Hirdetés
-
GAMEPOD.hu
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
stratova
veterán
válasz Oliverda #14614 üzenetére
További kérdés, carrizo kapott-e etéren Kaverin is túlmutató fejlesztéseket
(Steamroller)
The shared L1 instruction cache grew in size with Steamroller, although AMD isn’t telling us by how much. Bulldozer featured a 2-way 64KB L1 instruction cache, with each “core” using one of the ways. This approach gave Bulldozer less cache per core than previous designs, so the increase here makes a lot of sense. AMD claims the larger L1 can reduce i-cache misses by up to 30%. There’s no word on any possible impact to L1 d-cache sizes.Although AMD doesn’t like to call it a cache, Steamroller now features a decoded micro-op queue. As x86 instructions are decoded into micro-ops, the address and decoded op are both stored in this queue. Should a fetch come in for an address that appears in the queue, Steamroller’s front end will power down the decode hardware and simply service the fetch request out of the micro-op queue. This is similar in nature to Sandy Bridge’s decoded uop cache, however it is likely smaller. AMD wasn’t willing to disclose how many micro-ops could fit in the queue, other than to say that it’s big enough to get a decent hit rate.
TPU cikke szerint AMD erősen épitkezhet DX12-re is GPU és CPU fronton egyaránt.
Persze jó lenne ismerni az "apró betűs részt", hogy pontosan milyen körülmények között zajlott az alábbi mérés.A diasor az Oxide gondozásában készülő Ashes of the Singularity stratégiát emliti valós példaként.
[ Szerkesztve ]
-
derive
senior tag
válasz Oliverda #14614 üzenetére
Hosszu pipeline --> Magas orajel
Rovid pipeline --> Alacsony orajel
A 20 folotti pipeline es magas orajel mar 32 es 28 nm-en sem jott ossze (a bullt 5 GHzra terveztek). Nem hiszem, hogy a 14 nm-es SoCra optimalizalt gyartosor birna az utemet, ugyh alighanem alacsony orajel (~3-3.5 GHz) lesz ebbol. Aki meg huzni akarja annak hatar a csillagos eg meg az elektromigracio.[ Szerkesztve ]
-
derive
senior tag
válasz Oliverda #14617 üzenetére
Ha az ARM A8 13 utasitasaval es az SB/IB/HW/BW 14-19 utasitasaval (cache miatt inkabb alja) hasonlitjuk ossze a 20 igenis magas, igaz nem kiugroan, de ehhez jonnek az egyebb gyengesegek. A 3 epp ~25%-al alacsonyabb mint a 4, okolszabalyt hasznalva -25-50% fogyasztas. Magas orajel egyre problemasabb lesz alacsony csikszelessegen.
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #14654 üzenetére
Az x86 mar nem ertekes a mai vilagban. Az AMD-nek pedig az x86 licencen es CPU tervezesi kompetencian kivul egyetlen ertekes resze maradt me'g, miutan minden mast elkotyavetyeltek: a GCN. Az persze kerdeses, hogy ARM drivert, plane 64 biteset mennyire ugyesen tud irni az AMD, de ha ezzel nincs gond, akkor onmagaban a GCN miatt megerhet egy sajat GPU architekturaval nem rendelkezo mamutcegnek 1-2 milliard USD-t az AMD.
De szerintem ez nem fog megtortenni, mert az x86-piacon kell hogy legyen relative eros masodhegedus. Raadasul, a konzolgyartok sem fogjak ezt engedni, hiszen ha az AMD-t eladjak, akkor ugrik az x86 licenc, es azzal rohadt nagy sz**ba kerulne a Sony es a Microsoft is. Arra meg szerintem kicsi az esely, hogy a Sony es a Microsoft engedmenyeket tudjon elerni az Intelnel, hogy mondjuk +5 evig me'g maradjon az AMD-nek az eladas utan is x86 licence.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
válasz Oliverda #14654 üzenetére
Ahogy nézem, az eddigiek inkább csak eszmefuttatások voltak, nem?
Ez viszont inkább pletyka. Nem tudom, hogy melyik a jobb.TESCO-Zsömle: Minden hülyeséget megírnak, és így 10-ből 1 dolog tuti bejön.
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
derive
senior tag
-
Thrawn
félisten
válasz Oliverda #14675 üzenetére
Náluk "csak" GPU-t gyártatnak, a CPU/APU gyártást továbbra is a GloFo végzi.
A TSMC 16 nm-es technológiája kb ugyanaz, mint a 20 nm SoC volt, csak nem planar hanem FinFET tranzisztorokkal. Ez is előrelépés persze, az NV már közölte is, hogy ezen technológiával gyártatni fognak velük. AMD nyilatkozatról nem hallottam/olvastam de tuti hogy nekik is lesz ezen technológiával készült GPU-juk.
APU/CPU oldalon meg ott van (lenne) a Samsung 14 nm-es FinFET eljárása és még sincs infó róla, hogy ezt használnák. Ezt a GloFo ugye 1:1-ben átvette a Samsungtól a saját fejlesztésük helyett. Homologizálnak. Még a végén kiderül, hogy nemcsak az AMD-t hanem a GloFo-t is kipengetik csikkzsebbőlFinFET-re épülő termékük - saját bevallásuk szerint - 2015-ben nem lesz, majd csak 2016-ban. Kicsit olyan mintha kivárásra utaznának, inkább tovább reszelgetik a fejlesztéseiket a CPU/APU-tervezők és akkor megy gyártásba, ha már van elegendő tapasztalat a 14 nm-es FinFET-tel. Ez 2016-ra meglesz simán.
Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł
-
Thrawn
félisten
válasz Oliverda #14678 üzenetére
Valóban, ez így pontos. Csak az a helyzet, hogy életemben nem láttam/találkoztam itthon Kabinivel vagy Temash-sal. Mintha nem is léteznének épp ezért nem is számolok velük. A komolyabb vasakat meg nem a TSMC-nél faragják ki. Meglepne ha a Zen akárcsak részben is ott készülne.
A linken nem találtam semmi újat, ezeket az infókat már több, mint egy éve tudni
Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł
-
félisten
válasz Oliverda #14686 üzenetére
Azokat a procikat adják ki szerintem AM1-en, amiket nem tudtak máshogy eladni.
Én pl. bevásároltam 4db AM1 rendszerbe, rokonságnak netezős gépbe tökéletes. 8-9 ezerért lehet lapot venni, amit olcsóbb cserélni majd a gari időn túl, ha meghal, mintha rajta lenne a proci is.Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #14715 üzenetére
A blokkdiagram alapjan en amondo vagyok, ez APU lesz. A DDR4 memoria nincs kulonvalasztva, hogy csak a CPU-reszhez tartozik, es a HBM sem tartozik egyertelmuen csak az iGPU-hoz. A 16 GB HBM amugy is keves lenne akkor, amikor ez a cucc megjelenik (2017?), amennyiben a HBM lenne a videomemoria.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Oliverda #14710 üzenetére
A HBM arra alkalmas, amire bekötik. Úgy lehet használni, ahogy akarják. A Hynix korábban már mondta, hogy három eltérő vezérlést tesztelnek. Az egyik a HBM only, vagyis ez a fő memória, a másik amikor cache-ként viselkedik, míg a harmadik, amikor a HBM egy kiegészítése a külső memóriának. Ezek ma a lehetőségek. Az, hogy ebből ki mit választ egyéni döntés kérdése. A Hynix szerint úgy is megoldható, hogy mindhármat támogassa egy fejlesztés és BIOS-ban módosítható a működés.
A fabric az lapkán belüli összeköttetés. Egyébként simán lehet ennyi hely egy lapkán. A szimulációk szerint a 14 nm-es LPP az AMD új HDL-je négyzetmilliméterenként nagyjából 30 millió tranzisztort enged meg ALU logikának és fabricnak. Ez nagyjából hatszor sűrűbb annál, amit ma alkalmaznak a Kaveri esetében.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Oliverda #14726 üzenetére
Milyen alacsonyra gondolsz? Az eDRAM-nál biztos alacsonyabbat hoz. Annál már a HMC is jobb ilyen formában, a HBM pedig pláne. Az integrált eSRAM-nál nem, de ez nem integrált memória. Nem mellesleg az IGP nem érzékeny a késleltetésre.
Valószínűleg nem jár messze a szimuláció a valóságtól, mert a Samsung az LPE node-on HPL dizájnnal hoz 28 milliós tranyósűrűséget négyzetmilliméterenként egy tényleges lapkával. Ennél az LPP és a HDL jobb, tehát a 30 millió tranyó/mm2 még óvatos megközelítés. Valszeg még jobb is lesz.
Az Apple-t kell majd megvárni. Nekik van HDL-jük. Most ezzel a TSMC 20 nm-én ~120 mm2-be építenek 3 milliárd tranyót.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Oliverda #14730 üzenetére
Az eDRAM az általános megjelölés, de ha az Intel eDRAM-ja érdekel, akkor ilyen a HBM-hez képest:
Intel eDRAM:
Kapacitás: 128 MB
Buszszélesség: 1024 bit
Órajel: 1,6 GHz
RCT: 3,75 nsHynix HBM 4Hi:
Kapacitás: 1 GB
Buszszélesség: 1024 bit
Órajel: 1 GHz
RCT: 1 nsEgy HBM jóval kisebb is. Kb. negyedakkora helyet igényel, mint az Intel eDRAM-ja, ezért van esély ugye 2048-4096 bites buszokat kiépíteni.
A HBM2 még jobb lesz. Ott 2 GHz lesz az órajel.Egyébként a HBM-nek főleg a nagyobb kapacitásból származó előnyét fogják érezni a fejlesztők, mert cache-ként ezek a megoldások rendkívül rossz hatékonysággal működnek. Sok program profiljában az Intel is inkább kikapcsolja a cache-lést, hogy növeljék a teljesítményt.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Oliverda #14732 üzenetére
A kombinált írást kapcsolják le a profilok. Az Intel IGP-je az összes futtatott szálból ciklusonként 32 kB-ot írhat az LLC-be és az eDRAM-ba. Na most ez ciklusonként több MB-nyi tartalom, ami annyira összeszemeteli a szegény LLC-t, hogy a processzormagoknak a memóriába kell menni az adatért. Ez lelassítja a feldolgozást, így ezt a megoldást több programnál is kikapcsolják, így az IGP csak a saját belső gyorsítótáraiba írhat, míg az LLC-t és az eDRAM-ot csak olvashatja.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
félisten
válasz Oliverda #14757 üzenetére
Értem a stratégiát, és logikusnak is tartom, csak kissé ijesztő a számokba belegondolni.
Remélem, nem 2016 végi paper-launch lesz a szerver Zen-ből, hanem a 2016 Q4 jelentésben már látványos lesz a Zen eladások pozitív hatása.[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #14772 üzenetére
Milyen 4 tagra gondolsz? Zambezi, Vishera, Trinity, Richland, Kaveri, Carrizo, valamint a fiokban piheno Komodo mar kapasbol 7 tag Persze az egeszet eredetileg teljesen maskepp terveztek, de pont emiatt sem vennem keszpenznek azt, hogy most vagy 1, 2, 3 vagy epp 4 eve mi volt az AMD terve a Bulldozerrel.
Es alapvetoen en is egy Carrizo die-shrinkre gondolok, mint uj Bulldozer csaladu processzorra. Lehetoseget adna egy erosebb iGPU hasznalatara is, esetleg uj alaplapokat is lehetne DDR4-gyel pakolni ala. Rovid elete lenne a platformnak, ha a Zen idoben elkeszul, de a gyartastechnologia tesztelesere nagyon jol jonne. Az azert kicsit necessen hangzik, hogy a 14 nanot pont egy zsir uj architekturaval, raadasul bazinagy die-okkal akarja az AMD berepulni Az nVIDIA-nal mar lattuk a dGPU fronton, hogy ez mennyire nehezkesen tud mukodni, es az Intel sem veletlenul tick-tockozik. Masik megoldas, ha az Amur utodjat gyartjak mar 14 nanon, azaz az elso custom ARM magos processzorukat.
Yutani: A Vishera kizart, marmint hogy foglalkozzon vele az AMD. Fel-egy evvel elobb jon a HEDT frissites, mint a mainstream desktop/mobil frissites, ergo inkabb az utobbinal lenne ertelme beszurni egy koztes lepcsot 2016-ban.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #14775 üzenetére
Oke, igy valoban 4 tag, de az abra aljan ott van az is, hogy ezt ne vegyuk keszpenznek Ha a Bulldozer sikeres lett volna, siman johetett volna me'g 1-2 iteracio. A die-shrink pedig siman epulhet Excavator alapokra is, sot, a legjobb lenne, ha nem bantanak az architekturat, csak leskalaznak, es tesztelnek a 14 nanot vele.
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #14779 üzenetére
En a Carrizo kapcsan 8+8 PCIe savrol tudok, amibol az FP4 tokozasban csak 8+4 sav van kivezetve, de az FM2+ tokozasnal ki lenne (lett volna) vezetve mind a 16 sav. Tehat a PCIe nem gond (hiszen ott van me'g a kulso FCH PCIe vezerloje is), a Carrizo tudja, amit tudnia kell, a desktopon is. De egyebkent az AMD szeret azzal buszkelkedni (joggal), hogy mennyire LEGO-szeruen epulnek fel az APU-i, azaz mennyire jol lehet kombinalni a kulonbozo bonyolultsagu es teljesitmenyu uncore (cache+IMC), FCH, x86 core es iGPU komponenseket, es azon belul mennyire jol skalazhato az iGPU is. Mindez jol lathato is a gyakorlatban, ha megnezzuk a konzolos termekeiket, es mellejuk rakjuk az azonos architekturaju mainstream Jaguar/Puma+ APU-kat. Ugyanigy, velhetoen nem lenne nagy mutatvany nekik kihozni egy 28 nanos Carrizot a desktopra FM2+ foglalatban is, es esetleg kis modositassal 14 nanora lehozva sem lenne nagy cucc. Nyilvan ido, mire osszerakjak a core-t es optimalizaljak az uj gyartastechnologiara, de talan kisebb feladat, mint egy 32 magos Opteronnal ugyanezt megcsinalni. Aztan lehet, hogy nincs igazam, hiszen adott esetben az iGPU is problemat jelenthet az optimalizalasnal, lehet hogy egyszerubb dolgozni egy "tiszta" (homogen) CPU-val, mint egy APU-val.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #14785 üzenetére
Ha die-shrinkrol lenne szo, azaz nem csak a meglevo, valtozatlan Carrizot ujratokozni, akkor siman hozza lehet nyulni a PCIe vezerlohoz (uncore), es akkor ugyanabban a korben ki lehetne hajitani az FCH-t is, vagy felhasznalni az integralt FCH-t mas celra, pl. annak a PCIe vezerlojet hasznositani mondjuk M.2 SSD csatlakoztatasara. Boven lenne lehetoseg a Carrizoban, a desktopon is, csak kerdes, hogy ez valojaban mekkora piac az AMD-nek. Ha a teljes PC-piacot leosztjuk 2-vel (mert a desktop vs. notebook arány legjobb esetben is 50-50%), azt leosztjuk me'g 5-tel (ha 20%-os AMD piaci reszesedest veszunk a desktopra), abbol kivonjuk a low-power cuccokat es az all-in-one-okat, akkor nem feltetlenul kapunk oriasi piacot Raadasul ez a PC-piac azon resze, ami a leggyorsabban zsugorodik
"A Carrizo már nem DDR4 ready?"
DDR3 es DDR4-et tamogat, 2 csatornaval.
"A DIY desktop eltűnése szerintem még odébb van. Túl nagy biznisz ez ahhoz, hogy kukázzák az egészet, de még ha az Intel így is döntene, szerintem az AMD maradna ezen a vonalon mint egyetlen gyártó aki ezt kínálja."
Nem feltetlenul a teljes kukazasra gondoltam, hanem inkabb arra, hogy csak a HEDT marad, ill. esetleg az alatt me'g egy lepcso, a mostani Core i7-4000 szerianak megfelelo szegmens. Minden mas mehetne mar most is BGA-val, mint ahogy a Broadwell-K esete is mutatja ezt az evoluciot. Egyre kevesebben akarnak processzort cserelni a desktop gepukben. A cserelheto CPU csupan arra jo a legtobb esetben, hogy ne kelljen tulsagosan leszukiteni a valasztekot az alaplap+CPU kombok kapcsan. Azaz, lehet venni high-end alaplapot is low-end CPU-val, low-end alaplapot high-end CPU-val, stb. Mig ha csupan BGA lenne, akkor kenytelenek lennenek az alaplap gyartok eldonteni, hogy mondjuk egy 30 ezer Ft-os alaplapra milyen CPU-t integraljanak, amivel a legjobban lefedhetik a piaci igenyeket. Ergo, ha a DIY desktop elkezd kihalni, azt eloszor azon fogjuk eszrevenni, ha elkezd szukulni a CPU SKU-k valaszteka, es megjelennek az elso nagy teljesitmenyu BGA-s CPU-k hagyomanyos desktop alaplapon is (tehat nem NUC-szeru minigepben). Mindenkepp ez a jovo, csak kerdes, mennyi ideig tart az atmenet.
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #14788 üzenetére
Az alaplapgyartok ugyanugy gyarthatnanak alaplapokat, mint most. Most is vannak BGA processzoros alaplapok, fokent mini-ITX (Bay Trail, Kabini). A hutogyartok ugyanugy gyarthatnak BGA-hoz is hutoket, semmi koze a foglalatnak a hutokhoz, vagy legalabbis nem akadalyoz meg senkit a BGA abban, hogy hutot rakjon a procira. Egyedul a BGA koruli lyukak kellenek, es mehet ra a 3rd party huto. A haz, tap, RAM, SSD es videokartya gyartok is mukodhetnenek tovabb, minden gond nelkul.
Megjegyzem, a legtobb alaplap gyarto manapsag mar sok-sok labon all, pont azert, mert ok is tudjak, hogy az alaplapos biznisznek hosszutavon lealdozott. Tabletek, telefonok vannak fokuszban, azok me'g mindig felfele ivelnek, es ha a Google-on mulik, akkor van me'g boven potencial bennuk (Android One).
Az AM1-et meg inkabb hagyjuk. Az egy eleve "fura" otlet volt, a szellel szemben hugyozas tipikus AMD-s esete. Nem is hiszem, hogy jonne uj processzor azokba a lapokba. Ha az AMD nagyon eletben akarna tartani a platformot, mar kihozta volna az AM1 foglalatos Beemat, vagy legalabb beszelt volna ilyen lehetosegrol.
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #14824 üzenetére
Oke, en csupan arra probaltam utalni, hogy semmi garancia nincs ra, hogy a fogyasztast ill. az orajelbeli skalazodast tekintve komoly elorelepest lehet varni a Samsung/GF-fele 14 nanotol, ha a mostani 28 nanohoz hasonlitjuk mondjuk; es ugye nem egy low-power CPU/APU-rol beszelunk. A Kaveri 28 nanoja, a Richland 32 nanoja utan sem volt eppen sikertortenetnek nevezheto; es ha nem tevedek, jelenleg es a kozeljovoben sem varhato olyan 14 nanos processzor, ami 3+ GHz-en mukodne, es nem az Intel gyaraibol kerulne ki. Ergo az egvilagon semmi garancia nincs arra, hogy akár csak a 3.5 GHz is konnyeden elerheto lesz a Zen eseteben, az adott 14 nanon. Ha pedig orajelben nem tudjak hozni a Skylake-et (vagy akár csak a Haswellt), akkor IPC-ben me'g komolyabb feladat ele allitjak magukat.
Ezert is lenne jo, ha a GF 14 nanojat be lehetne repulni egy mas, de szinten magas orajelre skalazott maggal. Az Excavator 14 nanora shrinkelve pl. tok jo lenne ilyen celra.
A tranyo suruseg pedig csupan azert necces kerdes, mert -- ha hihetunk a pletykaknak -- egy brutal nagy teruletu maggal indul a Zen palyafutasa, ergo baromira nem mindegy az a +/- 30% die terulet. Eleg sok mulik azon, pl. kihozatal, ill. a gyartas koltsegei. Nem tudom, az AMD mennyire engedheti/engedhetne meg maganak, hogy veszteseggel gyartsa le az elso generacios Zent........
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #14831 üzenetére
"Btw eddig úgy fest, hogy max. frekvenciában 32 nm óra már az Intel is inkább visszafele lépked, de a húzó termékekhez már nem is kell ~4 GHz, úgyhogy ez valószínűleg nem is véletlen."
Melyik termekekre gondolsz?
28 nano: i7-2600K: 3.4 / 3.8 GHz (utobbi a Turbo)
22 nano: i7-3770K: 3.5 / 3.9 GHz
22 nano: i7-4790K: 4.0 / 4.4 GHz
14 nano: i7-6700K: 4.0 / 4.2 GHz (pletyka!)En csak a legutolso lepesnel latok visszalepest, es ott sem feltetlenul all meg a dolog, ha a 4770K-t is belevesszuk a kepbe, ill. feltelezzuk, hogy lesz majd "6790K" is valamikor, a Skylake Refresh-nel. Sz'al en itt inkabb fokozatos orajel emelkedest latok.
"Nem tudom honnan származik az infó, miszerint brutál nagy területű lenne a Zen, mindenesetre ha egyetlen mag valóban ~10mm2 lesz, akkor ~100mm2-ből kijöhet egy teljes négymagos lapka, ami manapság már inkább kicsi mintsem nagy."
Ize, en a 32 magos szerver lapkarol beszeltem. 32 x 10 = 320 mm2, es az me'g csak a CPU-resz. Uncore, sallangok, nem lesz kicsi. Nyilvan egy 4 magos verzio joval kisebb lesz, de az erosen a jovo Zenéje (bocccs ), azaz 2017, es annal a procinal sem jon ki 100 mm2-bol a teljes APU, hiszen lesz me'g mellette egy csinos es szep nagy iGPU is
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #14834 üzenetére
"APU-ról pedig egyelőre nem volt szó."
Es a Greenland? [link] Oke, ez nem 4 magos, de APU.
Nem lehet, hogy kevered a 16 magos Greenland APU-t meg a 32 magos Zen alapu szerver CPU-t?
Egyebkent 16 mag keves lesz a szerver processzoroknal. A Broadwell-EP es a Skylake-EP lesz a Zen alapu szerver CPU ellenfele hosszutavon, azokbol pedig 22+ magos verziok is lesznek. Sz'al 24 mag a minimum a Zennel, ha nem akar az AMD egybol vert helyzetbol indulni.
[ Szerkesztve ]
-
Balala2007
tag
válasz Oliverda #14822 üzenetére
Fully inclusive cache design...
Be kell aldozni az exclusive cache kapacitasfolenyet. Gondolom ugyanaz lehet itt is az indok, mint amikor a Nehalemnel bejott az inclusive L3, egyszerubb a snoop, nem kell minden szintet vegigellenorizni. Ki tudja, talan meg gyorsulast is hoz.
Még ennél is érdekesebb lenne odatenni az AMD által alkalmazott 28 és 32 nanométert is.
Nekem ezek az adatok sajnos nincsenek meg, de barki kiegeszitheti a tablazatot.
(egyesítettem őket)
[ Módosította: Oliverda ]
AIDA64.com
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #14868 üzenetére
A Summit Ridge a HEDT CPU, ugyhogy az mindenkepp 2016, ha hihetunk a slide-oknak. Ha pedig az jon, akkor minimum az 1 socketes 8 magos Zen szerver CPU is jonni fog, hiszen az lenyegeben megegyezik a Summit Ridge-dzsel. Es a szerver vonal evekkel le van maradva a desktop/mobiltol, raadasul joval nagyobb potencial ($) is van benne, ugyhogy hulye lenne az AMD nem azzal inditani a Zent.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #14872 üzenetére
Az AMD nagyon hulyen fogja csinalni, ha megsem a szerverrel/HEDT-vel indit. Annak egyebkent en semmi ertelmet nem latnam, ha 12 magos lenne a HEDT processzoruk. Minek? Hacsak nem azt sejtik, hogy a Broadwell-E vagy a Skylake-E 12 magos lesz, de ilyesmirol en me'g nem hallottam. A Summit Ridge kapcsan a slide nem emliti a memoriat, de ha az is FM3 lesz meg a Bristol Ridge is, akkor velhetoen mindketto dual channel DDR4-et kap "csupan". Nem tudom, a HEDT platformon, mondjuk 8 mag eseten mennyit szamit valojaban a 4 memoria csatorna (vs. 2 csatorna), de nem gondolnam, hogy ne lehetne nagy reszben kompenzalni agresszivabb DDR4 orajel hasznalataval. Egy jo kompromisszum lenne szerintem a dual channel DDR4-2800, nagyban megkonnyitene az implementaciot, joval olcsobbak lehetnenek az alaplapok is. Persze ezzel megsem lenne socket kompatibilis a szerver Zenekkel, de csereben nem kellene bele HT tamogatas, es ugy altalaban sokkal egyszerubb CPU lehetne, mint a szerver termekek. Ergo a Summit Ridge egy olyan Bristol Ridge lenne, amiben a nagy iGPU-t kicsereli az AMD +4 CPU magra. Nem valami ilyesmit koveteltek mar nehanyan a Kaveri kapcsan is? Nem egyszer olvastam a forumokban a fanyalgast, hogy miert nem lehet az iGPU helyett inkabb duplaannyi x86 magot kapni, hiszen ugyis eros dGPU-t hasznal az ember, az iGPU meg unatkozik vagy le van tiltva. Erre Abu valasza mindig az volt, hogy majd a HSA meg mely integracio. Na abbol egyelore semmi nem lett, ergo ha a Kaverinal (sot, mar a Richlandnel) megcsinalta volna mar ezt az AMD, lehet hogy jobban jartak volna. Siman lehet, hogy ez a felismeres most jott el az AMD reszerol.
"Az eddig látottak alapján a Basilisk egy herélt Bristol Ridge is lehet."
Az eleg nagy pazarlas lenne. Hiszen akkor le kellene kapcsolni a modul felet, az L3 cache felet, stb. Nem gondolnam, hogy igy mukodne, de persze atmeneti megoldasnak ez is jo lehet adott esetben. Hosszutavon azonban nem szabadna ilyen merteku pazarlast csinalnia az AMD-nek.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #14883 üzenetére
"Ennyi erővel az Intel már évek óta nagyon hülyén csinálja"
Es az Intel vagy az AMD hagyott ki a szerver roadmapjebol 3 (mas szamitas szerint 3,5) evet? Ha az Intel sem adott volna ki mar 3 eve uj szerver procit, akkor ok is azzal kezdenek a frissitest Arrol nem beszelve, hogy a szerver termekekben van az igazan nagy penz, tehat amugy is azzal kellene leginkabb foglalkoznia az AMD-nek. A tobbi piacon ha megfeszul sem tud penzt csinalni, ez latszik a penzugyi jelenteseken.
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #14890 üzenetére
En csak azert szajkozom a szerver/HEDT platformot, mert nekem az AMD mondta konkretan azt (eloszoban), hogy a Zennel a szerver/HEDT piacon inditanak, es erre nagyon buszke is volt az ember. Teny, hogy ez cca. egy eve volt, azota valtozhatott a terv, es adott esetben elorebb hozhattak a desktop/mobilt is, vagy a szerver/HEDT-t sorolhattak hatrebb. Az is lehet, hogy eredetileg a szerver procibol keszult volna a HEDT verzio, Intel-modra, mig a mostani roadmapen inkabb az latszik, hogy a Bristol Ridge kerult felskalazasra, es ugy szuletett meg a Summit Ridge. Szoval sok lehetoseg van, de a logika is azt diktalja, hogy a szerverrel erdemes kezdeni a frissitest. Teny, hogy az a legkemenyebb dio is egyben.
-
stratova
veterán
válasz Oliverda #14908 üzenetére
Bár reméltem egyértelmű, mire gondolok, pontosítom: nem a CPU-RAM kapcsolatra értettem a 2.5D stackinget, hanem a ram modulok esetében a memórialapkán belüli alkalmazásra a nagy kapacitás érdekében.
Ha nem is Carrizot nézem, azért van mit behozni (a fent emlitett órajeltartományt nézve):
FX-7600P (2/4 2.7/3.6 GHz 35 W Steamroller)
CB R15 S/M: 76/232
Tfh. x1.45 - CMT vs. SMT: 110/254 (persze még nem tudni milyen hatékonyságú lesz AMD SMT-je és mennyire engedi majd átmenetileg túllépni a TDP limitet [ha megörökli a Carizzoban is megjelenő STAMP és egyéb megoldásokat]).i7-4600M (2/4 2.9/3.4 GHz 37 W Haswell)
CB R15 S/M: 132/310i7-5600U (2/4 2.6/3.2 GHz 15 W Broadwell)
CB R15 S/M: 131/302i5-5257U (2/4 2.7/3.1 GHz 28 W Broadwell)
CB R15 S/M: 126/321[ Szerkesztve ]
-
Yutani
nagyúr
válasz Oliverda #14911 üzenetére
1 Zen mag + HT teljesítménye összehasonlítható 1 Excavator modul teljesítményével. Szerintem.
Múltkor számolgattam CB R15 eredmények alapján, és az jött ki, hogy a Steamrollerhez képest a Sandy-Ivy olyan 40% előnyben van IPC tekintetében. Ha a Zen 40%-kal jobb IPC-ben, mint az Excavator, akkor kb. a Haswell szintjén lesz. Ez nyilván kevés a jövőre érkező Skylake meg mittomén mi ellen, de pont erről pofáztunk már jó ideje, hogy ha Sandy-Ivy-Haswell procikat beérné az AMD, már örülnénk és valljuk be, az már értékelhető teljesítmény lenne.
Persze ezek csak mi vagyunk, sok ember tovább fanyalogna, hogy az AMD-nek nem sikerült még mindig lenyomnia az Intelt. De azok olyanok, akiknek az ingyen sem elég olcsó, és a lóf*sz sem elég nagy...
#tarcsad
-
dezz
nagyúr
válasz Oliverda #14929 üzenetére
A linkelt oldal szerint (szerintem is), ez a bizonyos 7th Gen A-Series Desktop APU (Bristol Ridge?) legnagyobb valószínűséggel egy órajelben feljebb skálázott és DDR4-et is támogató Karrizo-féleség lesz, továbbra is 28nm-en. (Az AMD csak a Zennel kapcsolatban emlegette a FinFET-et és amúgy sem valószínű, hogy átviszik az Excavatort FinFET-re, csak hogy a következő körben úgyis leváltsa a Zen az alacsonyabb szegmensekben is.)
Ha így van: az vajon teljesen kizárt, hogy - tekintve a DDR3 támogatását -, kihozzák FM2+-ra is?
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen