Új hozzászólás Aktív témák
-
sörösló
aktív tag
Két-háromezer Ft-os átalakítók felejtősek sajnos. Nálam egy Telemechanique TSX-CUSB átalakító harcol kb 10 éve. Nem tudom lehet-e még kapni, eddig még mindennel boldogult. Még a szuperkényes S5 Siemenses csodákkal is elsőre elbánt. Van persze sok más gyártmány is de ami használható, az pártízezres kategória. Ezekhez alapból jár a rendszerprogramokat tartalmazó CD vagy a letölthető programcsomag. Az enyémhez tartozó szoftver 2,4 Gbyte terjedelmű. Ez nemigen férhet rá egy olyan kis mini CD-re amit a gagyi átalakítókhoz adnak. Vigyázni kell vele hogy a gyerek le ne nyelje! Sajnos nagyon szomorú ez az egész. Sok régebbi verziós szoftver nem kezeli az USB csatlakozású kábelt, és nincs másféle verziója, csak XP. Van hogy a szoftver kezelné de nem olyan a kábeled. Ifjú kollégám korszerű lapos beszerzésén gondolkodik, sok csodagép van olcsón, de neki olyan kéne amin fut az XP. Sokadikhoz keres XP drivercsomagot, de hiába oprendszer nélkül árulják, csak Win7 driverek vannak hozá fejlesztve. Ha akarnád, akkor se tehetnél rá XP-t. Win 7-hez meg nem készült szoftver, vagy ha van is, újra meg kell venni. Dobd ki a régit amit horroráron vettél sztán vegyél újat!
Egyéként meg azok a dolgok amikre az van írva hogy Siemens, nem kaphatók "viszonylag jó" áron. Eredeti Siemens gyártmányok csak "horroráron" hozzáférhetők. -
isvarga
csendes tag
válasz sörösló #3151 üzenetére
Nem értem miért (ismét) ár alapján válogatod szét a termékeket.
A virtuális soros portot mindegyik ugyanúgy hozza létre a 2000Ft-os és a 22222 Ft-os is.
A problémák .Net -el vannak . (Vista óta csak .Net )
A kiegészítő csomagok arra kellenek ,hogy pótolják a .Net-ből hiányzó dolgokat.(a .Net talán nem is ismeri a soros port kezelést)(van neki x86-os könyvtára is ugyi ,de hiába pótolják a megfelelő .ocx -et "inkorrektnek" nevezi azt)
"Win 7-hez nem készül szoftver"
Mint fejlesztő állíthatom ,hogy minden fut rajta amit szeretnénk , csak a Visual Stúdió fejlesztői nem gondolták így.(szinte abban is biztos vagyok ,hogy csak a VB-vel vannak bajok a c++ könyvtárak tökéletesen működnek)
Tavaly ugrottam át emiatt keresztplatformra .Tehát az igazság : az előre beállított termék pályán mozogtok.
A másik iszonyatom : Amikor a program nagyságából vonnak le következtetéseket.
Ezek nem nagy méretű kiegészítések.
Varga István
-
byte-by
tag
halo !
látom a gép-csatlakozás-vezérlők háromszög generált egy jó kis diskurzust.
én a tapasztalataimat tudom megosztani.
régebben egy dell d630 laptopot használtam, win xp-vel ami kimondottan alkalmas mindenféle plc-s dologhoz, van rajta ilyen-olyan port, pc kártya hely , meg minden.aztán kiszálltam abból a cégből ami biztosította és vettem magamnak egy samsung laptopot.
életem egyik legjobb döntése volt.na, nem hogy samsung, hanem ugy általában.
(megjegyzem azért ezt választottam, mert "kopasz" gépet vettem és kikötésem volt, hogy win xp és win 7-es driverek is legyenek hozzá.nos, ez a gép ilyen.)win 7 utli 32 bit fut rajta, és leginkább omronnal foglalkozom.szerencsére az omronnak szinte mindegy az op rendszer, ment xp-vel , win7-el(32-64 bittel is.)
a csatlakozáshoz nem feltétlenül értek egyet a gyári cucc használatával.én vettem egy sima 1850 forintos soros-usb átalakítót , és kifogástalanul működik.lehet kifogtam.a másik oldalára az omron kábelek alapján forrasztottam magamnak egy soros kábelt.
a CPM1 -2 sorozattól a CS1 sorozatig ezt használom(vagy a mikroport-ot, ha van), illetve az adott HMI-k hez.
a CJ1-ben van mikroport (és soros, de az lassabb) ezért vetettem az egyik megrendelővel magamnak ( egy CS1W-CN226 kábelt. ez volt a legnagyobb befektetésem 24.000 ft.volt.
CJ2 sorozat meg elmegy usb (nyomtató) kábellel.a CP1 sorozat szintén, vagy az említett CS1W-vel.a sorossal megy a Festo szervo, az SMC szervo, (az smc küldött drivert win7 -hez, simán működött)
sőt az Atlas Copco csavarozó vezérlő is.a szoftverrel kapcsolatban, a cx-programmer csak a .net1.1 -et kérte, de ezt tartalmazta a program csomag.telepíteni kellett amikor kérte.
mondjuk mintha jobban , gyorsabban működne, mióta frissítettem netről a cx-server-t.de lehet, hogy csak képzelgés.siemens nagyon ritkábban van, de ahhoz vetettem az állandó megbízómmal egy PPI-MPI usb adaptert, hogy jó legyen s7-200 és s7-300/400 hoz is.na, az még egy drágább dolog volt. bár egy S7-300 volt eddig amihez használtam.
a gépen lévő S7 V5.5 32 biten simán ment, az átalakítóval.byte-by
[ Szerkesztve ]
-
Szirty
őstag
válasz isvarga #3152 üzenetére
Helló István!
Nem értem miért (ismét) ár alapján válogatod szét a termékeket.
A virtuális soros portot mindegyik ugyanúgy hozza létre a 2000Ft-os és a 22222 Ft-os is.Az bizony meglehet, de a kutya nem ott van ám elhantolva, hanem a HW-ben.
A "gyökér", semmire való bóvli 2000Ft-os USB-RS232 átalakítók meglehetősen magasról szarnak arra, hogy az RS232-nek +/- 12V DC jelszinteket kellene teljesíteni, és arra is, hogy az RS232-ben vannak ám az adatvonalakon kívül handshaking jelek is (RTS, CTS, DTR, DSR, RI). Ezeket baxnak benne kiépíteni :-/A normális, korrekt eszközben nincsenek ilyen gondok és még izolált is, ami nem kis előny tekintve hogy sok notebook adapter idétlen, de annál "divatosabb" RFI szűrőjének köszönhetően a notebook GND-jén olykor 60-150V AC is jelen van.
Az RS232 kábel csatlakoztatásakor még szikrázik is (meg persze ráz, ha nem vigyázunk). Ami még annyira nem is baj, de ha sikeröl először az egyik jel PIN-nek érintkeznie a GND előtt, az garantáltan hazavágja a vonal driverét.""Win 7-hez nem készül szoftver"
Mint fejlesztő állíthatom ,hogy minden fut rajta amit szeretnénk"Hát addig örülj, amíg csak olyanokat szeretnél, ami fut rajta! Nagy szerencse az ilyen!
Majd amikor már nem, akkor kereshetsz régi gépeket amiken még használható az XP, vagy szarakodhatsz virtuális géppel. -
Szirty
őstag
válasz byte-by #3153 üzenetére
Helló byte-by!
"a csatlakozáshoz nem feltétlenül értek egyet a gyári cucc használatával.én vettem egy sima 1850 forintos soros-usb átalakítót , és kifogástalanul működik.lehet kifogtam"
Szerintem egyszerűen csak nem futottál még bele olyanba amivel nem megy.
Könnyen lehet, hogy nem az eszközöd szuper, hanem csak nem mozogsz elég széles skálán ahhoz hogy belelépj a gödörbe.
Ez persze egyáltalán nem baj, de ennyiből nem szabad levonni azt a következtetést, hogy minden megy vele.Én egy ATEN UC232A szintén olcsó kategóriás USB-RS232 átalakítót használok olykor ha elkerülhetetlen.
Az összes Omron PLC-vel amivel eddig csak próbáltam, kifogástalanul működött (C120, C200H, CQM1, CP1M, CS1G, C500, C1000H).
Sajnos ez nem az átalakítót dícséri, ugyanis pl. Siemens OP7-el (és egyéb RS232-t igénylő operátor panelekkel) gyakorlatilag teljesen esélytelen. A kapcsolat vagy létre sem jön, vagy (a legalacsonyabb sebességre állítva) 10-ből 9.szer megszakad. :-/
S5 TTTY kábelt ebbe bedugni meg sem érdemes próbálni.Továbbá az ilyen átalakítóval nem használhatók azok a soros eszközök, amik az RS232-es port handshake jeleiből szeretnének tápfeszültséget csiholni maguknak.
Ilyenek pl. a külön tápfeszt. nem igénylő RS232-RS485/RS422 átalakítók.
Sok szervó drive és frekvenciaváltó emiatt nem hajlandó szóba állni a géppel ilyen USB-RS232 átalakítóval.Akinek megfelel használja, de inkább rá kell áldozni egy kicsivel többet és kevesebb meglepetés éri az embert.
-
Szirty
őstag
válasz isvarga #3152 üzenetére
Helló István!
Egyébként messze nem csak az árat nézzük, de elég jól szokta jellemezni a minőséget, azt lássuk be.
Ami olcsóbb a "kelleténél" az valószínűleg silány minőségű (vagy lopott).
Sajnos ez nem reverzibilis: ami drága az sokkal kevésbé valószínű hogy jó, mint az hogy az olcsó szar. -
byte-by
tag
halo Szirty !
"Ez persze egyáltalán nem baj, de ennyiből nem szabad levonni azt a következtetést, hogy minden megy vele."
na, de kérlek természetesen ilyen következtetést nem vontam le.
én is leírtam a skálát amivel rendesen működik.ez leginkább omron PLC.
az általad említett eszközök java is benne van a listában.eddig jó volt.
valamilyen ATEN átalakítót én is használtam , de kölcsönadtam és nem került vissza.
volt omronos átalakítóm is, egy kollégától , de azt elhagytam. vagy valakinek jobban kellett.
sőt omron rs232 kábel is volt , de a kolléga akié volt máshol kezdett dolgozni.ezt siemens-el nem használtam, nyilván nem is működne, arra ott az adapter.
bár nemigen használom, őszintén megmondva , leginkább omron vesz körül PLC-ből .viszont az omron NS HMI szériájával működött,legutóbb egy NS5 volt, de , hogy melyik verzió azt most nem tudom.a szoftver cx-designer.
byte-by
-
miclucky
tag
hali All,
Wago 750-842-es vezérlőnél adódnak olyan problémáim, hogy ha módosítom a programot, akkor %MX-es változóim önálló életet kezdenek élni és nem látom benne a logikát, hogy miért?!
Esetleg valakinek valami ötlete?
köszi -
Szirty
őstag
válasz miclucky #3159 üzenetére
Helló miclucky!
Szerintem lényeges lehet hogy milyen programot és hogyan módosítottál.
Nem ismerem ugyan a vezérlőt, mert mi csak Wago 750 profibuszos interfészt meg hozzá I/O modulokat használunk, vezérlőket nem. De azt gondolom (és remélem is közben) hogy nem egy "rendszertulajdonság" a jelenség amit írtál. -
miclucky
tag
Hát érdekes "jószág" ez a wago. pl. beleírtam +1 analóg jel leképzést, semmi komoly,csak 2 pont szabályzás (egy két átalakítás, stb,max 6sor, azonosan,mint a már meglévő analóg bemeneteket kezelve) lokális változókkal, erre elkezdte kapcsolni, mondjuk a %MX3.3-4 változókat random módon, azóta történnek ilyenek, mióta %MX címeket is használok (android-os elérés végett).
(Erről a vezérlőről még a programot sem lehet lementeni +infó) -
isvarga
csendes tag
Szia!
Megpróbálom még egyszer .
Azt ,hogy ki ,mennyire spórolja ki az alkatrészeket az átalakítóból azt nem tudhatom.(2-3 félét ismerek csak , a legdrágább 3500 volt)
Viszont csak arra próbáltam rávilágítani ,hogy leginkább attól függ a dolog milyen platformon fejlesztették a felületet ,illetve az oprendszer száma.
A legtöbb álltalam fejlesztő környezet csak az RTS CTS vonalakat kezeli mint eseményt.(viszont ,hogy ki mire használja az egy dolog ,láttam én már loggert is ezeken a I-O lábakon)
Viszont az árnak semmi köze nincs a dologhoz (csak az akaratnak ,meg annak ,hogy egy Ftd chip még mindig 3500Ft itthon) tekintve filléres alkatrészekből áll.Varga István
-
isvarga
csendes tag
Pedig egyszerű:
-Miért építsenek ki olyan pin-eket amit már (kb 98-óta) egyik fejlesztő platform sem támogat?(ettől még ki lehet építve ,nem kerül semmibe ,én sosem használtam őket)
-Az hogy ugyanazt (valljuk be) az ipari hulladékot mennyiért adják csak attól függ kinek a kedvére akarnak tenni.(gyakorlatilag csak az automatizálásban használjuk)
Azért ezt is kifejtem: Csóróknak olcsót , macsóknak menőt .
-Szintillesztőt még nem sikerült tönkretennem (ebből is az olcsót használom),pedig csak gagyi laptopokat használok .Varga István
-
moseras
tag
válasz miclucky #3161 üzenetére
Üdv!
WAGO-nál a %MX és a %MW a RETAIN-be kerül. Tegyük fel, hogy üres a PLC (vagy kitörölted Reset Original-al). Van mondjuk 5 %MX vagy %MW változód, feltöltöd a programot. Minden működik szépen, de úgy döntesz, hogy egy adott cimre most más valtozót teszel (más néven, és másra fogod használni), vagy a %MW szó bitjeire %MX-eket teszel. Ekkor fura dolgot fogsz tapasztalni, ugyanis az történik, hogy mivel RETAIN-ben vannak, ezért azon az adott helyiértékű biten ami volt régi érték, azt veszi fel az új bit (vagy szó) is. Ha volt mondjuk egy MW5, majd ezt megszűntetted és csináltál ilyent, hogy MX5.0, akkor ez az új bit "felvette" a korábbi MW5 szó legalsó helyiértékű bitjét!
Imi.
-
Szirty
őstag
válasz isvarga #3166 üzenetére
Helló István!
"-Az hogy ugyanazt (valljuk be) az ipari hulladékot mennyiért adják csak attól függ kinek a kedvére akarnak tenni."
Értem én hogy miről beszélsz, de azt hogy az ami drága ugyanazt tartalmazza mint ami olcsó, de a macsók azt veszik mindenre ráhúzni alapvető ostobaság.
Mint írtam ami minőségi, kidolgozott, több anyagot és munkát fektettek bele az szükségszerűen drágább lesz annál, mint amit összebarmolnak és összelapátolnak "parasztnak tanyára jó lesz az" címszóval.
Ugyanakkor a szart is lehet drágán adni, ez nem vitás.
A mai világban ami egymás sárba taposásáról és az átb@szásáról szól ez sajnos benne van.Másrészt pedig mindent annyiért adnak amennyiért megveszik és nem annyiért amennyi az értéke.
"-Miért építsenek ki olyan pin-eket amit már (kb 98-óta) egyik fejlesztő platform sem támogat?(ettől még ki lehet építve ,nem kerül semmibe ,én sosem használtam őket)"
Már miért ne támogatná a "PIN-eket" a "fejlesztői platform"? Az lehet hogy a közvetlen környezeteben ez a kijelentés helytálló, de az egész univerzumra kivetítve nekem kétségeim támadnak a helyességét illetően.
De ha már itt tartunk minek egyáltalán soros port, hiszen kilencvenhatban a soros Genius egerek kihaltak, hát ne tegyünk RS232-t a számítógépekbe, mert minek az oda? A kutya nem használja azokat.
Aztán nézd csak meg hány ipari eszköz, frekvenciaváltó, hajtásvezérlő, szervó, PLC rendelkezik RS232-vel! Ó nem, NEM 1986-os évjáratúak, hanem új fejlesztésűek! A gépemben fizikailag egy soros port van. Amellett több mint tíz virtuális COM adapter. Kezdve a Bluetooth COM-tól át a GSM modemen, az S7-LAN adapteren keresztül a MODBUS interfészen át, a az analizátor műszer programja által realizált COM port-ig.
Miért van ennyi? Talán mert semmi szükség nincsen már rájuk igaz?Visszatérve a fizikai soros port kialakítására:
Nyilván elkerülte a figyelmed (vagy nem kívántad kiemelni mert nem támasztja alá amit írsz) hogy vannak olyan megoldások amikor pl. a "teljesen fölösleges" handshaking pinek adják az eszköz tápfeszültségét, mivel az RS232 csatlakozón nincs kivezetve tápfesz.
Nem ismerted el, hogy bizony a soros portnak +/-12V-os jelekkel kellene dolgoznia, de az USB porton csak +5V van. Az olcsó szarokban ebből barmolnak közel sem szabványos jelet. A normális USB-RS232 átalakítóban meg DC/DC konverter van. Nem lehet azért (is) drágább és nem csak mert macsó?Nem reagáltál arra sem, hogy a normális ilyen átalakító izolált, az USB és az RS232 között semmilyen galvanikus kapcsolat nincsen (szintén kifejtettem ennek előnyét egy példával).
Talán az optocsatolós jeltovábbítás fizikai megvalósítása is drágábbá teheti az eszközt nem gondolod?És igen, én szeretnék egy ilyen macsó USB-RS232 átalakítót magamnak ami az általam leírt jellemzőkkel bír. Hogy ne kelljen szarakodni az üzemben a gép mellett állva azzal hogy az istennek sem akar kommunikálni vagy épp a laptopot vágja tönkre a földpotenciál különbsége.
Ha neked megfelel az olcsóbb, szerényebb képességű, hát használd egészséggel, áldásom rá. De tényleg.
De azt állítani hogy minden normálisan elkészített eszköz is ugyanaz a szar, az nettó ostobaság. -
m_zoli
csendes tag
Hello
Érdeklődnék hogy a 6ES7 972-0CA23-0XA0 RS232/MPI/DP PC adapter V5.1-el,
tudok-e csatlakozni MPI busz-ra: 1,5 Mbps sebesség esetén.
187,5 kbps-en működik, de ki kellene mennem egy helyre, és az ott lévő PLC
1,5Mbps-re van állítva. Az adapter gépkönyve szerint elvileg lehetséges, de nem ott szeretném kipróbálni.
Választ előre is köszönöm. -
isvarga
csendes tag
Szia!
Szerintem neked lehetnek szövegértési problémáid ,mert szerinted azt állítottam : "Nem ismerted el, hogy bizony a soros portnak +/-12V-os jelekkel kellene dolgoznia, de az USB porton csak +5V van."
Az viszont biztos ,hogy még soha az életben nem csináltál soros port illesztést.
Ami nem baj csak az ötletbörzét egy műszaki fórum nem nagyon bír el.Párhuzamos portot is nagyon sokan használnak ,mégsem tesznek már jó rég óta a számítógépre.
A felhasználó tábor az egészhez képest nagyon kicsi.(a helyettesítő eszközöket pedig nem ár alapján csoportosítják ,hanem mire használható , milyen felületen kapcsolódik stb)"Mint írtam ami minőségi, kidolgozott, több anyagot és munkát fektettek bele az szükségszerűen drágább lesz annál, mint amit összebarmolnak és összelapátolnak "parasztnak tanyára jó lesz az" címszóval."
Különbség : Az olcsók 10éve készültek , a drágábbak 1-2 éve.(mint már említettem csupán attól függ ,hogy működik -e ,hogy milyen környezetben készült a fejlesztés)
"Már miért ne támogatná a "PIN-eket" a "fejlesztői platform"? Az lehet hogy a közvetlen környezeteben ez a kijelentés helytálló, de az egész univerzumra kivetítve nekem kétségeim támadnak a helyességét illetően."
Én nem a PLC programozó felületre gondoltam ,hanem arra amivel fejlesztik.(pl fifo buffer sincs usb alatt ,pedig megjelenik az eszközkezelőben-nincs rá szükség)
A mikrokontrollerek (amik a plc-ben is vannak) csak az rx/tx vonalat használják ,hardveres az egész folyamat ,mindig pontos az átvitel (csak paritás bit van ellenőrzésre). Ha használnak egyéb pint is mint például a kézfogásos adatcserét az csak a pc "bénasága" miatt van.(de van neki szoftveres megfelelője is)"Aztán nézd csak meg hány ipari eszköz, frekvenciaváltó, hajtásvezérlő, szervó, PLC rendelkezik RS232-vel! Ó nem, NEM 1986-os évjáratúak, hanem új fejlesztésűek!"
és? Engem nem kell győzködni ezzel kapcsolatban.
"Nyilván elkerülte a figyelmed (vagy nem kívántad kiemelni mert nem támasztja alá amit írsz) hogy vannak olyan megoldások amikor pl. a "teljesen fölösleges" handshaking pinek adják az eszköz tápfeszültségét, mivel az RS232 csatlakozón nincs kivezetve tápfesz."
Nyilván azzal sem vagy tisztába ,hogy az usb portot 100mA lehet szabadon használni. 100-500 között jelezni kell a host-nak extra igényünket.(ezt magának az eszköznek kell elvégezni)
"A normális USB-RS232 átalakítóban meg DC/DC konverter van. Nem lehet azért (is) drágább és nem csak mert macsó?"
A macsót ellenállhatatlanságáról ,fölényes stílusáról és kevés műszaki ismeretéről lehet megismerni.
Dc-dc konverter nem lehet benne mert nem bírják a szaggatott üzemmódot. (kapcsoló üzemű tápok)
Tehát általában szint illesztő van benne , de a 6Ft-os tranzisztorok is megteszik (persze bruttó az ár). E-néhány apróság képes akár 3,3V-ból is +-12v-ot csinálni ."Nem reagáltál arra sem, hogy a normális ilyen átalakító izolált, az USB és az RS232 között semmilyen galvanikus kapcsolat nincsen (szintén kifejtettem ennek előnyét egy példával).
Talán az optocsatolós jeltovábbítás fizikai megvalósítása is drágábbá teheti az eszközt nem gondolod?"Nincs rá szükség és semmitől nem védi meg az eszközt. (ez minden kapcsolatnál így van ,először csatlakozunk és csak utána kapcsoljuk be a készüléket , én sem szoktam így csinálni)
És igen, én szeretnék egy ilyen macsó USB-RS232 átalakítót magamnak ami az általam leírt jellemzőkkel bír. Hogy ne kelljen szarakodni az üzemben a gép mellett állva azzal hogy az istennek sem akar kommunikálni vagy épp a laptopot vágja tönkre a földpotenciál különbsége.
Mint már említettem soha nem vitt rá a lélek ,hogy ilyen kategóriájú átalakítót vegyek . A visual basic-el pedig tavaly szakítottam ,hogy ne is keljen.(márpedig a nagyon-nagy cégek régen előszeretettel használták ,most már azért kezd változni a helyzet)
"De azt állítani hogy minden normálisan elkészített eszköz is ugyanaz a szar, az nettó ostobaság."
Nagyjából 1-2 fajta ilyen ic van és már nem gyártják szerintem évek óta. Most nem sorolom ide azokat az eszközöket amivel programozás útján szintén lehet virtuális soros portot létrehozni . (pl CDC eszköz osztály , ezek garantáltan nem működnek win7 alatt)
Tehát az ember megkérdezi az ismerőseit ,melyik vált be neki és az alapján dönt .
néhány kép + kapcsolási rajzok:
https://www.google.hu/search?q=usb-rs232&hl=hu&client=firefox-a&hs=tTq&rls=org.mozilla:hufficial&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=XKkpUYqJBoWotAbC6oCYBg&ved=0CDgQsAQ&biw=1429&bih=719#imgrc=G_FwwXHShiWdxM%3A%3BIFNjd7O8XlavzM%3Bhttp%253A%252F%252Fpinouts.ru%252Fimages%252Fusb-rs232-converter.gif%3Bhttp%253A%252F%252Fpinouts.ru%252FConverters%252Fusb_serial_adapter_pinout.shtml%3B694%3B641Varga István
-
Szirty
őstag
válasz isvarga #3170 üzenetére
Helló István!
"Szerintem neked lehetnek szövegértési problémáid ,mert szerinted azt állítottam : "Nem ismerted el, hogy bizony a soros portnak +/-12V-os jelekkel kellene dolgoznia, de az USB porton csak +5V van.""
Dehogy! Azt én állítottam!
Én csupán azt írtam, hogy a fentit nem ismerted el. És ez így is van. Ennyit a szövegértésről?"Az viszont biztos ,hogy még soha az életben nem csináltál soros port illesztést."
Látom a másodi kfázisba ért ez a "vita". Most már nem hangzanak el érvek, személyeskedünk...
A feltételezésed téves. Csináltam soros port illesztést!"A felhasználó tábor az egészhez képest nagyon kicsi.(a helyettesítő eszközöket pedig nem ár alapján csoportosítják ,hanem mire használható , milyen felületen kapcsolódik stb)"
Ez így van. Ezért is csoportosítom őket használhatóság szerint. És mint azt már írtam, a használhatatlan csoportba tartozó változatok jellemzően bírnak gyakorlatilag egytől-egyig azzal a szembeötlő tulajdonsággal, hogy olcsóak.
Nem?"Különbség : Az olcsók 10éve készültek , a drágábbak 1-2 éve"
Dehogy készültek 10 éve! Ezt meg honnan a fenéből veszed? Láttál egy olyat, amelyik 10 éves és drága volt?
"Ha használnak egyéb pint is mint például a kézfogásos adatcserét az csak a pc "bénasága" miatt van.(de van neki szoftveres megfelelője is)"
Alapvető tévedés!. Vannak eszközök használja a CTS/RTS DTR/DSR jeleket is.
Persze itt is lehet barmolni, át lehet kötni a CTS-t az RTS-be. ugyanazon az eszközön és akkor a saját jelét veszi. A legtöbbször ez működik, de nem mindig."A macsót ellenállhatatlanságáról ,fölényes stílusáról és kevés műszaki ismeretéről lehet megismerni."
Ekkor rendben van. Én sem teljesen értettem hogyan kapcsolódik ez az USB átalakítás témájához, de nem akartam szavak definícióján megakadni.
"Dc-dc konverter nem lehet benne mert nem bírják a szaggatott üzemmódot."
Ejh! Ezt komolyan gondolod? Ne süllyedjünk már ilyen szintre!
"Tehát általában szint illesztő van benne , de a 6Ft-os tranzisztorok is megteszik (persze bruttó az ár). E-néhány apróság képes akár 3,3V-ból is +-12v-ot csinálni."
:>>
Akkor viszont az lehet a baj, hogy ezeket nem teszik bele az átalakítókba (talán ugyanabból az okból: olcsóbb legyen)"Nyilván azzal sem vagy tisztába ,hogy az usb portot 100mA lehet szabadon használni. 100-500 között jelezni kell a host-nak extra igényünket.(ezt magának az eszköznek kell elvégezni)"
Jujj már ember!
Akkor a logikád szerint oda több mint 100mA kellene, de handshaking jelek meg tolnak több mint 100mA-t? Nem hiszem!:->
Amúgy sem működne az USB-s vízforraló meg kenyérpirító 100mA-el 5V-on Na jó, igaz oda kell 4 db 8 portos USB kártya""Talán az optocsatolós jeltovábbítás fizikai megvalósítása is drágábbá teheti az eszközt nem gondolod?""
Nincs rá szükség és semmitől nem védi meg az eszközt. (ez minden kapcsolatnál így van ,először csatlakozunk és csak utána kapcsoljuk be a készüléket , én sem szoktam így csinálni)"
Nos kedves István itt fejeztem be ezt a témát!
Ekkora tévedést már nem tudok jókedvűen tolerálni! -
murena2
csendes tag
Hello Szirty,
Hogyan tudnám megoldani a következőt:
Van egy mosási ciklusom benne 3 időtaggal. A program kész van hozzá. a bajom hogy nekem perc alappal kellene dolgozni a WINCC-ben. Amit az oldaladon találtam megoldást azon másodperces alappal történik a változatatás.
WINCC felületen ha 60-at írok az ugye 1 perc. Nem is volna ezzel probléma mert osztani szorozni mindenki tud, de sajnos hülye biztosra kell csinálni. Azaz ha 1-et üt a kezelő akkor az 1 percet jelentsen. Próbáltam a programban a szorzást elvégezni, de nem enged s5time-ot szorozni. Vagy létezik esetleg konverter mondjuk REAL TO S5 TIME ? Tudnál ebben segíteni? Ha még kellene hozzá plusz infó kérlek szólj. -
Szirty
őstag
válasz murena2 #3174 üzenetére
Helló murena2!
használd pl. a TIM_S5TI (FC40) S5TI_TIM (FC33) IEC funkciókat.
Ezek S5T időtípust konvertálnak át Time formátumba és vissza.
A Time olyan DINT típusú adat, ami az időt ezred másodpercben tartalmazza.
Ezzel már számolhatsz ha átpakolod MOVE-val DINT típusba meg vissza TIME-ba...Esetleg írhatsz timert ami perc alapú.
Bár azt értem ugyan hogy perc alapú időt kell megadni, de azt nem írtad, hogy csak egész perc lehet, vagy töredék perc is (pl. 6.78 perc). -
Szirty
őstag
válasz isvarga #3170 üzenetére
Helló István!
Úgy tűnik megint olyasmiről vitáztunk, amiben egy kicsit egyetértünk, egy kicsit meg nem.
De most már ezt a vitát ebben az irányban nincs értelme folytatni, mert egyre több személyes minősítő jelző kezd előkerülni. A veszekedés meg nem ide való dolog.
Bennem nincs ellenérzés a személyeddel kapcsolatban, ahogy nem is volt.De annyit megígérhetek, hogy a jövőben sem fogok szó nélkül elmenni olyan állítások mellett amik szerintem nem teljesen vagy egyáltalán nem igazak (pl.: hogy a galvanikus leválasztás teljesen fölösleges).
Én tárgyilagos próbálok maradni, ahogy eddig is tettem, ha nem kapod fel a vizet, a társalgás megmaradhat szigorúan szakmai keretek között.Addig is amíg újra össze nem akadunk, jó munkát... aztán ha majd megtörténik, akkor utána is! :-)
-
miclucky
tag
válasz moseras #3167 üzenetére
hali, köszi,de
amikor bővítettem a programot és deklaráltam a váltózót(kat), nem adtam hozzá M-es címet(address mező üresen hagyva),csak IW-t, igaz egyiknél bepipáltam a Retain-t .....és csinálta a hülyeségeket. Lehet ha nem adok meg address-nek semmit, akkor is hozzárendel egy M-es változót?
vagy olvastam ilyesmit, hogy Diagnostic Address: %MB .
(próbáltam a reset original-t, de nem segített)Az összes M-es változót feljebb címeztem 200-al(MX0.1 ->MX200.1) és jó lett.
Lucky
-
moseras
tag
válasz miclucky #3177 üzenetére
Üdv!
Tudtommal ha van valahol
VAR RETAIN
END_VARvagy
VAR RETAIN PERSISTENT
END_VARszekció, akkor a bennük lévő változók szintén "%M...." helyre kerülnek. Lehet hogy valahol volt ilyened, akkor a fordító automatikusan a %M terület (12288 - 3000 hexa) elején kezdi a kiosztást. Te pedig erre rácímeztél, összeakadtál a meglévő változókkal.
Imi.
-
n0rbert0
senior tag
Sziasztok!
Omron CJ2M plc-nek van 5V-os kimenete vagy csak 24V-os van neki?
Illetve a timert tud us nagyságrendebe időzíteni?
Egy olyan eszközt szeretnék vezérelni, ami 5V-os (15mA) és kell neki 10us hosszú trigger jel.Előre is köszönöm a segítséget!
-
byte-by
tag
válasz n0rbert0 #3181 üzenetére
halo n0rbert0 !
a CJ2M plc-nek nincs 5V-os kimenete, de létezik hozzá ilyen modul
sajnos ,ez a pl. MD-563-as modul Neked nem segít, mert egyrészt 32+32 bites, egy -két kimenetért nagyon nem éri meg.
másrészt a TIMUH (csak CJ2M sorozatnál) kódjelű időzítő időalapja is csak 0.01 ms, de ezzel a kártyával nincs értelme.
a leggyorsabb kártyák impulzusa is ~ 65 us.(min.)valamilyen elektronikával kellene megoldani, ami a plc modul kimenet megléte után ad egy 10us-os triggert.
ha nem fontos a trigger hossza, hanem csak a bejövő jel megléte, akkor mintegy felfutó élt figyelve a meglévő modulok is jók lehetnek.
byte-by
-
AVarice
tag
Sziasztok.
Eléggé új vagyok a területen, de szeretnék a későbbiekben plc-vel foglalkozni.
Kaptam egy Twido TWDLMDA20DTK típúsú plc-t és hozzá programozó kábelt. Egyenlőre túl sokat nem tudok vele kezdeni, próbáltam keresni valami leírást, hogy hogyan tudnám rákötni a tápot (amit még be kell szereznem), illetve hogyan tudnék néhány motort és kapcsolót bekötni, de eddig még nem sikerült találnom ilyet.
Ha esetleg valaki tudna segíteni ezekkel kapcsolatban, azt nagyon megköszönném!
A feladat amúgy egy kisebb rendszer felépítése lenne, néhány kisebb villanymotorral és kapcsolóval kellene megoldani néhány feladatot.
-
Szirty
őstag
válasz AVarice #3184 üzenetére
Hali AVarice!
Miért nem találtál semmit? Google jó brát...
Nem meglepő módon Schneider Electric oldalain van róla doksi.
A web oldal megoldásai miatt közvetlen linket nem tudok adni a doksikra, de a fenti oldalon kattints a jobb oldali "Dokumentumok" linkre.A bekötéseket a Twido programmable controllers Hardware Reference Guide
doksiban találod.Bár hmm... kissé szerintem el van baxva:
Mindenesetre a tápfesz bekötése szerintem ennek ellenére is egyértelmű. 24V DC kell neki.
A ki és bemenetek bekötése pedig ez:
-
AVarice
tag
Köszönöm a választ!
Olvasgattam korábbi hozzászólásokban az RS232-USB átalakítós megoldásokkal. Túl sok biztató dolgot nem olvastam, ha lehet szeretném megúszni olcsóbban a dolgot.
Szóval az említett Twido TWDLMDA20DTK plc-het ez soros programozó kábelt kaptam, ilyen port sem a laptopomon, sem az asztali gépemen nincs.
Tudnátok e ajánlani egy olyan átalakítót ami nem túl drága (max 5-6E körül) és tapasztalatok szerint működik vagy érdemesebb (és talán olcsóbb) lenne az asztali gépembe venni egy RS232 portos PCI kártyát?
-
Szirty
őstag
válasz AVarice #3186 üzenetére
Helló AVarice!
"Olvasgattam korábbi hozzászólásokban az RS232-USB átalakítós megoldásokkal. Túl sok biztató dolgot nem olvastam, ha lehet szeretném megúszni olcsóbban a dolgot."
Szerintem sajnos ránézésre, előre nem lehet megmondani egy USB-RS232 átalakítóról, hogy jó lesz-e vagy sem. Ha minden tekintetben megfelel az RS232 ajánlásainak, akkor szinte biztos hogy jó lesz de sajnos ezt előre részletes doksi vagy az adott típussal való tapasztalat hiányában nem lehet megmondani.
A jó minőségű drágább, a bóvli meg vagy olcsó vagy drága.Van kolléga aki szerint semmi értelme drágát venni, a DTR/DSR RTS/CTS jelekre nincs szükség, a galvanikus leválasztás pedig fölösleges. Ez nem minden esetben van így, a részleteket olvashattad.
Én annyit tudok mondani a saját tapasztalatomból, hogy a 2500Ft-os Aten UC232A a hulladék kategória. A bent a cégnél használt további három, (de meg nem mondom pontosan milyen, mert ráírva sincs semmi) gyakorlatilag teljesen használhatatlan (csak omronokkal megy, de pl. már az üzemanyag kutat sem lehet vele kiolvasni).
Én óvatosságra intelek, de tégy belátásod szerint.
-
AVarice
tag
Köszönöm a gyors választ. Sikerült beszélnem két ismerősömmel is, az elsőnek az általad említett Aten márkájú átalakítója van, nála működött a Twido-val. Másik ismerősöm két átalakítót tud adni, amit kipróbálhatok, aztán majd elmondom a tapasztalatokat ezekkel kapcsolatban.
-
Dezsi82
tag
válasz AVarice #3188 üzenetére
Szia!
Én is sok átalakítóval megszívtam már, nekem ilyen van:
http://sine.ni.com/nips/cds/view/p/lang/hu/nid/12844
Eddig még nem akadtam össze olyan eszközzel, amivel ne működött volna, pedig rengeteg mindenhez használtam.
Olcsónak biztos nem olcsó, de valószínű olcsóbb, mint egy fölösleges 400 km-res kiszállás, mert nem jó a soros port. Vagy pl egy 3000 Ft-os nem működő átalakító szerintem szintén drágább, mint egy tízezres működő. Na persze az ár ettől még nem garancia semmire. -
Gallusz
csendes tag
Üdv!
Segítséget szeretnék kérni analóg jelkezeléssel kapcsolatban. Van egy S7200 226 CPU és egy EM235 modul. 0-5v között szeretnék mérni egyenlőre teszt jelleggel potival.
Kb így: http://szirty.taviroda.com/Alapfokon/S7_Analog2/analog2.html
S7200-hoz és ehhez a modulhoz nem találtam anyagot. Bekötéshez és a microwines programozásához ha tudtok mutatni néhány pédát azt nagyon megköszönném. -
And
veterán
válasz AVarice #3188 üzenetére
Nálunk viszont nem megy az Aten UC232A semmilyen Modicon / Schneider PLC-vel, legyen az Twido vagy TSX Micro / Premium. A Zelio programozható relé soros kábele ellenben működik vele, és szerencsére a Siemens RS232-MPI adaptere szintén.
Schneider-hez viszont igen egyszerűen lehetett működő soros (MAX232 / LTC485) kábelt készíteni, és FTDI chip-es USB-soros konverterrel (FT232R) is sikerült működésre bírni. -
Szirty
őstag
válasz Gallusz #3192 üzenetére
Helló Gallusz!
Javaslom az S7-200 system manual tanulmányozását.
[ Szerkesztve ]
-
sörösló
aktív tag
válasz sörösló #3195 üzenetére
Na itthon lejött a Szirty által adott link. Pontosan erre gondoltam, de a melóhelyen munkaidőben olyan qrva lassú a net hogy nem tudtam megnézni. Ithon is egy percbe telt, pedig 4-500 kB a sebesség, odabent meg van hogy 2-3 kB a letöltés. Egy izmosabb PDF letöltéséhez hozzá se érdemes fogni.
-
m_zoli
csendes tag
Hello
Érdeklődnék egy profibus hálózat kialakításáról, az elképzelés:
S7-300 313C 2DP lenne, a gépsor közepén a Profibus master
a meglévő gépek (összesen 16 db) S7 200/EM277 lennének a slave-k
A sor elején 1 db TP177B DP touch kerülne, a hálózat hossza kb 200 - 250 m lenne.A kérdés kell-e?, ill. javasolt alkalmazni RS 485-Repeater-t?
(6ES7972-0AA01-0XA0)[ Szerkesztve ]
-
Krisz0627
csendes tag
Sziasztok lenne egy kis problémám.
ProTool/Lite-hoz kellene frissítés hogy tudjam egy OP27-es kijelzőt programozni.A Siemens oldalán én nem találtam.
Nekem ProTool/lite V6.0 SP2 van.Ha telepítem az SP3-at az meg nem indul el valamilyen adat konvertálási hiba miatt.
Ha tudna segíteni valaki azt nagyon megköszöném. -
Szirty
őstag
Helló m_zoli!
"A kérdés kell-e?, ill. javasolt alkalmazni RS 485-Repeater-t?"
Ha elegendő az 500 kbps busz sebesség, akkor a szegmens hossza 400m lehet.
Ha kell az 1.5 Mbps, akkor kell egy repeater a busz olyan pontjára, hogy egyik szegmens se legyen hosszabb 200m-nél.(A fenti T elágazás nélküli buszra vonatkozik! A T elágazás drasztikusan rontja a megengedhető távolságot)
-
Szirty
őstag
válasz Krisz0627 #3198 üzenetére
Helló Krisz0627!
"ProTool/Lite-hoz kellene frissítés hogy tudjam egy OP27-es kijelzőt programozni.A Siemens oldalán én nem találtam."
A Lite attól Lite, hogy korlátozottak a funkciói. Nem néztem utána, de gondolom a Lite nem ismeri az OP27-et.
Ha így van, akkor nem fogsz találni hozzá olyan hivatalos ingyenes kiegészítést amitől tudni fogja, hiszen akkor ki venne drága ProTool PRO-t, ha a fél áron is megszerezhető Lite + egy ingyenes upgrade is tudja ugyanazt?
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest