billentyűzettel és egérrel kijön mondjuk hatvanezer forintból.
-
Hellwhatever
aktív tag
Köszönjük a cikket, szakmabeliként lenne egy kérdésem: Milyen nyelven és technológiákkal dolgozol?
Úgy gondolom a második bekezdésben mind az alapfelvetésed mind a konklúziód erősen hibás.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Átjutottak a Ciscón, betörtek a kormányok hálózataiba
- Milyen routert?
- Autós kamerák
- Google Pixel 8 Pro - mestersége(s) az intelligencia
- Építő/felújító topik
- Ingyenes vagy akciós szoftverek
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Mikrotik routerek
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- További aktív témák...