Új hozzászólás Aktív témák
-
Topikgazda
válasz Multibit #55720 üzenetére
Persze, minimális ismeretekkel szinte triviális, hogy külön címtartományokat használunk a fix és a DHCP, azon belül meg a dinamikus és a foglalt címek számára -- mégis nagyon jellemző jelenség, hogy ezek a felhasználónál előbb-utóbb összecsúsznak. Sőt, az is baromi gyakori, hogy egy-egy eszköz fix címet követel, de ugyanakkor DHCP-foglalás is van rá. Eleinte azonos címre, aztán egy óvatlan pillanatban elmászik egymásról a kettő. Belenyúl a gyerek, a gyerek haverja, aki jobban tudja, esetleg a villanyszerelő, a szolgáltatói támogatás telefonon, megjelenik a Feminán egy cikk, hogy a Feng Shui szerint hogyan kell beállítani az otthoni hálózatot, eszközök jönnek-mennek- cserélődnek, befutnak sógorék egy pár napos látogatásra (rossz esetben mindent tudó gyerekkel), stb., stb.
Egészen hihetetlen megoldások tudnak kvázi organikusan kialakulni.
(És akkor még nem beszéltünk ennek a hatásmechanizmusnak a wifire gyakorolt hatásairól...)
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
válasz Blackhole13 #55814 üzenetére
Az elnyelődések/visszaverődések szeszélyes játéka.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
válasz Reggie0 #55822 üzenetére
Akkor én is pontosítok:
Nem látom akadályát annak, hogy egy mesh hálózatban a backhaul egy szakaszát powerline alkossa.
Én egyébként nem ismerek otthonra a meshnek megfelelő funkcionalitású, reális beszerezhetőségű és költségű seamless wifi roamingot biztosító más megoldást.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
válasz Reggie0 #55824 üzenetére
A mesh definíciójában szerintem nincs olyan kitétel, hogy több útvonalnak kell lennie, sőt, a név által sugallt topológián kívül értelme sincs.
A mest lényege az, hogy nem egy központ a mindenható, hanem az egyes node-ok adják tovább az okosságot.
Mesh bemutatóanyagban példaként láttam tisztán csillagpontos és sorba fűzött kapcsolásokat is, sőt továbbmegyek: a hurkok kialakítása meshtől függetlenül kimondottan kerülendő!
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
válasz Reggie0 #55830 üzenetére
Ezért is írtam azt, hogy a mesh egyik lényege. Jelenleg, otthoni felhasználói oldalról meg szerintem konkrétan a lényege. Ha valaki otthon seamless roamingot akar, nem nagyon lesz más ésszerű választása, mint valamelyik gyártói mesh megoldás.
Az STP kétségtelenül a hurkok kezelésére szolgál. Ettől függetlenül nagyon ajánlott a hurkokat elkerülni, ami egy otthoni vagy SOHO méretben gyakorlatilag triviális. (Kiterjedtebb hálózatok esetén nyilván nem megy, de itt nem ebben a léptékben beszélgetünk.)
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
válasz Reggie0 #55835 üzenetére
Kérdezz meg 100 otthoni meshrendszer-vásárlót, hogy miért vett jelentős felárért ilyen rendszert, és a nagy többségük a roamingot fogja mondani.
Attól, hogy nem erre találták ki, és mondjuk, hogy ez afféle melléktermék, tudomásul kell venni, hogy igenis ez lett a felhasználók számára a legfőbb vonzó tulajdonsága. Én olyan 10-12 emberkét ismerek, aki az elmúlt három évben otthoni mesht vásárolt, és kivétel nélkül azért tették (eleinte baromi drágán), hogy a váltás az AP-k között legyen automatikus.
Pár éve az egyetemen tanultam azt a meshről, hogy az eredeti elvi háttere módosult, diverzifikálódott, és felhasználói területen már nem az eredeti hálózatszervezési megoldást értjük alatta, hanem egyfajta fogyasztóiigény-megvalósítást. Nem az első eset, hogy egy kifejezéssel ez történik, még ha ez nem is feltétlenül szerencsés.
És igen, tipikus use-case-ként a daisy-chain és a csillagtopológiát, illetve ezek kombinációit említették, egyetlen hurok nélkül -- bár kétségtelenül azzal a kitétellel, hogy üzleti léptékű hálózatoknál már más lesz a helyzet, de az majd a specializált képzés tárgya lesz.Nem vonom kétségbe, hogy egy szakembernek fáj az ilyen jellegű vulgarizálódás, és maximálisan egyetértek azzal, hogy a kifejezéseket nem szabadna így összekutyulni, de az Asus, TP-Link, D-Link és a többiek termékleírásaiban ott virít, hogy "MESH", meg hogy "SEAMLESS ROAMING", a használati útmutatókban meg az, hogy ne készítsünk hurkokat, és az innentől bizony, bármennyire is támadható is, már így is marad, így vésődik be a fogyasztói közös tudatalattiba.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
válasz Sub-ZeRo #55891 üzenetére
"Attól hogy cat5e kábel, még lehet gigabiten repülni vele, ha nem 30 méteres a kábel."
Miért ne menne a gigabit (gyakorlatilag >900 Mbps) Cat5e-n 30 méteren? A specifikáció szerint 100 méteren is teljesíti a gigabitet, de nálam egy 130 méteres szakaszon is simán megvan a 930 Mbps.
Sőt, a Cat5 sem sokkal gyengébb, nálam kb. 80 méteren 800 Mbps rajta a tempó.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
válasz Sub-ZeRo #55895 üzenetére
"Mondjuk a sima cat5-nek maximum 100-as a tempója de hagyjuk."
Ez egy közkeletű tévedés.
A Cat5 elvben egy gigabites kábel, de a gyakorlatban nem igazán lett az, pontosabban nem teljesítette a gigabites minősítéshez kapcsolódó összes követelményt, különös tekintettel a szélsőértékekre. Normál körülmények között rendben lenne, de főleg nagyobb hosszakon a zavartűrése nem megfelelő, ezért a referenciaértékei ha nem is drasztikusan, de elmaradtak a gigabites követelményektől. (Amiatt kellett kihozni a Cat5e-t, amiben több a twist.)
Ezért aztán bennragadt a 100 Mbps tartományban -- mivel egészen egyszerűen ez a következő érték visszafele. Olyan, hogy 900 Mbps-os kábel nincs.
Otthoni körülmények között, nem túl vad zavaró közegben a Cat5 de facto gigabites.
Tudok egy komplett irodaházról, amit lehúzási indíttatásból a kifizetett Cat5e helyett anno sima Cat5-tel húztak be, és a használati/mérési tapasztalatokból ezt sosem látszott meg.
Nálam is tele a szekrény Cat5 kábelekkel, és mint kényszeres méricskélő kijelenthetem, hogy 20 méter alatti darabok pontosan azt tudják sebességben, mint a Cat5e kábelek, magyarán nem a kábel a rendszer szűk keresztmetszete.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
-
Topikgazda
-
Topikgazda
Sokszor leírtuk (én is), hogy az Ethernet-kábelt ne vezessük együtt a nagy váltakozó feszültségű vezetékkel.
Hát, engem most megörvendeztettek azzal, hogy egy sima Cat5e FTP-met potom 130 méteren szorosan egy csőbe húzták a 230-cal.
Persze tudom, hogy az 50 Hz kicsit más frekvencia, mint a 100 MHz, de biztos voltam abban, hogy nem fogja szeretni az adatvonal a nagyfeszültséget.
Hát, semmi baja vele. Semmi hatást nem tudok mérni rajta, meg se röccen az adatsebesség attól, hogy feszültség alá helyezem és 15 amperrel hajtom a villanykábelt.
Ez azért meglepett.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
válasz MasterMark #58278 üzenetére
MasterMark, Inf3rno!
Hülyeséget írtam. Semmi FTP. Kutya közönséges bosnyák UTP.
A mérés meg simán Speedtest, illetve fájlok másolgatása volt.
MaCS
[ Szerkesztve ]
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
válasz MasterMark #58283 üzenetére
Nem, sima 2,5 mm2-es MBCU.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
válasz user12 #58285 üzenetére
Ez egy 130 méteres, folytonos kábelszakasz.
Helyesebben: a teszt idejére kb. 125+5 méter volt, egy kockával toldva, a végeken pedig ideiglenes, csavaros csatlakozókkal bekötve. Az 5 méteren nem futott együtt a nagyfeszültséggel.
A lényeg, hogy aktív eszköz nem volt a teljes hosszon.
MaCS
[ Szerkesztve ]
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
válasz user12 #58287 üzenetére
Az bizony, kicsit meg is lepett.
Azt tudtam, hogy 100 méter + 1 cm-nél nem szakad be a sávszélesség (sokak szerint igen), és azt is, hogy az 50 Hz-es nagyfeszültség sem öli meg teljesen az adatátvitelt.
De hogy ilyen hosszú kábel esetén, ilyen hosszon vezetve közvetlenül a 230 mellett ennyire ne tapasztaljak minőségromlást, az komolyan meglepett.
A következő próba az lesz, hogy megduplázom az UTP hosszát. Ezt azért tehetem meg, mert két vezetéket is behúzattam, tehát a túlvégen tudok csinálni egy visszafordulót. Na, a 260 méter már nagyon izgalmasan hangzik!
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
-
Topikgazda
válasz ElektrikusDE #58290 üzenetére
Persze, ez tisztán kíváncsiság kérdése. Az adatátviteli képességek a kábelhosszal egyébként sem egyenes arányban romlanak.
Eddig egy kb. 140 méteres, jelentős részben felcsévélt Cat5 (!) kábel volt a leghosszabb, amivel próbálkoztam. Nem tudom, hogy mennyit tudhatott, mivel nem ő volt a szűk keresztmetszet a rendszerben. Az 500 Mbps megvolt vele.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
A elektromos oldalhoz sajnos nem értek, nem tudom, hogy mennyi az UTP-portok tolerancája.
Galvanikus Ethernet-, sőt, 8P8C leválasztó viszont kell, hogy legyen, mivel személyesen tettem be egyet, igaz, jó régen. Valami orvosi készülékhez kellett és nem volt olcsó.
Szerinted felesleges vagy értelmetlen?
MaCS
[ Szerkesztve ]
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
válasz MasterMark #58296 üzenetére
Átkábelezésre a következő 10-20 évben sajnos nem lesz lehetőség.
Szerettem volna eleve optikát, de arra esélyem sem volt. Úgyhogy erre az UTP-re vagyok kényszerítve.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
válasz Reggie0 #58305 üzenetére
Köszönöm, megnyugtattál!
Én is próbáltam számolgatni, de annyira kis értékek jöttek ki, hogy azt hittem, valamit figyelmen kívül hagyok -- bár én eleve sokkal kisebb áramerősséggel számoltam, mivel az UTP-vel közös csőben futó elektromos vezeték konkrétan egy motoros kapunyitót lát el, így a maximális áramerőssége (napi 1-2 percre) kb. 2 A, egyébként meg mA-ek.
Most ráadásul sikerült némi ásás árán annyira átalakítani a rendszert, hogy a szigorúan vett közös cső hossza lement kb. 30 méterre -- így aztán már tényleg nem tartok az indukciótól.
Mindenkinek köszönöm a segítséget!
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
-
Topikgazda
válasz Imi1981 #58349 üzenetére
Ez szerintem egy elágaztató elosztó. Az elágaztatott oldalon kapcsolódó két eszköz alternatívan használható, tehát VAGY-VAGY alapon kap hálózati kapcsolatot egy egyik vagy a másik.
Amire MasterMark utal, az az úgynevezett UTP Economy kapcsolás (ez láthatóan drágább is, és itt mutatják is a bekötési sémát), de amit linkeltél, az ránézésre és ár alapján nem az, csak egy sima galvanikus elágaztatás.
Az ECO lényege nem az elosztás, hanem az, hogy a 8 eres UTP-kábelt 2 4 ereskét használja, így az 1×1000 Mbps helyett lesz 2×100 Mbps, és értelemszerűen az így elosztott szakasz mindkét végére kell 1-1 ilyen elosztó.A nevezéktan persze nem egységes, főleg az Általad mutatott eszközt szokás Y-elosztónak nevezni...
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
válasz MasterMark #58353 üzenetére
360 forintért szerintem elég valószínűtlen, hogy ECO-elosztó legyen. Ennyiért a sima erenkénti Y-elágazást szokás adni.
2×4 érpáros ECO-elosztót 1000 Ft alatt még kínai webáruházban sem láttam.
Nekem is van itthon egy pár ilyen, Imi által linkelt fajta, egy az egyben ilyen fekete, sávos mintázatú, szögletes fajta, sima elágaztató.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
válasz MasterMark #58355 üzenetére
Nem beszélek hülyeséget. Most nemrégiben is vásároltam pár elosztót, és következetesebben drágább a funkcionális ECO-kapcsolású, mint a sima galvanikus Y. Hosszas keresgélés után sem találtam 3 dollár, illetve 1200 forint alatt olyan ECO-elosztónak hirdetett cuccot, ami egyértelműen az is volt.
Amit T linkeltél, az sem a 360, vagy akár 720 forintos kategória.
Egyébként van itthon egy zacskónyi, különböző megjelenésű olyan Y-elágaztatóm, amelyeket ECO-elosztónak vettem a kínaiaktól (mivel annak hirdették), de egyszer magyar szakboltból is sikerült egy ilyen beszerzés. (Mint kiderült, ők is azt hitték, hogy ECO-elosztót árulnak.)
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
válasz Reggie0 #58359 üzenetére
Egyébként biztos az, hogy ezekben NYÁK van? Egyszer szétszedtem egy amúgy is hibás Y-elosztót, és simán kis drótokat találtam benne, amelyeket maga az összepattintás fogott a kontaktusokhoz -- esetemben az egyik kivételével.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
válasz jerry311 #58364 üzenetére
Létezik még nem oxigénmentes réz kábel??? Vagy talán már...?
Bő húsz éve magyarázta egy szakmabeli, hogy miért oxigénmentes minden kábel. Ugyanakkor tudom, hogy a réz kábelek minősége jelentősen romlott az elmúlt időszakban. Lehet, hogy visszatért az oxigén?
Köszönettel: MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
-
Topikgazda
Nem tudom, hogy a bőrhatás szaggatott egyenfeszültségnél hogyan működik. A skinmélység ugye a fluxusváltozás gyorsaságával fordítottan arányos, márpedig a fluxusváltozáshoz szerintem nem szükséges az áram irányának a megváltozása, elég a maga a változás.
Az Ethernet egyenfeszültséget használ, ugye?
MaCS
[ Szerkesztve ]
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
válasz Tothgera30 #58482 üzenetére
Példa / ellenpélda mindenre van.
Nálam történetesen 14 éve megy az antennaerősítőm tápegysége abban a padlástérben, ahol télen simán tud fagyni, ellenben nyáron már 60 C fölötti hőmérsékletet is mértem (acélzsindely...).
Ugyanakkor tudok padlástérben egy-két nyár alatt megkukult routerekről és riasztóközpontokról.
A lényeg, hogy lehetőleg ne a kedvezőtlen helyre tegyük az eszközeinket.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
A TP-Link WBS sorozatában nem lehet nyerő eszköz? Én egy ideig egy ilyennel oldottam meg egy a Tiédhez nagyon hasonló problémát -- igaz, repeater üzemmód és sebességfeleződés árán, de elég volt egy eszköz.
Aztán számolgatni kell akku (ólomakku teljesen megfelel), napelem, amperek és árnyékos meg sötét órák terén.
Vagy kedvező ajánlatot adni a legközelebbi konnektortulajdonosnak.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
Még egy antenna semmit sem segített volna -- mégis mihez csatlakoztatom? A WBE-n nincs extra antennahely és elfekvő rádiós egység.
Az adott helyzetben nem volt jelentősége a sebességnek, bőven megfelelt a repeater is.
A WBE azért kicsit más, mint a CPE. Eleve antenna nélkül adják, viszont gazdagabb a szolgáltatáskészlete. (pl. repeater)
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
Az a baj, hogy nem értem, hogy hogyan tennél be még egy antennát. Ezeknek az eszközöknek szerintem nincs további antennacsatlakozási lehetőségük.
A CPE-k eleve gyári antennákkal jönnek, de ha a WBE-re felteszek bármilyen hozzá való antennapárost, azzal is kimerítem a lehetőségeit. Ezekben az eszközökben egyetlen rádiós egység működik, azért átemelőnek csak repeaterként tudnak működni, nem átfolyatják magukon a jelfolyamot (amihez ugye két rádió kell), hanem vesznek-pufferelnek -- a pufferből adnak. Még ha tudnék is rájuk extra antennát illeszteni, ezt a funkcionalitást az nem befolyásolná.
Azt, hogy a CPE710-esek közbenső egység nélkül hogyan működnek párban, sajnos nem tudom. Az Általad felvázolt Kliens-AP párosítás logikusnak tűnik, de lehet, hogy legalább egy switch is kell közéjük a PoE miatt. De ez csak okoskodás.
A Reggie által felvázolt reflektor simán lehet jó megoldás. Nálam működött ilyen -- történetesen egy kenyérszállító Barkas volt a sarokelem egy 30 és egy 15 méteres szakasz találkozásánál. A végpontok beltéri routerek voltak. Viberen beszélgetni lehetett vele.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
válasz F.B.I. #58518 üzenetére
Jó lenne ismerni az igényeket.
Ekkora területet egy AP biztosan nem fog kiszolgálni, tehát több kell.
Ha pedig már több AP, akkor szerintem mindenképpen mesh. Szinte biztos vagyok benne, hogy akik most nem mesht használnak, két éven belül mér igényelni fogják.
Az udvarnál meg sokat eldöntő kérdés, hogy van-e ott ablak.
Nem mellesleg semmit nem árultál el a ház anyagáról és alaprajzáról.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
-
Topikgazda
válasz szMartin17 #58629 üzenetére
Nem, ezekből az eszközökből nem lesz wifi roaming.
Azonos mesh-típuscsaládból kell nyilvánvalóan mesh-képes eszközöket használni.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
válasz jerry311 #58632 üzenetére
Mire gondolsz?
Arra, hogy nem egységes mesh rendszerből épült hálózat seamless roamingot biztosítson?
Azt, hogy ez mennyire működik, végülis csak igényszint kérdése. Sokaknak elég lehet, ha a telefonja akkor vált (némi kihagyással, adatfolyamok eldobásával), amikor leszakad az éppen csatlakoztatott AP-ról. Meg ugye vannak mindenféle utólagos megoldások, bár egy ideje már szerencsére nem találkoztam velük.
Sokaknál az azonos SSID-n futó AP-ok, frekvenciák sem okoznak gondot.
De mindez ettől még nem lesz jó, és különösen nem ajánlható megoldás. Ismétlem: biztosan kielégít bizonyos igényeket, de egyrészt, ne a buhera legyen már a követendő út, másrészt, éppen ezért ne generáljuk már a "lelassul a "netem", "leszakadnak a kliensek", meg a "fórumban kapott tanácsok szerint jártam el, mégis megszakad a streamelés/beszélgetés/akármi, amikor lemegyek a földszintre, és előtte egy kicsit még szaggat" jellegű, ide beírható problémákat!
Szerintem maradjon csak az a politikánk, hogy stabil és korrekt hálózatokra irányuló tanácsokat adunk!
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Topikgazda
Új hozzászólás Aktív témák
- iPhone 14 PRO - Arany - Gyönyörű
- iPhone 14 PRO MAX - 2026.10ig Garancia - Független
- Microsoft Surface Book 2in1 Érintős Szétszedhető Laptop Tablet 13,5" -60% i5-7300U 8/256 QHD+ Win 10
- Lenovo Thinkpad T490, 14" FHD IPS, I5-8365U, 16GB DDR4, 256GB SSD, WIN 10/11, Számla, garancia
- Féláron! Új Dell XPS 13 9315 Prémium Érintős Profi Ultrabook 13,4" -50% i7-1250U 16/512 UHD+ Iris Xe
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen