-
GAMEPOD.hu
Kérdezés előtt olvasd el az összefoglalót, de minimum a "Gyakran feltett kérdések" bekezdést!
A topik célja, hogy segítsen eligazodni a hálózati adattárak piacán. Mivel a NAS-sal kapcsolatos igények rendkívül sokfélék lehetnek, a lehetséges megoldások között is igen komoly eltérés lehet árban, teljesítményben, kényelemben és rugalmasságban egyaránt.
Az összefoglalóban összegyűjtöttük a legfontosabb alapinformációkat, és az egyes lehetőségek rövid bemutatásával igyekszünk segíteni, milyen irányba induljon el a leendő NAS-tulajdonos.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dave™
nagyúr
A NAS is egy file szerver, ahogyan megfelelő oprendszerrel a microserver is NAS. 30-40W körül fogyaszt egyébként, és sokkal komolyabb hardver van mögötte, mint a belépő NASokban. A gyári megoldásnál a szoftverért fizetsz elég sokat, pedig abból van könnyen használható ingyenes alternatíva is. De nem akarlak meggyőzni, csak gondoltam megemlítem ezeket. Mellesleg microserver is van az aprón.
-
Dave™
nagyúr
válasz Patice #13624 üzenetére
Azért egy D/A átalakítás (hangnál) és egy kódolt digitális adatfolyam kibontása szintén digitális jelre szerintem nem ugyanaz a kategória, így érzésre. Oké, hogy ott van a post-processing, de ez inkább ízlés kérdése lesz, míg a D/A konverzió kevésbé az ízlésről szól, legalábbis a post-processinghez képest.
[ Szerkesztve ]
-
Dave™
nagyúr
válasz Armatura #13760 üzenetére
A J1900 tökéletes választás NAS-nak, de nem leszel sokkal beljebb fogyasztásban az ATX verzióhoz képest, mert a külső tápoknak is van vesztesége, meg az integrált DC konverternek is. Az meg hogy 14, 15 vagy 16W a végeredmény, szerintem mindegy. Ha a ventilátormentesség a cél, akkor jó a DC verzió, bár a DC koverter is fűt, igazából még ehhez sem árt egy alacsonyabb fordulatú ventilátor ami az egész lapot hűti mondjuk oldalról vagy felülről. Illetve még egy fontos dolog: a DC verzióval limitált a HDD-k száma, mivel azok is a lapról kapják az áramot. Én NAS-nak inkább a Q1900-ITX-et választanám, a DC-s HTPC-be jobb ötlet.
#13761 Joshi: A J1900-as platformmal 15W+ körül megvagy, és jóval erősebb az átlag NAS-oknál, jóval olcsóbban. Oprendszerből van többféle lehetőség, pl. OpenMediaVault ami ingyenes, pluginekkel bővíthető és egyszerűen használható, vagy Xpenology, ami a mókolt Synology szoftverre épül. Előbbivel van tapasztalatom, telepíteni és használni is egyszerű, nem kell vele külön foglalkozni, teszi a dolgát.
[ Szerkesztve ]
-
Dave™
nagyúr
válasz Armatura #13768 üzenetére
Szerintem simán. Amiről én írtam SFX formátumú (ehhez kell egy kis bővítő lemezke az ATX mérethez), de biztosan van ATX verzió is. [link]
kabar: az a gond az integrált DC-s verzióval, hogy ha kisebb 60W körüli táppal használnád és rákötsz 4db HDD-t, akkor induláskor már kevés lehet a táp teljesítménye, hiába tudna utána már elkocogni akár ennyivel is.
[ Szerkesztve ]
-
Dave™
nagyúr
válasz zozy84 #13811 üzenetére
A redre egy évvel több a garancia és a gyártó folyamatos üzemre ajánlja, a statisztikák alapján kb. pont annyira megbízható mint a green, tehát igazából a plusz garanciáért fizetsz és a tudatért, hogy a gyártó is NASba ajánlja. Ha teheted ne 3TB-ost vegyél, az valamiért nem sikerült jól egyik gyártónak sem.
-
Dave™
nagyúr
válasz anonym1s #13831 üzenetére
Mbitnek tényleg gyenge lenne, de Mbyteként nem olyan rossz az. A NASnak pedig pont ez az egyik lényege, hogy több eszközről egy központi helyen lehessen elérni, értelmes sebességgel, biztonságosan stb. Sokkal kultúráltabb megoldás mint a 3 különböző gépen tárolt adatok összessége meg hasonlók. Nyilván lassabb a hálózati elérés miatt mint direktben a gépben lévő SATA port, de ez azért ritkán okoz problémát, ha pedig ennyire számít a sebesség, akkor NASban is vannak alternatívák hogy gyorsabb legyen, csak annak megkérik az árát is és a diszkek fogják igazán megdobni a dolgot.
-
Dave™
nagyúr
válasz Balages74 #14879 üzenetére
Nekem Gen8-as microserver amikor először mértem 64-68W volt, normál energiaprofillal, 2db 5400-as és 2db 7200-as HDD-vel, ebből az egyik egy Enterprise Seagate volt, az önmagában kb. 10W. Aztán ez a Seagate kikerült, meg levettem energiatakrékosra a profilt, mert úgyis bőven elég erős még a gyengébb CPU is, és így van 40-45W körül ha jól rémlik (továbbra is az egyik HDD a háromból 7200-as, az kb. 7W, a másik kettő meg 5-5W). A gép maga 20W körül van takarékos módban, az iLO pluszban 4-5W (ez mindig megy, kikapcsolt gépnél is).
Ja és mindezek az értékek aktív üzem mellett, ha a diszkek lekapcsolása engedélyezett, akkor nyilván csökkennek a fenti értékek.
[ Szerkesztve ]
-
Dave™
nagyúr
válasz Alex91 #14972 üzenetére
Ha a régi gépbe teszel egy bay trail lap+cput, ehhez 2GB ramot, akkor ez bőven kijön 30 alatt, teljesítményben elég lesz, fogyasztásban meg 15-20W max. Ha ezzel szemben van mondjuk egy 100W-os gép, akkor a 80W különbözet egy év alatt behozza a beruházás költségét 7/24-ben járatva, ráadásul ez utóbbi akár passzívan is elmegy. Ez pedig abszolút nem egy szélsőséges példa.
-
Dave™
nagyúr
válasz Patice #15020 üzenetére
Ez igaz, bár semmivel sem bonyolultabb, mint pl. egy HTPC, bőven az átlagfelhasználó képességein belül van, csak angolul kell hozzá tudni, és pontról pontra le van írva. Inkább a kényelem és a "félelem", ami miatt kevesen próbálják ki az épített NAS-t, meg persze itt is jóval kevesebbet ajánljátok ezeket, mint a gyári megoldásokat, talán pont a fentiek miatt is. Legyünk őszinték, nem sok időt kell rászánni, a legtöbb a gép fizikai összerakása, a telepítés pár perc és gyakorlatilag next next finish bonyolultságú, a konfigurálás (share-ek, felhasználók) meg minden rendszeren szükségesek, itt nincs nagy különbség. Ha próbáltad már az OMV-t, akkor tudod, hogy nem egy rocket science, messze nem egy FreeNAS, amihez sokkal inkább kell a vállalkozószellem.
-
Dave™
nagyúr
válasz Patice #15022 üzenetére
Jézusom, miért pakolsz alá egy ekkora erőművet? Egy sima baytrail - szintén passzív (van abból is sok SATA-s) - egy legolcsóbb FSP táp (bőven jó egy 200W-os is), és 2GB ram is untig elég minden NAS funkcióhoz, még a legnagyobb bitrátás plex transcode is simán megy. Plusz a Debian Jessie alapot sem értem, bőven elég az OMV-t tisztán telepítened, majd a 3.0-val úgyis megkapja a Jessie-t, két paranccsal lehet főverziót upgradelni tök egyszerűen. A Kodi meg hát nem tudom, egy ideig én is próbálkoztam a NAS+HTPC kombóval, aztán rájöttem hogy sokkal jobb, ha külön vannak. HTPC-nek ma már bőven jó egy RPi2+Openelec is, ha meg nagyobb igényeid vannak, akkor szintén bay vagy cherrytrail (h265 miatt), még két ilyen x86 konfig is simán kijön a te verziód árából.
-
Dave™
nagyúr
válasz Patice #15024 üzenetére
Ha csak nem szeretnél komolyabb post processinget, akkor jó a baytrail is, mert - az ivy-val ellentétben - megy a kadenciahelyes lejátszás. Valóban az ivy-s GPU-n alapul, de pont emiatt némileg át lett dolgozva, így tudja a 23.976-ot rendesen. De már elérhető a cherrytrail is, ami gen8 GPU, hasonló árkategória, még kisebb fogyasztás, igaz gyengébb is valamivel. VM-eknek mondjuk kell az erő, meg a RAM, de ez így már megint kicsit hibrid rendszer kezd lenni, nem?
-
Dave™
nagyúr
válasz Klupido #15045 üzenetére
50k-ból tök jó x86 alapú épített NAS-od lehet, ami annyiból áll, hogy összeraksz egy egyszerű célgépet pl. Celeron J1900 alapon, és telepítesz rá egy NAS OS-t, pl. OpenMediaVault-ot. Ezzel sokkal erősebb és rugalmasabb lesz a rendszered.
Egyébként a routered gigabites, ugye?
-
Dave™
nagyúr
válasz Klupido #15049 üzenetére
Asrock Q1900-ITX: 24k
2GB DDR3 SO-DIMM: 4k
FSP 350W: 8k
CM Elite 110: 13kEzzel teljesítményben az otthoni NAS-ok élmezőnyében vagy, összesen 4 diszket tudsz belepakolni (az egyik 2,5"), van több USB3 portod meg rendes hűtés a lemezeknek is, mindezt 50k-ért. Szoftvernek meg ott az OMV.
-
Dave™
nagyúr
válasz Klupido #15056 üzenetére
Semmit, mert sokkal jobbat kapsz teljesítményben és rugalmasságban ugyanannyiért.
Fogyasztása: 15-20W, plusz a diszkek. Ha a fogyasztás kritikus, akkor választhatod az N3150 platformot is, az legalább 5W-tal alacsonyabb, cserébe némileg gyengébb (de még az is sokkal erősebb, mint ezek a belépő ARM csodák).
bkiky01: lehet akár az is, gyengébb ugyan, de kevesebbet fogyaszt és bőven elég annak a teljesítménye is.
[ Szerkesztve ]
-
Dave™
nagyúr
válasz fogtunder #15065 üzenetére
Azért számít az I/O-nál a CPU, plusz használhat pl. Plexet is, ahol a transzkódoláshoz azért kell erő, meg a különböző hashek számításához is. A virtualizációba bele se menjünk, oda kevés lesz a J1900 is De azért van sok olyan plusz felhasználási terület, ahova nem árt némi plusz teljesítmény. Nekem egy 1,6GHz-re korlátozott Gen8 microserverem van, az nagyságrendileg J1900 szint, és számít, ha visszaállítom 2,3GHz-re. Nekem pedig nem jött be a NAS/HTPC hibrid, nem igazán nappaliba való egy NAS a hangja és mérete miatt (mondjuk 4 fiókos esetben), a HTPC így lehet teljesen passzív és apró is.
-
Dave™
nagyúr
-
Dave™
nagyúr
válasz Intelligencs #15107 üzenetére
Pláne, hogy a NAS-nak használt gép napi 24 órában megy.
Ez nem törvényszerű. Pl. nálam sem megy 7/24-ben, mert napközben nem akarom távolról elérni, és otthon is csak on-demand, wake on lan ébresztem fel általában, bár utána rendszerint menni szokott estig. Igazából ha valaki nem akarja távolról elérni, annak teljesen felesleges állandóan járatnia, csak eszi az áramot és semmi haszna.
-
Dave™
nagyúr
válasz redwhite78 #15173 üzenetére
"De ha tényleg csak egy OS telepítés kell a Microserverre és utána olyan, mint egy gyári DSM azt azért megcsinálom."
Pedig ennyi, és a telepítés is teljesen egyszerű és lineáris, legalábbis az OMV esetében (a xpenologyról nem tudok nyilatkozni). A microservernél olcsóbban is ki lehet hozni épített hardverből, de előbbi mellett szól hogy tökéletesen megfelel a célnak és nagyon kis minőségi gép.
-
Dave™
nagyúr
válasz MaCS_70 #15183 üzenetére
Miért nézegetsz 4 éves hardvereket? (E350) A C70 is eléggé harmatos amúgy. Tegyél alá egy J1800/J1900/N3000-es alaplapot+cpu-t, az bőven elég lesz. Kicsit drágább, de alig fogyaszt és sokkal erősebb. Olyat kell választani, amelyiken van sok SATA port, van ilyen több is. 2GB ram is elég. A fentiek fogyasztása a gyakorlatban (teljes platform ramokkal, HDD nélkül) 15-20W max.
-
Dave™
nagyúr
-
Dave™
nagyúr
válasz Declare #15191 üzenetére
WOL megbízhatóan működik, a NAS is gyakorlatilag egy szerver (fájlszerver), és ha Németországból szeretnél menedzselni egy itthoni NAS-t, sokkal jobban járnál szerintem egy HP Gen8 microserverrel, mert azon az iLO sokkal hatékonyabb távoli menedzsmentet biztosít, és még csak a WOL-ra sem kell támaszkodnod, fel tudod ébreszteni iLO-n keresztül is, meg ha lefagyna vagy ilyesmi, akkor is újra tudod indítani távolról.
-
Dave™
nagyúr
válasz Declare #15198 üzenetére
Nem tudom hol nézed, én egy J1900-as HTPC-t raktam össze kb. 50000 Ft-ból, ez ugyanaz lenne csak a ház más. Ez még 200 EUR sincs.Rossz hsz-re hivatkoztál. Szóval HP Gen8 microserver 79.000 Ft-ért van emagon, de rendszeresen akciózzák 69-ért, és nemsokára black friday, akkor még olcsóbb is lehet. Volt már 59 is, én akkor vettem. De még a 79 is csak 250 EUR körül van. Tudom lehet venni sokkal drágábban is, de ennyiért is. Normális négyfiókos NAS-t is nehezen vagy nem kapni ennyiért, ez meg jóval többet tud egy mezei NAS-nál.
[ Szerkesztve ]
-
Dave™
nagyúr
válasz Multibit #15202 üzenetére
Igen, hardveresen értettem, hogy jóval többet tud. 2x USB3, 4xUSB2, két giga ethernet, 1 menedzsment port és úgy általában az iLO processzor, plusz tudsz bele tenni akár 16GB ramot, meg van benne PCI express csatoló amibe megintcsak tehetsz akármit. Össze sem lehet hasonlítani még a jóval drágább NAS-okkal sem, nemhogy az árkategóriájával. A szoftver meg bármi lehet, én az OMV-t szeretem, az is tud mindent és bizonyos szempontból jóval rugalmasabb, mint a Xpenology (vagy akár a gyári DSM), de kinek mi tetszik.
-
Dave™
nagyúr
-
Dave™
nagyúr
válasz redwhite78 #15231 üzenetére
A HP Microserveres kombinált verziót nem javaslom, én próbáltam, és elég hangos tud lenni nappaliba, ugyanis amint beteszel egy pcie kártyát, jóval nagyobb fordulattal megy a ventilátor mint alapból. A másik pedig, hogy kb. 2 perc a bootideje, ha nem menne 7/24-ben ezzel is számolni kell. A Microserver (vagy NAS) + RPi2 már egy sokkal jobb ötlet, a Pi2 tud minden lényeges dolgot, árban ez kb. ua. mint a fenti, de sokkal univerzálisabb és jobb megoldás, a kombinált épített HTPC pedig szintén nem rossz, de ennek is van gyengéje, ez pedig a hűtés (a HDD-ket nem árt hűteni), illetve az OS-t komplikálja, mert vagy használsz mondjuk Openelec-et és megelégszel a szögegyszerű SMB megosztással, vagy felteszel mondjuk egy Debiant, arra pedig OpenMediaVault meg Kodi, vagy használsz Windowst és ott is külön telepítgeted és konfigurálgatod a dolgokat.
-
Dave™
nagyúr
válasz redwhite78 #15241 üzenetére
A médialejátszó helyett még mindig célszerű megfontolni egy kis ARM-os mini HTPC-t, ilyen pl. a RPi2 is. Felteszel rá egy Openelec-et és sokkal rugalmasabb lesz a rendszered, mint egy sima médialejátszóval. Ami a NAS OS-t illeti: vannak ingyenes, nyílt alternatívák, ilyen pl. az OpenMediaVault (én ezt javaslom, mert tud mindent amit kell és kezdőknek is elég egyszerű), FreeNAS meg biztos van még más is, illetve van a Xpenology, ami a Synology szoftverére épül, de mivel nem hivatalos megoldás, nem várható el hogy ugyanúgy működjön, és ha jól rémlik a frissítésekkel szokott is gond lenni. Ja és persze használhatsz egy "sima" Linux disztribúciót vagy akár Windows is, annyival jársz jobban a cél OS-sel, hogy direkt erre van kihegyezve a kezelőfelülete, sokkal egyszerűbben használható így ez a része és nem futnak felesleges szolgáltatások.
[ Szerkesztve ]
-
Dave™
nagyúr
válasz fogtunder #15245 üzenetére
0.5-1.0 között olvastam én is OMV frissítési gondokról, de így 2.X körül már elég olajozottan működik. Az előzőből pedig kifelejtettem, hogy nem csak natívan lehet telepíteni az OMV-t, hanem akár Debian alá is, igazad van, de annak akkor lenne igazán értelme ha menne mellé a Kodi is, az meg Microserveren (legalábbis Gen8-nál) nem jó ötlet több szempontból sem).
-
Dave™
nagyúr
válasz MaCS_70 #15250 üzenetére
Telepíteni csak különálló HDD-re lehet (nem partícióra, HDD-re), az egészet le fogja magának foglalni, viszont UTÓLAG lehet gparted-del átméretezni tetszőlegesre az általa használt területet, mondjuk 8GB-ra, a maradékra pedig létrehozni egy partíciót ami utána már rendesen használható. RAID tömbre nem hiszem, hogy megoldható, max. ha Debian alá telepíted.
-
Dave™
nagyúr
válasz redwhite78 #15260 üzenetére
Abszolút, láttam élőben működni, és ugyanez a Pi1-ről nem ondható el, de a 2-es simán használható HTPC-nek Openelec-kel. Nézhetsz yt videókat is róla, sokan használják. A felülete meg olyan lesz mint egy médialejátszónak, de erre még van N+1 skin is, amik ráadsul még valamennyire testreszabhatóak is, tehát sokkal jobban jársz vele. Az analóg kimenete gyenge, de ha HDMI-n vagy USB-n továbbítod a hangot, akkor semmi gondod nem lesz vele. Még egy dolog: jelenleg a legutolsó bétát kell Pi2-höz használni Openlec-ből, vagy ha kijön majd a 6-ost. Az utolsó stabillal vannak problémák.
-
Dave™
nagyúr
Vagy HDD vagy SSD kell OMV alá a dinamikus wear leveling miatt. HDD-nél az egész lemezt lefoglalja magának, és csak utólag lehet átparticionálni gparted-del, hogy használni lehessen a többi részét. A 8GB SSD is jó, de mehet sima HDDre is, csak azzal utólag van egy 10 perces munka.
-
Dave™
nagyúr
1) az alacsonyabb TDP a visszafogott teljesítménynek is köszönhető, szóval végeredményben is gyengébb, lásd fent.
2) a fogyasztása tegyük fel jobb 4-5W-tal adott feltételek mellett (a J1900 sem fix 10W), de ez csak a CPU, a platform többi része változatlan, tehát nem 16-20W lesz a vége, hanem 12-15W.
3) a hőtermeléssel a J1900-nak sincs semmi gondja, az alaplapi kondik és a HDD miatt pedig úgyis kell bele legalább egy aktív ventilátor, szóval tök mindegy.
4) Olcsóbb a J1900.
Miért is vennél NAS-ba N3150-et?
HTPC-be jobb az N3150 kérdés nélkül az újabb IGP miatt, és ennyi.
-
Dave™
nagyúr
válasz KaiotEch #15458 üzenetére
Kb. szerintem annyi a különbség, hogy 6W a max TDP, mivel kisebb az órajel meg 14nm ezért ezt egy fokkal jobban tudja kihasználni, mint a J1900 szintén 6W-on, viszont az 10W-ig is felmehet, de ugye elég ritkán megy fel, hiszen a felhasználási területén nem nagyon szokott 100%-on járni, csak ennek töredékén. És a CPU+GPU páros mellett van N+1 fogyasztó az alaplapon, ami meg ugyanaz mindkét rendszerben, tehát marginális a különbség - ahogyan a linken is látható. A feltételezett 4-5W-tal is nagyon sokat mondtam a teljes rendszer különbségére.
Szerk: viszont a H265 miatt HTPC-re egyértelműen ilyet érdemes venni.
[ Szerkesztve ]
-
Dave™
nagyúr
válasz KaiotEch #15464 üzenetére
Nem a megbízhatóságról van szó. Egyrészt drágább, ha szintén minőségi tápot választasz, a kisebb teljesítményű kevés lehet 4 HDD-hez, a DC-s integrált DC része melegedik ezért nem árt hűteni, plusz ha valami baja lesz dobhatod ki, hiába lenne amúgy a lap többi része hibátlan. Hatásfokban végeredményben majdnem ugyanott van, az össz előnye hogy kisebb és nincs hangja.
-
Dave™
nagyúr
válasz MaCS_70 #15556 üzenetére
Ez eddig is tudott volt, csak a felhasználás módja miatt a sokkal olcsóbb és egyszerűbb dinamikust tudják a legtöbb esetben, a statikus inkább az SSD-k sajátossága. Van pár kivétel a pendrive-ok között is, de pont ez a gond, hogy nem fog kiderülni mi van belül.
Az OMV-nél az a gond, hogy a dinamikus wear leveling csak a változó cellákat "forgatja", nem az összes blokkot, és mivel OMV-nél a nagy része statikus adat, csak a swap meg hasonlók nem, ezért a maradék kisebb területet sokkal gyorsabban elhasználja, mint a statikussal tenné.
Tehát eddig sem a wear leveling hiánya volt a gond pendrive-nál, hanem a statikus wear leveling hiánya. És nem urban legend, ki fogja nyírni belátható időn belül. A rekord egy év körül szokott lenni fórumos tapasztalatok alapján. Van már egy olyan plugin egyébként, amivel minimalizálhatóak a dinamikusan változó adatok, ezzel be lehet vállalni, de sokkal jobb diszkre vagy egy mini SSD-re telepíteni.
-
Dave™
nagyúr
válasz MaCS_70 #15560 üzenetére
Egyrészt teheted USB-s dobozba is a HDD-t, az nem probléma, másrészt meg a HDD-t is használhatod adattárolásra is a rendszerpartíció mellett, igaz ez utóbbi esetben telepítés után gparted-del át kell méretezni a patrtíciókat, de ehhez van leírás, nem bonyolult. Nekem így van jelenleg megoldva, két adat HDD mellett van egy 2,5"-es (keveset fogyaszt) rendszer HDD, aminek a nagy része szintén adat, oda mennek a letöltések.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest