-
GAMEPOD.hu
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#39851264
törölt tag
válasz alfi95 #18276 üzenetére
Állítsd alapba a jelszót...
Működő inverternél (bal és középső LED fix zöld)
Step 1 Turn off the SUN2000L DC switch
DC-t lekapcsolniStep 2 Turn off the AC switch.
AC-t lekapcsolniStep 3 After all indicators on the SUN2000L panel are off, turn on the AC switch.
Megvárni a LED-ek kialvását és aztán az AC-t felkapcsolniStep 4 Wait for the LED AC indicator (LED2) on the panel blinks, and turn off the AC switch.
Amikor a középső LED villogni kezd, AC-t lekapcsolniThe interval between two power-off operations cannot exceed 3 minutes.
A két AC lekapcsolás 3 percen belül történjen meg !!!Step 5 Turn on AC switch, and DC switch in sequence.
A LED-ek kialvása után
AC-t felkapcsolni
UTÁNA
DC-t felkapcsolniAll three LED indicators blink.
Mindhárom LED villogni kezd.Step 6 About 30 seconds later, all three LEDs are off,
and the initial passwords are restored successfully.
Kivárni ~30 másodpercet, amikor mindhárom LED kialszik és ...The Wi-Fi network is restored to the initial password "Changeme"
and the FusionSolar app is restored to the initial password "00000a".
... a jelszavak alapba álltak vissza.[ Szerkesztve ]
-
#39851264
törölt tag
válasz MrZed001 #18307 üzenetére
A szabvány 551.6. szakasza foglalkozik
a hálózat és a generator között átkapcsolóval
felváltva üzemeltetett berendezésekkel.
A PE-vezetőt az átkapcsoló semmiképpen nem szakíthatja meg.
A hálózat és az aggregátor nullavezetőjét pedig az átkapcsoló előtt kell összekötni.
(így a két nullavezető összekötésén át az aggregátor nullapontja
üzemén kívüli állapotban is összekötve marad a hálózat nullapontjával). -
#39851264
törölt tag
válasz Lebowski #18362 üzenetére
A 10000 eFt/hó villanyszámla, ha csak nappali áram.
Akkor 12x10000/37,4=~3200 kWh/év fogyasztás.Ezen a tetőn 1100kWh/kWp termelés összejön (vagy kicsit több is).
Kell tehát legalább 3200/1100=2,9 kWp napelem.Az 1 fázisra már csak max 2,5 kW-os inverter mehet.
----
Legyen az alaprendszer ami már éppen elég.
- egy SAJ UNO R5 2.5K-S1 inverter
és
8 darab 375 Wattos (3 kWp) mono perc félcellás napelemEz mostanság tipikusan az 1200 eFt körüli árszinten érhető, kulcsrakészen.
Ilyen áron 1200000/3200/37,4=~10 év alatt térül meg a mostani áramár esetén.
Avagy 1200000/3200/25=~15 Ft/kWh lesz az önköltségi áramárad.
A szokásos 25 éves élettartamra elszámolva a kezdeti költést.
(a most éppen 37,4 eFt/kWh szolgáltatói lakossági "A" tarifa ár helyett)Szerintem, bevállalható.
Pláne, ha a jövőben dráguló áramban és az infálódó Ft-ban hisz valaki.
Cserébe felrémlik a kWh szaldó utáni világ is.
---
A helyigénye ~16 m2 tetőn.[ Szerkesztve ]
-
#39851264
törölt tag
válasz Tibro5 #18480 üzenetére
A hálózatod marad ELMŰ-s
Csak az áramvásárlás lesz MVM.
Keress egy regisztrált szerelőt!
Az Amper/fázis bővítés az ő hatáskörük.
Ezt meg olvasd el, hogy nagyjából képbe kerülj.
https://prohardver.hu/tema/napelem_de_csak_finoman/hsz_4906-4906.html
****
Egyébként pedig szerintem NEM biztos ám, hogy 3x16Ampert akarsz.
Mert az 1 fázisú ház/lakás meglévő 32 Amperét alighanem hiba volna elbaszni.
Hisz az inagatlan az 1 fázisra van vezetékelve.
Amit általában nem sima ügy átrendezni a kisebb Amperre és 3 vezeték részre.
Alighanem 32+10+10 vagy 32+16+16 Amper kellhet neked igazából,
Esetleg csak 32+6+6 Amper is elég vagy éppen kellhet akár 32+20+20 Amper is.
HA CSAK a napelem miatt bővítesz akkor nagyjából ez a szitu.
Ez alapján lehet dönteni a szükséges Amper bővítésról.
6 Amper esetén 3x6x230/1000=4,14 >> 4 kW-os lehet az inverter
10 Amper esetén 3x10x230/1000=6,9 >> 6 kW-os lehet az inverter
16 Amper esetén 3x16x230/1000=11,04 >> 10-os kW lehet az inverter
20 Amper esetén 3x20x230/1000=13,8 >> 12/12,5 kW-os lehet az inverter
25 Amper esetén 3x25x230/1000=17,25 >> 17 kW-os lehet az inverter
Ha más szempont is játszik,. akkor
pl. klímával fűtve/hütve
6 Amper elég egy 2,5-3 kW-os klíma/hőszivattyú cuccnak.
10 Amper már 5-6 kW-ig elég
16 Amper 8-9 kW-ig
20 Amper 10-12 kW-ig
25 Amper 14-15 kW-ig
Egyéb célra pedig (bojler, sütő/főzőlap, mosógép, kerti szivattyú, stb.)
A 6 Amper nem nagy ötlet >> 6x230=1380 Wattig jó névlegesen.
A 10 Amper határeset >> 10x230=2300 Watt
A 16 Amper már jól használható >> 16x230=3680 Watt
Szóval, a jövőbeni tervektől függően vélhetően
32+10+10 Amper vagy 32+16+16 Amper
bővítés kellhet-célszerű így látatlanban tippelve.
****
A plusz Amper ~5000 Ft/Amper hálózat fejlesztési hozzájárulásért lesz.
Ami 32+10+10 Amper esetén pl. 10+10=20x5=~100 eFt
A regisztrált szerelő alapdíja 20-40 eFt.
(kiszállás/ügyintézés)
Ha nem kell semmit átépíteni, akkor más költség nem lesz.
HA kell akkor úgy 30 eFt-tól indul a buli (anyag+munkadíj) a mérőhely környékén.
Tipikusan 90-180 eFt egy kisebb átépítés/szabványosítás.
De elmehet 250-400 eFt-ig is adott esetben.
Kérj ajánlatot több szakitól is, mert nagy a szórás. -
#39851264
törölt tag
válasz kardkovacsi #18482 üzenetére
Mondjuk nincs is kWp (=napelem mennyiség) alapú adóztatás.
Rendelet a kW (=inverter méret) alapú adóztatásra van.
Jelenleg alvó állapotban és a 4 kW fölötti részről szól.Egyébként pedig kétlem, hogy
a FIT FOR 55 zöldítési időszak alatt
az EU-ban érdemben romlanának a napáram feltételek."Az Európai Zöldmegállapodás újabb mérföldkőhöz érkezett.
2021 július 14-én az Európai Bizottság megjelentette a Fit-for-55 elnevezésű csomagjátMely a korábbi 40%-os tervekkel ellentétben azt a célt tűzte ki,
hogy
az EU tagországok karbonkibocsátása az 1990-es referenciaszinthez viszonyítva
55%-os csökkenést érjen el 2030-ig.
Ezt követően pedig 2050-re a teljes EU el kell, hogy érje a klímasemlegesség állapotátMegújuló energia szabályozás:
Az Európai Bizottság ezzel a dokumentummal felülírta a korábbi célját a megújulóenergia felhasználás arányával kapcsolatosan.
Az impozánsabb cél elérésének érdekében a jelenlegi 20%-ról 38-40%-ra kell emelkednie a zöldenergia felhasználásának."[ Szerkesztve ]
-
#39851264
törölt tag
válasz Blamazs #18485 üzenetére
Péntek 13 ajjaj :-(
Vannak ezek a szerepkörök
Ha minden szükséges irat be lett küldve, akkor tipikusan bő egy hét onnantól.
Célszerűen a vállalkozó rakja össze a pakkot.
Amit
- vagy ő is küldi be, ha meghatalmazott
- vagy elküldi neked és te küldöd be
Vigyázat! a nyilatkozatot nem írhatja alá meghatalamazottként.
https://www.eon.hu/content/dam/eon/eon-hungary/documents/hmke/dokumentumok/21-HFNY-1-3_DIGIT.pdf
****
EON
https://www.eon.hu/hu/hmke/folyamat.html
A készre jelentéshez,
az alábbi dokumentumokat és információkat
küldjék el nekünk az araminfo@eon.hu e-mail címre.
1.
Készre jelentési és kivitelezői nyilatkozat
2.
Kiegészítő információk feltüntetése a készre jelentő nyomtatványon
(mérőhely helye: közterületen/épületen belül/épület oldalfalán/telekhatáron/kerítés vonalában stb., Ingatlan: lakott/ lakatlan/karantén alá vont, stb.)
3.
Érintésvédelmi jegyzőkönyv
4.
Fénykép az inverterről és a környezetéről
5.
Az inverteren található adattábláról
6.
Fénykép az AC oldali elosztó tábláról (leválasztó eszköz, túláramvédelmi készülék (karakterisztika olvasható legyen), túlfeszültségvédelmi eszköz) -
#39851264
törölt tag
válasz Tibro5 #18529 üzenetére
A lakásig (lakásban lévő főelosztóig) egyébként is elviszed az 5 eres kábelt.
Az inverter az "első mért főelosztó"-ba lesz bekötve a FI relé (ÁVK) elé.
utca-méretlenvezeték-mérőhely-MÉRTvezeték-elsőmértFŐleosztó-lakásvezetékei-cuccok
Az inverter a FŐelosztóba kerül bekötésre.
A minél rövidebb DC vezeték az jó cél.
Az AC-t jobb vezetgetni. -
#39851264
törölt tag
válasz GSzORO #18522 üzenetére
Túlbonyolítod-túlaggódod.
A vaillant írása leginkább a marhaságok besorolásra érdemes.Azt hiszem nagy pechje lesz annak aki veled kezd bizniszelni...
Hamár olvasgatsz akkor olvasd inkább nagy napelemes termék gyártók írásait.
Az olyan napelemes témában senkik helyett, mint a vaillant is.
pl. https://k2-systems.com/en/products/mounting-systems-tile-roofing
Megj:
Mondjuk aki a vaillant-tól (és hasonlóktól) vesz napelemet venni.
Az eleve negyon el van tévedve fejben, szerintem.
Agyára ment a márka marketing...[ Szerkesztve ]
-
#39851264
törölt tag
A napelemes rendszer akkor termel jól, ha
- tiszta az ég >> nincs felhő árnyék
- tiszta a levegő >> nem párás, nem poros
- erős a napsütés
- HIDEG a napelem >> melegben romlik a termelése
- magasan jár a Nap az égen >> kevés levegőn kell átjutnia
- merőlegesen süti a Nap a napelemet >> fényelnyelés/visszaverés az üvegen
- hosszú a nappali időszakVagyis a legjobb napok tipikusan tavasszal és ősszel vannak.
Lehetőleg, hegytetőn és távol a vizektől.
Nyáron a meleg viszi el a hatásfokot.
Télen meg ugye rövid a nappali idószak.[ Szerkesztve ]
-
#39851264
törölt tag
válasz Tibro5 #18548 üzenetére
HA MÁR egyszer ott lesz a 32+16+16 Amper.
Akkor azt célszerű bevinni a főelosztóba
és
HASZNÁLNI a több fázis adta lehetőséget.
---
Lehet persze berakni a mérőhely közelébe egy "első mért főelosztó"-t.
... és akkor mehet abba az inverter bekötése is.
A lakás elesztó pedig ekkor AL-elosztóvá változik át.
Az első mért főelosztóba, minimális cucc is kell/elég.
1.
Fővezetéki sorkapocs sor az Y elosztáshoz.
(a mérőből, az inverterből, a lakásba irányok vezetékei számára)
2.
A 32+16+16 Amperes kismegszakítók a 3 fázisra.
3.
A lakás felé menő vezetékre FI relé ("A" típusú és nem az "AC" típusú).
De ez adott esetben lehet a lakás elosztóban is megoldva.
+1
Ügyes/szerencsés esetben belekerülhet az inverter AC oldali védelmi cucca is.
- a 4 polusú leválasztó kapcsoló
- a 3 polusú túláram védelem
- a T2 osztályú AC túlfeszültség védelem
(Type 2 vagy Class II. vagy "C" néven is ismert)
----
Az elv a képen látható tájkép szinten.
Egy hasonló eset...
Túlfesz védelem tabella.
-
#39851264
törölt tag
válasz Tibro5 #18562 üzenetére
HUAWEI SUN2000 sorozat mehet a lakásba is az alárendeltebb helyekre.
Csendes mert ventillátor nélküli, nagy tudású és jó minőségú is 10 év garanciával.Ez pl. egy 10 kW-os ventillátor nélküli és konkrétan a WC-ben lakik.
( a DC oldal a baloldalon még nincs bekötve)Lakásban az előszobában egy kisebb 6 kW-os.
Társasház esetén.
A tető használatához kell hozzájárulás a többiektől!
Az megvan már?Közgyűlési határozat.
Vagy minden tulajdonos hozzájárulása egyenként.
Ilyesmi.[ Szerkesztve ]
-
#39851264
törölt tag
válasz madgie #18572 üzenetére
3% körüli a veszteség amive fűt.
MAXON!!! járatva tehát egy 10 kW-os max ~300 Wattal fűt.
Addig AMIG éppen maxon megy.
Egyébként arányosan kevesebbel.
A kisebb inverterek nyilván kevésbé is fűtenek.
Egy 6 kW-os már csak max ~180 Wattal...
---
Igen, fűt az inverter, mert van vesztesége.
De az a fútés egy lakásnak/háznak bakfitty tipikusan.
(kivétel a passzív/passzívközeli nagyon jól hőszigetelt épület)
Akár egy méteres fölötti TV is többet fűthet az inverternél.
A nyári kánikulában-nagymelegben ÉS szűk-kicsi helyen
ésszerú lehet a max termelés idején szellőztetni a helyiséget.
A (minél) hűvösebb és huzatosabb hely >> hidegebb inverter a cél.
Mert a hűvös levegő adta jobb hűtés, pláne ha áramlik=huzatos is
- kíméli az inverter elektronikáját >> hosszabb élettartam remélhető
- vannak inverterek amik már 45 fokos levegő esetén is csökkentik a termelést -
#39851264
törölt tag
1.
HUAWEI SUN2000 sorozatú inverter és szükség szerinti optimalizálás ?
Akár HUAWEI (minimum 6 kell) akár TIGO (csak 1 is lehet) optikkal.
Bónusz az akku előkészítés és a jó ár/érték arány.2.
Bármilyen más (nem solardege) inverter és TIGO optimalizás szükség szerint.
Netán "kiherélt" solaredge optik, van erre gyári céleszköz.----
HA minden napelem kap optit ahogy a solaredge esetén is.
Akkor ugyanarra képes optimalizási szempontból a huawei is.
Illetve a tigo cucc is a bármilyen normál inverterrel is.Amikor nem is kell mindre rakni, akkor meg gazdaságosabb is lehet.
A solaredge extra előnye viszont a jobb monitoring felület.
[ Szerkesztve ]
-
#39851264
törölt tag
válasz gyuszos #18582 üzenetére
Nem kell rémeket látni.
Nincs páragond....
----
Immár lement a nyár kánikulás része és nem volt
sem meleg a budiban, sem túlmelegedés az inverteren.
Ennyi.
A jópár tonna falat-padlót-plafont nem melegíti érdemben az inverter veszteség hője.
Pláne, hogy az ablak is bukó állásban van.
A rendszer termelt júliusban ~1600 kWh-t.
Átlagosan 3% veszteség esetén keletkezett ~ 48 kWh meleg.
Napi ~10 óra üzem esetén ~310 óra alatt.
Azaz 48x1000/310=~150 Watt lehetett az átlaga.
Mit gondolsz egy 150 Wattos izzóról a helyiségben?
Mivel az is hasonlóan fűtené ... -
#39851264
törölt tag
válasz mailman #18632 üzenetére
A túlfesz védelem tipikusan nem egy alkalomra szóló eszköz.
Előre meg nem mondható számú impulzust visel el.
Az impulzus energiájától függően.Lehet persze éppen az élete első rúgása is akkora, hogy attól tönkremegy.
Mert telibe kapta a rendszert a villám.Azonban T2 szintű védelemről van szó!!!
Vagyis NEM a villámáram elleni védelemről.
(ami ugye a T1 szintű védelem feladata)Hanem csak a villám másodlagos hatása elleni védelemről.
Ami csak elvétve okozza a védelem végét.
Éppen a kisebb impulzus okán.Másként nézve a T2 védelemnek nem feladata a villámáram elleni védelem.
Mivel elvben nem is találkozik soha a villámárammal...(arra az esetre, ha mégis találkozik
a biztosítás a megoldás ~500 Ft/év milliónkéntu díjért
és/vagy
a T1 védelem kialakítása, adott esetben a villámhárítóval együtt)----
Szóval,
Ahol elegendő a T2 védelem.
Ott közel nulla az esélye a tökremenésének.Ráadásul hiába teszel elé egy másik T2 védelmet.
A belső T2 védelem akkor is működni fog.Vagyis gyakorlatilag értelmetlen elé rakni egy másikat.
----
Ráadásul, ha netán
aktív félvezetős védelem van a DC oldalon
akkor elvben soha nem fog tönkremenni.
a T2 szintű impulzustól.[ Szerkesztve ]
-
#39851264
törölt tag
válasz kardkovacsi #18637 üzenetére
2+1 eset van villámvédelem szempontjából.
Tájkép szinten,
1.
VAN villámvédelmi felfogó+levezető rendszer (villámhárító népiesen) kiépítve.
ÉS!!! az ÚGY VAN kiépítve, hogy
amikor éppen működik (találat éri)
akkor a villám árama elvben sehol nem tud bejutni
direktben a védett vezetékbe-eszközbe.
(csak kerülő utakon és a másodlagos hatás indukált impulzusa útján)
Mert a szép vastag levezetőkről NEM TUD ÁTÜTNI a védett részbe!!!
Ezt úgy mondják, hogy: a védőtávolság be van tartva, aminek a neve "s"
Ezért a villámáram CSAK a jó vastag levezetőkön át távozik az anya Föld-be.
(laposvas, köracél, épület fémváza, stb. stb. a konkrét kiépítéstől függően)
2.
VAN villámvédelmi felfogó+levezető rendszer (villámhárító népiesen) kiépítve.
DE!!! az ÚGY VAN kiépítve, hogy
a védőtávolság NINCS betartva, aminek a neve "s"
Ezért a villámáram VÁRHATÓAN NEM CSAK
a jó vastag levezetőkön át távozik az anya Föld-be.
(laposvas, köracél, épület fémváza, stb. stb. a kiípétástl függően)
Hanem JUT(HAT) belőle a védett vezetőknek is.
+1
NINCS villámvédelmi felfogó+levezető rendszer (villámhárító népiesen) kiépítve.
Villám áram alapban NEM folyik a vezetőkben.
Ha mégis az telitalálat volt >> nagy pech :-(
----
Biztosítás!!!! nem árt ha van, bármi is a villámvédelmi szint.
Akkor legalább van esély a mégis fellépő anyagi kár mérséklésére.
----
A 3 esetre nyilván más szabályok vonatkoznak.
- a földelésre is és a minimum zöldsárga vastagságra is
- túlfeszültség védelem szintjére, elhelyezésére, vezetékelésére
Éredemes tudni azt is, hogy
A túlfeszültség-védelmi rendszerek mindig hátulról előre működnek.
Azaz a legkisebb szintű indul be elsőnek...
----------
Túlfeszültség fellépése esetén, bármi is az oka.
Először a legkisebb (T3) védelmi szintű védelmi eszközökön
kezd el levezetési áram folyni a föld felé.
Ez a készülékben, konnektorban lévő T3 védelem tipikusan.
Mivel T3 eszköznek a védett eszköz KÖZELÉBEN/BENNE KELL lennie.
--
Ha a túlfeszültség energiája akkora, hogy
a legkisebb védelmi szint (T3) működése ellenére
is tovább nő a túlfeszültség értéke.
Akkor a közepes védelmi szint (T2) is működni kezd.
Azon át is levezetési áram kezd el folyni a föld felé.
A T2 szint hatókörére ~10 méter vezetékhosszt szoktak mondani.
Ennek tudatában kell tervezni a helyét.
--
Ha a túlfeszültség energiája akkora, hogy
a közepes (T2) védelmi szint eszközeinek működése ellenére
is tovább nő a túlfeszültség értéke
Akkor a magas védelmi szint (T1) is működni kezd.
Azon át is levezetési áram kezd el folyni a föld felé.
Mindez rendkívül gyorsan (ezred másodpercek alatt) és
összehangoltan zajlik a helyesen kiépített rendszer esetén.
----------
Nos, ezért van az, hogy
nincs gyakorlati értelme a T2 szint duplázásának az inverter közelében,
ha van az inverterben is T2 szintű védelem.
Az érdeklődök számára irodalom pl.
https://docplayer.hu/47813899-Kruppa-attila-villamvedelem-a-gyakorlatban.html
-
#39851264
törölt tag
válasz gyuszos #18640 üzenetére
Téves, a biztosíték nem véd a túlfesztől....
Hisz kisem olvad MÉG addigra AMIKOR a túlfesz már korlátoz!!!
A biztosíték MAJD IDŐVEL leválasztja a túláram forrását.
Jóval a túlfesz védelem beindulása után...
Amivel gátolja a tűz kialakulását.
----
Az áramszolgáltató SEM a túlfeszvédelem okán kéri a hálózati oldalra.
Hanem a túláram/zárlatvédelem miatt !!!
(ezért túlfesz esetén a hiánya nem kibúvási alap)
A DC oldalon meg nem is kötelező a biztosíték. -
#39851264
törölt tag
válasz gyuszos #18640 üzenetére
A szerintem kissé téves szemléleted korrigálására közérthető áttekintő írások a témáról.
https://www.villanylap.hu/lapszamok/2020/november/5619-tenyek-es-tevhitek-a-tulfeszultseg-vedelemmel-kapcsolatban
www.villanylap.hu/lapszamok/2020/julius-augusztus/5543-mire-jo-a-tulfeszultseg-vedelmi-eszkozEz pedig konkrétan a napelemes esetre tájkép.
www.megsz.hu/megsz/images/stories/El%C5%91ad%C3%A1sok/Napkonf.2014/11.%20Kruppa%20Attila%20-%20Vill%C3%A1mv%C3%A9delem.pdf
A villámvédelem szükségessége: Áramszolgáltató
- Csak a hálózatra csatlakozó PV-rendszerekre vonatkozik
- Elsősorban az AC-oldali SPD beépítésére vonatkozik -
#39851264
törölt tag
válasz gyuszos #18648 üzenetére
Kellő tudatlanság inkább a DC oldalon való megkövetelése...
Mondom ismét: túlfeszvédelmi szempontból nem kötelező.
Sőt!!! 1 vagy 2 párhuzamosított sztring esetén
még túláramvédelmi szempontból sem kötelező.
Ennyi.
---
Tény, hogy bizony téves dolgokat írkálsz.
Aztán sértve érzed magad, ha kiderül.
Szerintem inkább gondold át és korrigált a téves elképzeléseid. -
#39851264
törölt tag
válasz stickermajom #18650 üzenetére
OFF
Ne kezdj ebbe bele, mert ... butaság!-ot csinálsz.
De hamár buta módon előhúztad ezt a kártyát.
Akkor zárjuk is rövidre, most az elején ezt a témát.
----
A gyúszós gyerek vagy 8 nicken írkál olykor marhaságokat már évek óta.
Van olyan nickje is amit direkt csak a baszakodás-kitiltatás céljára hozott létre...
(maga vallotta ezt be, tehát nem kétséges, visszaolvasható bármikor a neten)
Ami azért eléggé rávilágít a személyiségére szerintem.
Nomeg lásd a mostani vitában általa alkalmazott kekeckedő hangnemet is.
(tényleg.. az nem zavar téged?! miért nem?)
---
Igen, jól ismert a csávó online előélete az internet világában.
Aztán persze besértődik, mert ő egy ÉV papíros villanyszerelő ám.
Tehát szerinte nála jobban aztán senki nem tudhat semmit.
Hisz neki már az elsők között volt napeleme is :-)
Ami alapján szerinte csakis ő lehet(ne) az 1. számú ész az online világban.
De nem tud az lenni és ezért harag dúl benne már évek óta és baszakodik.
Szóval, igen ismerem a rögeszméjét és tojok rá.
Ahogy másokéra is.
HA téves amit ír azt kijavítom a szerintem helyesre és kész.
Lehet persze cáfolni szakmai alapon amit írok.
Hisz és sem vagyok mindentudó.
De nem cáfolás szokott történi, hanem szájkarate indul inkább.
Amibe nem kéne belekezdened... neked se és másnak se.
Szerintem.
----
Ha valami hibás amit írok azt javítsd ki!
De egyébként a pofa alapra és nem kell személyeskedni.
Mert minek?
Érted-e ezt... vajon?!
No pá! -
#39851264
törölt tag
válasz stickermajom #18657 üzenetére
A lényeget azért érted (remélem).
Ne foglalkozz személyeskedéssel.
Mert az nem a fórum tárgya. -
#39851264
törölt tag
válasz MrZed001 #18651 üzenetére
https://prohardver.hu/tema/napelem_de_csak_finoman/hsz_18647-18647.html
Ahol ugye pont ezzel kezdtem ám, hogy:
"Téves, a biztosíték nem véd a túlfesztől...."Örülök, hogy részletesen is elmagyaráztad.
Azoknak akik alapból nem látják át ezt a dolgot.---
Bár a példa sántít egy kicsit, mivel pont nem a szóban forgó SEMP/LEMP ügy.
Azaz nem a villlám illetve hálózati balhé okozta túlfesz impulzus esete.
Hanem egy hibás eszköz okozta TOV eset.
Hivatkozás: www.villanylap.hu/lapszamok/2020/julius-augusztus/5543-mire-jo-a-tulfeszultseg-vedelmi-eszkoz[ Szerkesztve ]
-
#39851264
törölt tag
válasz Tibro5 #18669 üzenetére
A napelem adatlapját is megnézni... és kiderül.
Játszik, a napelem.
Üresjárási feszültség VOC az elinduláshoz
MPP feszültség VMPP az üzemben maradáshoz
(mindkettőt a nyári időjárásra kell kiszámolni a VOChőmérsékleti együttható alapján)Látatlanban: legalább 6 napelemes sztringgel már jól fog működni.
A 12 napelemmel 1 sztringen pedig királyság lesz :-)
[ Szerkesztve ]
-
#39851264
törölt tag
válasz SzaLev #18680 üzenetére
Ha fronius akkor szerintem nem a light, hanem a WiFi-s a célszerű.
Mert a light-ban nincs benne a datamanager kártya (~35 eFt).
Ezért nincs internet kapcsolata sem.
Azaz csak a kijelzőn nézegetheted a termelést.
De távolról nem látod a solarweben át telefonon/számítógépen.
www.solarweb.com és nézd meg a demo-t.HA elég egy sztring akkor okés az S típus, ami egy bemenetes.
De, ha kellhet a 2 bemenet (eltérő sztringek, bővítés) akkor az M típus.
Az M típus drágább (~25 Ft) valamivel.4.5-3-S light internet nélküli egy sztringes
4.5-3-S web internetes egy sztringes
4.5-3-M light internet nélküli két sztringes
4.5-3-M web internetes két sztringes----
A fronius helyett egy ideje már HUAWEI SUN2000 típust ajálunk és rakunk.
Jobb az ár/érték aránya (olcsóbban többet tud)
Hosszabb az alap garanciája (10 év az 5 év helyett).
Alapból WiFi-s
Van akkupakk előkészítése is
Zajtalan, mert nem ventllátoros
Kisebb-csinosabbhttps://solar.huawei.com/hu-HU/download?p=%2F-%2Fmedia%2FSolar%2Fattachment%2Fpdf%2Feu%2Fdatasheet%2FSUN2000-3-10KTL-M1.pdf
*****
A sharp egy alsó-középkategóriás olcsó napelem manapság.
Ha az ára is ezt tükrözi akkor nem problémás igazából.A hátránya talán a nagy mérete 1048x2018 mm.
Ezek a nagy panelek nem igazán a szélben mocorgó tetőre valók.Tetőre jobban illik és vélhetően tartósabb is lesz a kisebb méret, szerintem.
pl. ilyesmi https://en.risenenergy.com/uploadfile/202106/e04a73f336.pdf
Jó nevek pl. a LONGI RISEN ASTROENERGY SUNTECH QCELLS HYUNDAI PHONOSOLAR[ Szerkesztve ]
-
-
#39851264
törölt tag
válasz kirkri #18764 üzenetére
Annak sincs akadálya, hogy átvegye a boltos a hiteleket IS ...
Megoldható.
Kifizeti az eladónak és az átvett hitelezőn MAJD behajtja amikor eljön az ideje.Ugyanez a szaldóval is eljátszható.
Két külön dolog
- a mérőállállás rögzítése >> hitel továbbvitele
- a számlázás >> a hitelezőnekAkarat-döntés kérdése szolgáltatói részről.
Illetve a nem akarás ellen szükséges egy rendelet/törvény.
[ Szerkesztve ]
-
#39851264
törölt tag
válasz Pjoe69 #18790 üzenetére
Ne fizess... egyelőre.
(kivéve a HA a SZERZŐDÉSED mást ír, mert csőbe húztak)
Majd akkor fizess, ha TELJESÍTI a szerződést!!!!
(aminek része az MGT beszerzése is ezek szerint)
Akkor is csak a szerződés szerinti ütemezésben alapban.
(kivéve, ha közös megegyezéssel mégis másként döntesz)
Azaz amikor lesz majd
- OKÉ-s MGT !!!!! ez a sarkalatos pont, amíg nincs >> kockázat van
- jóváhagyott terv (csatlakozás dokumentáció)
- a telepítés és a monitorong is kész
- megvolt a sikeres próbaüzem és van átadás-átvételi jegyzőkönyv
- van garancia jegy mindenről a telepítő saját cégnevével és cégjegyzésével ellátva
- kaptál kezelési útmutatót és megmutatták mit-hogyan
- a készrejelentés pakk beküldve hibátlanul (kérj másolatot belőle)
****
Némi előleg az OKÉ-s max 200-300 eFt-ig a jelen állás esetén, ha kért.
Amikor megvan az OKÉ-s MGT is akkor lehet tovább lépni.
Annak birtokában elvben már nem lehet/kéne elbaszni az ügyvitelt.
Ezért akkor már lehet az anyagot kifizetni.
Amikor megvan a próbaüzem és a többi fentebb írt dolog is
akkor pedig teljesen ki lehet fizetni, baj már nem lehet elvben.
----
Szóval így, hogy még NINCS OKÉ-s MGT kockázatos a dolog.
A telepítő pedig rád akarja tolni a kockázatot!!!
Pedig ő rohant előre önként vaktában.
A saját kockázatára sietett, hát viselje.. ne akarja áttolni rád.
Villantsa az OKÉ-s MGT-t és viheti a pénzét :-)
Persze állítja (gondolom) hogy: úgyis lesz majd MGT...
De,
Mi van, ha mégsem lesz vagy csak majd kurvasokára?
Mi van, ha a pénze birtokában már még jobban ellustul és tojik rád !
Amíg nincs OKÉ-s MGT addig tuti nem adnék neki sok pénzt.
A kezdő előlegen kívűl semennyit sem igazából.
***************
HA mégis-mégis adsz az OKÉ-s MGT nélkül, mert rávesz valamivel.
Akkor is csak max a végösszeg 2/3-ig célszerű a már nálad lévő anyagért.
ÉS
TUTIRA csak ELŐLEG címszóval azt is !!!!
(azaz nem az anyag leszámlázása címén)
Mert az előleg az elszámolás tárgya lesz egy esetleges meghiúsulás/vita esetén.
A leszámlázott anyag viszont a tiéd marad, ha netán fölöslegessé válik akkor is.
***
Normálisan eljárva, szerintem kb. így zajlik az ügymenet általában.
0. ajánlat kérés, alku, megegyzés
1. szerződéskötés és némi előleg adása, ha kér a telepítő
2. az OKÉ-s MGT megvárása ... (ha nincs még meg ekkorra)
3. megvalósítás megkezdése, fizetés a szerződéses ütemben
4. próbaüzem, átadás-átvétel, készrejelentés, végelszámolás
5. mérőcsere, öröm és boldogság
Megj: előfordul, hogy az MGT már megvan korábban és érvényes még kellő ideig.
pl. mert megkérte maga az ügyfél előre vagy a telepítő már a szerződéskötés előtt.
(netán egy másik telepítő egy másik ügymenetben ami nem ment végig) -
#39851264
törölt tag
válasz Blackmate #18802 üzenetére
Számold ki a napáram "önköltségi" árát 25 éves futamidővel.
1. a fajlagos napáram termelést
az ígért éves_kWh_mennyiség / napelem_kWp
pl. ha 9600 kWh van ígérve évente és 8 kWp a rendszer
akkor 9600/8=1200 kWh/kWp2. a fajlagos rendszer árat
a teljes_rendszer_ára / napelem_kWp
pl. ha 2 800 000 Ft az ára és 8 kWp a rendszer
akkor 2800000/8=350000 eFt/kWp3. az önköltségi árat
pl. a fenti fajlagos árakkal számolva
350000/25/1200=11,67 Ft/kWh adódikAz a jobb pénzügyi szempontból amelyik kisebb Ft/kWh árat ad.
Ezek a mutatók segítenek összemérni a hasonló kategóriás ajánlatokat.
****
Egyébként pedig amelyik több kWh-t termel évente.
Elfogy az... idővel.
De a fentebbi fajlagos mutatók is fontosak döntés közben.[ Szerkesztve ]
-
#39851264
törölt tag
A külön rendszer tévút, drága és nyűgös.
HA belátható időn belüli bővítésben gondolkodik valaki.
Azt csinálja MEG MOST! készre és ne halogassa.
Ez a gazdaságos megoldás általában.
A cirka 2 éven túli távlattal meg értelmetlen most foglalkozni szerintem.
Addigra a világ kereke nagyot fordul... -
#39851264
törölt tag
Nos,
Az általad említett 6.1.1.2 fejezet az másról szól ...
Konkrétan: a tűzeseti FŐ!!! kapcsolóról.
Az inverter azonban NEM tűzeseti FŐkapcsoló, szerintem.
----------
A napelemek DC oldali lekapcsolása egy másik műsor.
Arról a 6.2.2 fejezet szól valójában.
Napelemes rendszerek DC-oldali tűzeseti lekapcsolásaAmiben viszont hamarjában nem látok magassági előírást.
https://www.katasztrofavedelem.hu/application/uploads/documents/2019-12/67056.pdf
****
Mellesleg a TVMI nem is feltétlenül kötelező, ha keménykedni akarok.
-
#39851264
törölt tag
válasz ati888 #18869 üzenetére
Minden normál sztring inverterrel működik a TIGO opti.
----
Azonban a huawei-nek van saját optimalizálója is 450 Wattos (~16 eFt).
Célszerú azt használni, mivel illeszkedik a monitoring rendszerbe is.https://solar.huawei.com/en/download?p=%2F-%2Fmedia%2FSolar%2Fattachment%2Fpdf%2Feu%2Fdatasheet%2FSUN2000-450W-P.pdf
[ Szerkesztve ]
-
#39851264
törölt tag
válasz Burwor #18863 üzenetére
A jobb invertereken van erre való relé kimenet azt lehet felprogramozni.
(huawei fronius pl.)
Amivel a bojler bekapcsolható, ha éppen van bőven napáram.------
De AMÍG az éves kWh szaldó elszámolás van érvényben >> addig ez érdektelen.
Akkor HA úgy méretezted a napelemes rendszered, hogy az
éves szinten a melegvizhez szükséges energiát is összeszedje.
(100 liter 40 fokos vízhez kell ~3 kWh energia)1 m3 földgáz kiváltása
- kondenzációs kazán esetén ~ 10 kWh áram
- hagyományos kazán esetén ~ 7,5 kWh áramA meleggyártás energia költsége a bojlerben mostanság
- kondenzációs kazánnal ~ 12 Ft/kWh
- hagyományos kazánnal ~16 Ft/kWh- napárammal 10-14 Ft/kWh tipikusan
- éjszakai/kedvezményes árammal ~24 Ft/kWh
- nappali árammal ~ 38 Ft/kWhVagyis nem nagy biznisz jelenleg a gáz kiváltása napárammal.
Azonban a jövőbeni árak ismeretlenek és a napáram zöldebb is hosszútávon.Cserébe előre kell kifizetni a jó sok évi energia költséget.
A támogatások viszont csökkentik a költség szintet :-)
****
A napáram hasznosítási sorrendje mostanság.
- elektromos autó töltése (~10X-es haszon)
- nappali áram kiváltása (~3X-os haszon
- kedvezményes áram kiváltása (~2X-es haszon)- pellet, fabrikett (~1,5X-es haszon)
- földgáz, nem kondenzációssal (~1,3X-os haszon)
- földgáz, kondenzációssal (~1X-es >> nullszadós)- tűzifa (nullszaldós vagy veszteséges)
Megj:
A klímás/hőszivattyús fűtés/melegvíz rész a fenti hasznot legalább 3X-ozza.
A hőszivattyú elvű meleggyártás SCOP>3 elvárás miatt.[ Szerkesztve ]
-
#39851264
törölt tag
válasz kardkovacsi #18878 üzenetére
-
#39851264
törölt tag
válasz axioma #18883 üzenetére
Üzemanyagról van szó....
(mondjuk ~6 liter/100km és 450 Ft/liter áron)
1 km üzemanyag költsége bendízelből
6x450/100=27 Ft/km környéke.
A napáram ára-önköltsége saját pénzből 10-14 Ft/kWh
(támogatással kevesebb)
Amiből 5km/kWh fogyasztás esetén
2-3 Ft/km üzemanyag költség lesz csak...
Ez úgy 10X szerintem... -
#39851264
törölt tag
válasz kardkovacsi #18886 üzenetére
Hol-hol... hát a beállítások között :-)
http://192.168.1.67/#/settings/loadmanagement
---
Egyébként a huawei is tud ilyesmit. -
#39851264
törölt tag
válasz axioma #18888 üzenetére
Az emberek zöme bendízelről vált e-autóra.... egyelőre.
Tehát úgy számol amikor napelemet akar, hogy: bendízel >> napáram.
----
Más kérdés, hogy a TCO alapú Ft/km mutatóba bele kell számolni mást is.
Ami alapján a bendízel és az e-autó az azonos kategóriák esetén
kb. pariban van jelenleg vagy valamivel jobb az e-autó.Viszont az e-autó csendesebb, tisztább üzemű >> zöldebb és alighanem menőbb is.
Elóttem van
- egy tesla mosel-3 LR (77kWh)
és
- egy bmw530i (252LE)
tartósbérlete kimaxolt felszereltséggel mindkettő, ugynattól a lizingcégtől.
Alig 1000+áfa/hó a birtoklási költsük közötti különbség 4 évre és 20 000 km/évre.
A tesla első díja 350 eFt-al több.
A túlfutás Ft/km díja azonban csak 18 Ft/km a tesélára és 72 Ft/km a bmw-re.
Itt tartunk most...[ Szerkesztve ]
-
#39851264
törölt tag
válasz GSzORO #18896 üzenetére
Számold ki külön-külön a két autót.
Azonos induló dátummal és az éppen akkori árával, mint kezdő beruházással.
Azonos időtávra megtartva és az alatt azonos futás km-rel.
Írd össze az ÖSSZES várható autós költséget az időtáv/futamkm alatt.
DE üzemanyag nélkül...Aztán oszd el a kapott összeget a futam km-rel >> Ft/km.
Meg is van az autók birtoklási+fenntartási költsége.
---
Számold ki csak az üzemanyag költséget is >> Ft/km.
Amik saccra a mostani árakkal...
dízel 27 Ft/km
elektromos nappali áramról "A" tarifa 8 Ft/km
elektromos nappali áramról "A2" tarifa éjjel 6 Ft/km
elektromos Nap áramról éjjel-nappal 2-3 Ft/km
(amíg éves kWh szaldó van)Az látszik, hogy az üzemanyag költséget nézve.
A nagy biznisz maga a dizel>>villany váltás.
15 ekm/év esetén 405 eFt>> 120 eFt
Ami 285 eFt/év előny >> 10 év alatt kb. 3 millióFt.
(ha nem változnak az árak, ha változnak más is lehet a vége)A nappaliáram>>Napáram váltás önmagában kisebb buli.
15 ekm/év esetén 120 eFt>> 50-60 eFt
Ami 70-60 eFt/év előny.Másként nézve...
Az e-autónak szánt napelemre elkölthető pénz.
HA 10 év alatt akarod nullázni az áramköltség előnyből.
Akkor cirka 10x60=600-700 eFt
(ha nem nő az áram ára a 10 év alatt, ha nő akkor több...)A 15 ekm/év elkér cirka 3000 kWh/év áramot.
Amihez tipikusan bőven elég lesz 2,8 kWp napelem pluszban.
Legyen mondjuk 7 darab 400 Wattos korszerű napelem (~110x180 cm)Az e-autó miatti többlet napelemes cucc költsége.
Napelem 400 Wattos ~55 eFt
Tartóváz, egyebek cseréptetőre álló napelememel ~15 eFt
Munkadíj, apróságok 12 eFt
Szumma 7x82=574 eFt
A nagyobb inverter felára 20-60 eFt nagyjából.Avagy a 10 éves megtérülés kb. tartható az e-autó miatti napelemre.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után