-
GAMEPOD.hu
Szia!
Mielőtt kérdeznél , alábbiakkal kérlek egészítsd ki (FONTOS! LG monitoroknál a P végződés az új tápegységre utal!):
Új hozzászólás Aktív témák
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz stranger28 #35656 üzenetére
Prad-ék a következőt írták az u2713h-ról:
Latency is an important indicator for gamers, which we establish as the sum of the signal delay time and half of the averaged response time. After these overdrive results we naturally expected to see the extremely short signal delay time known from many other Dell monitors, but surprisingly the opposite was the case: at 30.0 ms we found the signal delay time of the U2713H to be extremely long. Another 5.9 ms pass until the target brightness is reached, resulting in a --for hardcore gamers disappointingly slow-- 35.9 ms averaged total latency.
Azért 30ms fölött -szvsz- már nem igazán mondhatjuk, hogy "nem lagol". Szerintem ezt már a legtöbb lődözős játékos érzékelné. Persze azt sem értem, miért jött egyáltalán szóba a lag, mikor a kérdező kimondottan munkára, nem pedig játékra keres monitiort.
-
I3EI\ICE
aktív tag
Ez a Te véleményed. Szerintem túlságosan egyénfüggő a dolog ahhoz, hogy kőbe vésd, hogy pontosan milyen értékek közt elfogadható. Persze egy grafikus monitortól tényleg nem sok, kb ez a 20-30ms környéke a jellemző az ilyen professzionális célra tervezett IPS-eknél, ahogy tapasztaltam. Csak azt nem értem, hogy ha már input lag csökkentő Game-mode -ot nem tettek bele, akkor ezt a "kissé" eltúlzott overdrive-ot minek tették bele (vagy legalább lenne simán OSD-ből kikapcsolható, vagy csökkenthető). Ahogy olvastam, Prad-ék is az overdrive-ból kiindulva reméltek jobb eredményt....
-
I3EI\ICE
aktív tag
Én a BF-nek egyik részével sem játszottam még, de van egy q3 alapú "minimalista" FPS játék, amit járszom. No hát abban 30ms-os input laggal "pontlövővel" kb a 80%-át elbukom azoknak a lövéseknek, amelyek az 5-10ms össz késleltetésű 120Hz-esen sikeresek lennének. Tinglitangli lődözésnél persze, nem számít, de ha egy gyorsabb játékból sportot űzöl, akkor igen jelentős hátrány a 30ms lag. Én magam messze nem tartom HC gamernek, napi átlag kb. 1 órát játszom, és azt sem minden napra elosztva, úgyhogy a kérdezők közt szerintem akad jónéhány nálam sokkal "hardabb" gémer. Nekem a 30ms lag kb olyan ebben a játékban, mint egy 5 kilós hátizsák lenne futásnál. Persze azt osztom, hogy aki ilyet akar játszani, az ne grafikus monitort vegyen erre a célra, nekem csak az bökte a csőrőm, hogy egy 35ms-os késleltetésű kijelzőre szerintem nem korrekt azt mondani, hogy nem lagol, mert azért az már 2 képkocka 60Hz-en is. Ráadásul manapság már elég ritka az ennél lassabb monitor, mire mondanánk, hogy lagol, ha a 35 ms-re még nem? A 244T-re?
[ Szerkesztve ]
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz SchumiBácsi #35943 üzenetére
Mivel felmerült a lehetőségek közt az Asus VG278HE, erről elmondanám a véleményem, mert volt ilyenem pár hétig. Külön (másodlagos) gamer monitornak nagyon jó. A 144Hz, az ehhez szinkronizált PWM fényerőszabályozás, az alacsony input lag együtt gyakorlatilag olyan élményt adnak, mintha egy hatalmas CRT-n játszana az ember FullHD-ben. Nagyon "hatékony" kijelző, ha a legjobbat akarod kihozni Magadból valamilyen gyors lövöldözős játékban. Viszont elsődleges monitornak nagyon nem ajánlanám. Kalibrálás nélkül borzalmasan torzak a színei, meg valahogy a nagy pixelméret problémaköre is jobban kiütközött rajta nálam, mint más 27-es FullHD monitoron (gondolom a pixelek közti hézagok nagyobbak)... No meg az alacsony frekvenciájú PWM, amihez ráadásul jó erős háttérvilágítást párosítottak, ami miatt minimum körüli fényerőn kell használni, ahol meg ugye jobban megmutatkozik a PWM hátránya...
Szóval a "jó monitort akarok nézni legalább 3évig." elvárást -szvsz- garantáltan nem teljesítené elsődleges monitorként.
[ Szerkesztve ]
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz Sanya(nemfér #36006 üzenetére
Ez is egy remek 24-es monitor, megbízható, korrekt eladótól, illetve vannak még az aprón -feltehetőleg- refurbished példányok a legújabb Dell típusokból. Az U2713H 105-ért például nagyon jó áron van, de van -azt hiszem- 73-ért U2413, na azt sem adják éppenséggel drágán...
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz Johnie #36065 üzenetére
Igen, az az enyhe motion blur valóban megvan az IPS-eknél, de igazából a TN-ek jelentős részénél is. Bennem felmerül viszont, hogy a 100Hz-en hajtott crt után lassúnak tűnhet az általad említett gyors játékok esetében az LCD-knél szokványos 60Hz. Szerintem ezt próbáld ki egy ismerősnél, akinek LCD-je van. Ha nem tűnik problémásnak a kisebb üzemi frekvencia, akkor ajánlanám például ezt, illetve ha használt is szóba jöhet, esetleg ezt.
-
I3EI\ICE
aktív tag
Szerintem a 27-es WQHD-k piacán most verhetetlenek az itteni aprón hirdetett új dell típusok. 100-120 közt lehet kapni "sufnigarival" U2713H-kat, meg U2713HM-eket. Én a WCG miatt az előbbit vettem 105-ért, és azóta is nagy megelégedéssel használom. Van ugyan a talpán egy Refurbished matrica, de az egyetlen kivetnivaló, amit eddig találtam, egy kb 1-2 pixelnyi területű halvány szürkés folt elég messze a képernyő közepétől. IPS-glow, és bevilágítás szempontból kifejezetten jó példánynak tűnik, a mérete ellenére elég jól kiszorul a sarkokba a jelenség, és ott sem látványos. Remekül lehet rajta ketten-hárman filmezni, sorozatozni 2-2,5 méter távolságból. Nagyon élvezem azt is, hogy ezt a képminőséget 27 colon kihozza nekem -beállított fényerőtől függően- 25-40W-ból. Persze aki 3 év gyártoi gari nélkül nem nyugodt, annak nem ez a best buy, de szerintem ez még mindig kisebb rizikó, mint Ázsiából "noname" monitort rendelni. Nem hiszem, hogy egy párszáz üzemórás Dell monitor (még ha refurbished is) nagyobb eséllyel hibásodna meg, mint egy Yamakashi...
Yamakashiból én a 120Hz-re húzható "2B extreme" típusra lennék kíváncsi, de sajnos nagyon drágán adják azt, főleg ha pixelhibamentes példányt akar az ember...
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz #68487936 #36208 üzenetére
Kéz alól már 70-80 környékén is kapsz 24-es WCG-s monitorokat itt az aprón, boltban meg 130 tájékán kezdődnek. Véleményem szerint ilyen hobbi célra sokkal jobban megéri széles színterű monitort venni. Szerintem leírhatatlan, hogy mennyivel élethűbbek, és látványosabbak a saját fotók nagy szíterű monitoron. Vannak színek, amelyeknek a szaturáltabb árnyalatai nem férnek bele az sRGB színtérbe, így csak fakóbb változatban jelenítik meg azt. Számomra még a kompakt fényképezővel készült fotók is kiábrándítóan néznek ki sRGB monitoron, főleg ha már láttam az adott fotót WCG-ben...
Ha nem zárkózol el attól, hogy használt monitort vegyél, úgy gondolom ez most egy jó lehetőség, hogy olcsón vegyél egy nagyszerű 24-es monitort megbízható, korrekt eladótól. De a 73ezerért árult, új U2413 is igen kedvező áron van, azonban ezzel az eladóval nincs tapasztalatom, bár a hirdetés hozzászólásai bíztatóak.
[ Szerkesztve ]
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz #68487936 #36226 üzenetére
Valószínűnek tartom, hogy ezekhez nem kapsz számlát ilyen árazás mellett. Talán a HP-hoz, de kérdezd az eladót. A 2413 elődje a 2410. Két alapvető különbség, ami hirtelen eszembe jut, hogy a 2410 még CCFL háttérvilágítású, illetve azon még durva tükröződésgátló bevonat van, ami az arra érzékenyek számára kissé zavaró "grain-effect"-tel jár homogén felületek megjelenítésekor. Ezt nem nagyon lehet szavakkal, vagy fotóval szemléltetni. Van még fenn az aprón egyébként egy nagyon olcsó alternatíva, egy S-PVA paneles Samsung 244T. Na az is egy nagyobbacska színterű, és jó színhűségű monitor, viszont jó régi modell, van rá esély, hogy már ledolgozta az üzemóráinak nagyját, illetve nincs annyira nagy színtere, mint a fentebb említett IPS monitoroknak. Ezen felül a 244T-nek nagy az input lagja, így játékra sem jó. Viszont az árazása mindennek megfelelő, sőt, egy ugyanekkora TN-ért sem kérnek sokkal kevesebbet...
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz korcsi #36238 üzenetére
Nem szól a teszt arról, hogy miféle gémerek, de főleg milyen játékot játszottak. Én azt mondom, van olyan játék, ahol van gyakorlati előnye is a 120Hz-nek, de ez nyilván nem a csé. Annak viszont örülök, hogy végre "tudományosan" igazolt, hogy az emberek többsége lát különbséget 120Hz és 60Hz közt. Persze, tudom, az emberek többsége látja a különbséget a TN és az IPS színei között is, én aztán nem is vitatom az IPS előnyeit, csak eddig volt aki vitatta a 120Hz "optikai" előnyét, létjogosultságát...
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz holozis_HUN2 #36275 üzenetére
Az IPS-nek a színei jók, az olcsó VA-knak meg a kontrasztjuk, ezzel összefüggésben a feketéjük jó nagyon. 6ms-nál kedvezőbb adatra ne nagyon számíts ezeknél a technológiáknál, ugyanakkor nagyon minimális az elmosódás a 6-8ms-os IPS-eknél, főleg ha van pixel overdrive is. Ha nagyon fontos a játék, inkább a szóba jövő monitorok input lagjának keress utána, mert ha az magas (mondjuk 20ms feletti), az sokkal inkább tud zavaró lenni (sőt, gyors játékoknál már a teljesítményeden is ronthat). Úgy gondolom, nem érdemes a 6ms-os pixelválaszidő miatt passzolni egy monitort, legalábbis érdemes lenne megnézned egy ilyet, hogy lásd a dolgot a gyakorlatban. Aztán ha tényleg zavarónak találod a 6ms-os IPS utánhúzását, akkor jobb, ha TN-ben (lehetőleg 120Hz-esben) gondolkozol, mert valószínűleg valami HC-gamer féle vagy
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz holozis_HUN2 #36278 üzenetére
21,5 hüvelyk jellemzően a legkisebb méret, amiben FullHD monitort kapsz. Nem hiszem, hogy gondod lenne a pixelekkel ilyen paraméterek mellett. Szerintem még 23 colon is bőven jó a FulHD. Általában a 27-es FullHD-k esetében szokott ezzel gond lenni, az már szerintem olyan "jó 2-3 méterről nézős" pixelméretet jelent.
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz korcsi #36286 üzenetére
Nem, a 23 colos FHD-t is legalább egy méterről kell nézni
Jó, oké, lehet túloztam, de van itt nálam egy 27-es FHD monitor, amit nekem 2 méterről kényelems nézni, azon belül már látni kezdem a pixeleket, és az számomra nyomasztó . A 27-es WQHD-t, na azt lehet 80 centiről nézni.
(#36287) d@minator : Akkor most kiderült, hogy nekem nem emberi szemem van. Elnézést, ezután pixelméret témában igyekszem nem magamból kiindulni
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz holozis_HUN2 #36289 üzenetére
600:1 statikus kontraszt. Csak analóg csatlakozó (D-Sub). Ezt nagyon nem ajánlom.
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz holozis_HUN2 #36295 üzenetére
Ha azért vennél TN-t, hogy minél gyorsabb, minél "játékosabb" monitort vegyél, akkor vegyél egy 120Hz-est hazsnáltan. Régebbi típusokat egész olcsón meg lehet kapni, amikor épp árul valaki ilyet, és az LG W2363D-nek még a képminősége sem olyan botrányosan rossz. A Pixelválaszidős adatok miatt viszont nagy hiba lenne lemondani az IPS előnyeiről, mert az javarészt csak "szemfényvesztés". Sok féle képpen lehet matekozni, hogy azok az adatok csábítóan hangozzanak, de egy jó alacsony (16ms alatti) input laggal rendelkező IPS nem lesz kevésbbé alkalmas játékra, mint egy akármilyen 60Hz-es TN. Első hozzászólásban is van erről pár szó azt hiszem. Az a 14 ms valószínűleg Black-White-Balck érték ami kb 6-7ms-os grey to grey értéket jelent. Általában a gtg értéket szokták megadni az adatlapon. De pontosan melyik LG IPS monitorról van szó?
[ Szerkesztve ]
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz Zsombor88 #36306 üzenetére
A helyedben én ebből a keretből Ezt venném, esetleg rádobnék még párezret, hogy be is kalibrálják, mert ezt a monitort -az általam látott tesztek alapján- nagyon prontosra be lehet kalibrálni. Kérdés, hogy zavar-e a +120 sor, ami 16:9 képarányú videók nézésekor a szokásos fekete csíkkal járna alul, felül. Illetve az is kérdéses, hogy a későbbi feltételezett játék téma mennyire fordulhat komolyra. Sajnos a 30ms körüli bemeneti késleltetése miatt nem kimondodttan gamer monitor, de egyébként azért lehet játszani rajta. Sokkal nagyobb színtérrel, szép feketével (kevés IPS-glow-val), kis fényerőn is jó kontraszttal, meg úgy általánosságban sokkal profibb megjelenítéssel hálálná meg, ha ezt választanád az LG helyett...
Ha mindenképp újat akarsz, akkor meg inkább ezt javasolnám, ha már futja rá, de egyébként azért az árért, amiért az általad kiszemelt LG-t adják, úgy gondolom, nem lehet túl nagy mellényúlás az sem.
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz SchumiBácsi #36309 üzenetére
Ez biza PWM, nem vitás.
Revízió függő. Van belőle PWM-es is, meg PWM-mentes is. Vannak itt néhányan, akik fejből tudják, mely "rev" kiadások mennek PWM nélkül, remélem hamarosan elmondják Neked, én most lusta vagyok utána keresni. Honnan rendelted a monitort?[ Szerkesztve ]
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz holozis_HUN2 #36322 üzenetére
A Prohardver tesztje szerint 10ms az átlag input lagja, és van benne pixel overdrive is, ezek alapján a kategóriáján belül én kimondottan ajánlhatónak tartom játékra.
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz Mr. Erikszon #36337 üzenetére
Ez is elég nagy, és ez még jó féle is. Más kérdés, hogy a felbontása miatt bitang VGA-t igényel az újabb játékokhoz, ha natív felbontásban szeretnél rajta játszani....
-
I3EI\ICE
aktív tag
Azt hiszem a Dell S2440L megfelel az igényeidnek, csak az meg fényes. Ebay-en lehet kapni öntapadós tükröződésgátló fóliát monitorokra, csak azt nem tudom, mennyire lehet könnyű egy ilyet szépen, buborékmentesen felragasztani egy monitorra. Modjuk az S2440L ilyen szempontból egy hálás típus lehet, mivel nincs káva, ami kiemelkedne a kijelző síkjából....
Egyébként bármíly fájó kompromisszum az IPS-ek tökéletlen feketéje, nem biztos, hogy az olcsó VA-kban megnyugvásra lelsz. A fekete ugyan baromi jó rajtuk, de a színterük még kisebb, mint az olcsó sRGB-s IPS-eké...
Szerintem jobban járnál egy drágább, minőségibb IPS-sel, aminek valamivel jobb a feketéje, mint pl a 2312-é (persze messze nem AMVA szint), és emellé a színeik is jók... Olyan monitorokra gondolok, mint a HP LP2475W, vagy a Dell U2211H, esetleg a Dell U3011... Persze ezeken is van Glow, de az én tapasztalataim szerint sokkal elviselhetőbb, mint a 2312-n, vagy akár a 2311-en....
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz Grampy #36380 üzenetére
Szerintem sem bánnád meg azt a HP-t. Sokkal profibb megjelenítésre képes, mint az átlalad említett egyéb típusok. A feketéje is jobb a nálam megfordult példány alapján (kevesebb, és semlegesebb színű IPS-glow), a színtere meg kb 2x akkora, mint azoknak a 23-as delleknek. A hatalmas színtér, és jó kontraszt-stabilitás miatt ez az LP2475W még minimum fényerőn sem ad fakó képet, részben ezért lehet belőle -IPS viszonylatban- ritka jó feketét kihozni (persze azért nem kell minimum fényerőn használni a jó feketéhez sem).
[ Szerkesztve ]
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz Grampy #36383 üzenetére
Egy ésszerű fényerőn (140cd/m2) 50W a jellemző fogyasztása az LP2475W-nek.
Szerintem ez a 20-30W többlet nem nagy áldozat a sokkal szélesebb színtérért (no meg nagyobb képernyőért, több képpontért), pláne ha azt nézem, hogy a mai számítógépek maximum fogyasztása már 400-800 W közt mozog, és többnyire alapjáraton is megesznek legalább 100W-ot. De egyébként ma már lehet kapni energiatakarékos WCG monitorokat is, hála a GB-LED technológiának, és ha már itt tartunk, a Dell U2413-at is elég olcsón mérik itt PH-n (az aprón)...
[ Szerkesztve ]
-
I3EI\ICE
aktív tag
"Ha dell 2412 akkor gondolom ezt érdemes megvenni, igaz?"
Igen
A többi kérdésre pontosabban maguk a kereskedők tudnának válaszolni. Én arra tippelek, hogy egy jól sikerült, "kiforrott" modell, amire jó a kereslet. Annak idején a 2311-ből is rengeteget eladtak, meglátszik ez azon is, hogy jóval a bolti forgalmazásának megszűnése után is szinte mindig van fent eladó példány, és még mindig nem potom pénzekért cserélnek gazdát.
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz SchumiBácsi #36559 üzenetére
Egyet nem értek. Ha ilyen gyors szemed van, hogyan mondhattál le a 120Hz-es monitorról?
Én a 120Hz-es monitoron is alig látok különbséget (sőt nem is vagyok biztos benne, hogy látok különbséget) a fix 120fps és a fix 240fps közt. De ennek ellenére nem bírnám a q3 motorú kis játékomat 60Hz-en játszani, sőt, el tudnék képzelni 240Hz-es monitort is a 120Hz-es helyére, úgy már egész biztos látnám a különbséget 120fps és 240fps közt... -
I3EI\ICE
aktív tag
válasz SchumiBácsi #36562 üzenetére
"120Hz-en szvsz nem adja ki annyira magát a 120/240fps különbsége, mint 60Hz-en. Azért mégiscsak fele idő alatt frissül a monitor."
-I have no more questions.
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz Vinsanity87 #36629 üzenetére
Én az LG W2363D-t ajánlom, ha találsz még használtan (rég nem árulják boltban). Elég olcsó, 35-40 körüli árakon mentek itt az aprón, mikor még sok volt. Kicsit szűk a színtere, de azon belül viszont TN-hez képest jó képet ad, gyors is (10ms alatti átlag input lag), és pixelválaszidőben sem teljesít rosszul, jó rajta játszani. Elég ronda a formatervezése, az érintőgombos kezelőfelülete sem épp egy Dell színvonal, a talpa meg olyan, hogy éppenhogy egy kicsit lehet előre meg hátra dönteni, de ezeket leszámítva jó kis gamer monitor az áráért.
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz Djsaba #36657 üzenetére
Az U2312HM 73%-ban fedi az NTSC-t, így valószínűleg egy hangyányival nagyobb a színtere, mint az ASUS-nak, de ez nem érdemi különbség a színtérlefedettség kérdésében. Annyit azonban tudni, hogy az U2312HM kalibrálva elég pontos a maga színterén belül. Az ASUS-ról nem találtam tesztet, így arról ezt nem tudom elmondani.
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz fi:zi'k #36660 üzenetére
Én úgy vélem, hogy az a bizonyos hirdető nem sokat ért a monitorokhoz. Ha nem így lenne, Neked sem kéne hozzánk fordulnod a kérdéssel, mert képes lenne pontosabban kifejteni a portékája előnyét annál, hogy "van benne anyag". Egyébként abban igaza van, hogy az U2412-nél profibb monitor volt a 2410, mert a 2410 egy professzionális célra tervezett monitor széles színtérrel, és 10 bites belső színkezeléssel, míg a 2412 inkább egy -igényes- végfelhasználói célra tervezett kijelző sRGB színtérlefedéssel, és "csak" 8 bites színleképezéssel. Ha az "U241x széria" helyett (ami egyébként logikai bukfenc, mert ebben a "képletben" a 2410 is benne foglaltatik) az U2412M-et írta volna, valamennyire még hiteles is lehetne a marketingje. Ellenben az U2413 pont az U2410 tovább csiszolt új kiadása, alacsonyabb fogyasztású GB-LED háttérvilágítással, kevesebb grain-effektussal járó "lágyabb" tükröződésgátlő bevonattal, alacsonyabb input laggal, PWM mentes fényerőszabályozással, és egyébként nagyjából azonos megjelenítési képességekkel mint a 2410 (bár a legutóbbi tagmondatomon lehet, hogy még pontosít valamelyik nálam kompetensebb fórumtárs).
Persze nehéz lehet szembenézni azzal, hogy az U2413-at 73ezerért árulják itt az aprón, miközben ő az egyébként szintén kiváló monitorát szeretné jó pénzért értékesíteni.... -
I3EI\ICE
aktív tag
válasz holozis_HUN2 #36699 üzenetére
Használtan van.
-
I3EI\ICE
aktív tag
"Régi fajta PWM-es monitor" ... Ebbe azért kötnék bele, mert az igazán régi fajta PWM-es monitorok még CCFL háttérvilágításúak, és ezeknél lényegesen kevésbbé zavaró, érzékelhető a PWM, mivel a fénycső nem alszik ki azonnal, ahogy az elektronika kiveszi alóla a feszültséget, hanem van annyi "tehetetlenésge" vagy "válaszideje", hogy igazából ki sem alszik teljesen, amíg a következő -max feszültségű- impulzust megkapja. Így nem jön létre az a stroboszkóp effektus, ami a ledes háttérvilágítással kombinált PWM esetén jelentkezik alacsony fényerőn. CCFL-nél tehát nem "villog" (0 fényerő és maximum fényerő között) a háttrvilágítás, csak "ingadozik" (hasamraütök 30% fényerő, és 100% közt), és ez hatalmas különbség a szemnek, én azt mondom.
Sajnos még mindig nagyon sok PWM-es monitor van piacon, szóval alaposan utána kell nézni, sőt szerintem esedékes lenne egy PWM mentes listát összeállítani, és betenni az összefoglalóba az első hozzászólásba. Tesztelni egyébként élőben roppant egyszerű, ha már előttünk van egy működő monitor. Megjelenítünk rajta egy jó nagy homogén fehér felületet (akár csak egy jegyzettömböt fullscreenben), a fényerőt levesszük minimumra, és bármilyen hosszúkás vékony tárgyat (golyóstoll, vagy akár az egyik ujjunk) gyorsan rázogatni kezdünk előtte úgy, hogy a mozgó ojjektum hátterében a monitor által megjelenített fehér felület legyen. Ledes PWM-es monitor esetén a stroboszkóp hatás miatt jól láthatóan szétesik "képkockákra" a mozgás. Számomra még látványosabb szokott lenni a dolog, ha nem egy hosszúkás tárgyat, hanem az egész tenyeremet rázogatom kinyújtott, és jól "szétterpesztett" ujjakkal. Így még akár nappali fényviszonyok közt is kiszúrom a PWM-et akár egy CCFL-es monitoron is.
Annyit tudok, hogy a legújabb Dellek (U2413, U2713H, U2713HM, U3014) már PWM mentesek, ezekből remélhetőleg nem lesz semmilyen PWM-es kiadás, mert eleve PWM nélkül kerültek piacra. Nálam egy U2713H-van, és igazolhatom, hogy minimum fényerőn sem tudom semmilyen nyomát találni PWM-nek.
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz chatran #36852 üzenetére
Általában a gtg-t adják meg, mert a kisebb szám mutat jobban az adalapon, de szinte minden esetben igen nagy valószínűséggel meg lehet tippelni magából az értékből, mivel a black-white-black érték általában legalább a duplája a gtg-nek. Ilyen "többszörös" nagyságrendbeli különbségek meg nem nagyon fordulnak elő a mai monitoroknál egy adott paneltechnológián belül.
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz cyberkind #36940 üzenetére
120Hz-es monitoron már nem nagyon veszed észre a képtörést, mert nagyon rövid ideig jelenik meg egy képkocka. Emellett kétszer annyi valós képkockát tol ki a szemed elé másodpercenként, mint a 60Hz-es. Általában a fix 60fps elegendő a folyamatos mozgókép élményéhez, ha pedig eszeveszett gyors fps-t játszol, vagy más okból extra folyamatos megjelenítésre vágysz, jelen pillanatban ezt tudom a figyelmedbe ajánlani. Én mondjuk max 45-öt ajánlanék érte (amíg gyakrabban került fel ph-ra ez a típus, átlagban ennyiért mentek), de könnyen lehet, hogy nem fog engedni, mert -tudomásom szerint- máshol most nem találsz ilyen monitort, eléggé eltűnt a használtpiacról.
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz El Kebir #36948 üzenetére
Nyilván mondjuk egy 20-30 fps-sel renderelt animáció nem lesz érdemben szebb attól, ha a monitor 120Hz-en frissít. De mondjuk egy 60-150fps közt ingadozó megjelenítés esetén már lényegesen folyamatosabb, és törésmentesebb képet ad egy 120Hz-es. No meg 120Hz-en a vSync ON mód sem jár már szembetűnő kompromisszummal, sosem kell a VGA-nak túl sokat várnia a monitorra. Egyébként a "perfect pixel" opció nélkül már "potom" 132.000 Forintnak megfelelő valutáért megrendelhető a 27 colos IPS paneles WQHD felbontású Catleap eBay-ről. Sőt, legjobb tudomásom szerint Monitorguruék is rajta vannak az ügyön, lehet, hogy forgalmazni fogják a 120Hz-es IPS-eket...
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz prokxy #36975 üzenetére
Én azt mondom, hogy már 100 körüli átlagos fps mellett is ki tud jönni egy 120Hz-es monitor előnye, de valóban az az ideális, ha fix 120fps-sel, illetve a 144Hz-es esetében fix 144fps-sel tudsz játszani. Ha mondjuk 60-70fps-t tud produkálni a géped egy adott játék alatt, akkor gyakorlatilag fölösleges a 120Hz-es monitor.
Nálam az Asus 144Hz-esnek a 27-es verziója fordult meg, az alapján nem ajánlanám (esetleg kalibrálással). A VG278HE ugyan jól teljesített a játék közben elsődleges szempontokban (inpug lag, pixelválaszidő, 144Hz), de a színkezelése szvsz. botrányosan pontatlan volt. Csakis másodlagos (külön játszós) monitorként tudtam volna elképzelni magamnak, de ahhoz meg túl drága volt, inkább visszatértem az LG W2363D-re. Ebből van is fent egy példány az aprón 50-ért, ha esetleg olcsón akarnád megúszni a 120Hz-et...
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz SchumiBácsi #37031 üzenetére
Én már több privit írtam Old_artist-nak az ügyben, azt mondta folyamatban van a dolog. Lehet, hogy érdemes lenne valami módon tartani egy igényfelmérést, mert azért szerintem nekik mindenképp kockázatos válallkozás lenne, jó lenne tudni, mekkora rá a kereslet. Alig tudni valamit ezekről a monitorokról, és az eBay-es árukat nézve az sem biztos, hogy sokat el tudnának belőle adni. Nyilván aki tőlük venné, szeretne rá garanciát kapni, amihez meg ugye vissza kéne küldözgetni a hibás példányokat Koreába... De azt örömmel látom, hogy mást is izgat a dolog. Te habozás nélkül kifizetnél érte valami nagyságrendben hasonló összeget, mint amiért eBay-en adják? A pixelgari nélküli (elég "elnéző" pixelgaris) 132.000 Ft körül megy jelenleg, a "pixel perfect" kivitel meg 176.000 környékén. Én is nagyon régóta szemezgetek vele, de azért jó sok pénz egy "Yamakashi" márkájú monitorért, nem hiszem hogy huszasával vinnék őket havi szinten... Remélem azért lesz belőle valami. Annak idején a Green monitorok is "noname"-nek tűnhettek, azok is Ázsiából jöttek, azt se adták azért éppenséggel ingyen, de mégis jó lehetett a fogadtatása a hazai piacon, ahogy az akkori pH-s véleményekre visszaemlékszem. Én is boldog tulaja voltam egy Green monitornak majnem két évig, és a mai napig meglenne a birtokomban, ha lett volna rajta normális fényerőszabályozás...
[ Szerkesztve ]
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz KaiotEch #37059 üzenetére
Persze, hogy lehet, csak akkor meg az interpolálással járó hátrányokkal kell megbirkózni.
Én mondjuk személy szerint ezzel még mindig könnyebben megbirkóznék, mint a HD felbontással 27 colon, de méginkább választom azt, hogy maradok a natív felbontásnál, és a grafikai beállításokban húzok lejjebb egy két "csúszkát") -
I3EI\ICE
aktív tag
válasz stranger28 #37061 üzenetére
Kicsit távolabbról nézve szerintem is elfogadható, de akciódús játék közben az interpolált felbontás nyűgjei fölött is könnyű elsiklani szvsz.
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz KAMELOT #37665 üzenetére
"120Hz csak 3D-nél van"
Bocsánat, de ez tévedés. Sima 2D módban is kihasználható a 120Hz, csak ez esetben a megjelenítés lesz folyamatosabb (meg tud jelenni másodpercenként 120 képkocka teljes egészében). Természetesen ehhez olyan konfig -főleg videokártya- is kell, ami kiszolgálja ennyi képkockával másodpercenként a monitort...
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz amd7870 #41616 üzenetére
IPS - Ha nem lényeges számodra a "képminőség" (főleg a színek megjelentésének pontossága, és a betekintési szögek), akkor nem kell Neked.
3D - Nem próbáltam, pedig van 120Hz-es monitorom, csak sajnálom a pénzt a 3dvision kit-re, mert az utánaolvasásaim alapján nagyon kompromisszumosnak tűnik az aktív szemüveges 3D.
120-144Hz - Ha jó szemed van az FPS-hez, és nagyon gyors játékokat játszol (főként fps-eknél jön ki az előnye), akkor nagyon jó dolog. Nagyon látványos különbség tud lenni, sokkal folyamatosabb mozgóképet adnak a 120Hz-es és 144Hz-es monitorok a szokványos 60Hz-hez képest, de CSAKIS AKKOR, ha az adott játékot a géped képes legalább 100 FPS-sel megjeleníteni (Fraps nevű programmal bármely játékban tudod mérni). Az az ideális, ha stabilan tudja hozni a Hz-eknek megfelelő FPS-t (Fix 120fps-sel, Vsync-kel nagyon jó tud lenni egy gyors lövöldözős játék 120Hz-en). Ha viszont a videokártya mondjuk egy 50-80 közt ingadozó framerate-tel tudja megjeleníteni az adott játékot, akkor a hajadra kenheted a 120Hz-et, gyakorlatilag semmi előnye nem lesz az adott játékban.
Volt 144Hz-es monitorom is, az egy hangyányit még folyamatosabb, de szerintem nem érdemi különbség, nem ér meg plusz kiadást a 120Hz-hez képest.1ms gtg - Marketing. Sok esetben nem is gyorsabb egy ilyen monitor a több miliszekundumos társainál, csak máshogy matekoznak. Általános vélemény (amivel én is egyet értek annak ellenére, hogy a 120Hz létjogosultságának sokkal inkább helyt adok, mint az itteni "közvélemény"), hogy napjainkban már nem nagyon kapni olyan monitort, amelyen zavaró mértékű utánhúzás lenne. Talán egy professzionális célra szánt IPS, vagy S-PVA monitor amelyből (rendeltetéséből adóan) kihagyták a pixel overdrive funkciót, talán azoknál lehet annyi utánhúzás, hogy az egy játék közben zavarjon, de 10ms alatt szerintem már elég háklisnak kell lenni, hogy zavarjon. Van egy sokkal lényegesebb paraméter, amiről nehezebb informálódni (neten fellelhető tesztekből derül ki), az INPUT LAG. Javaslom olvass utána, mert sokkal többet számít "játszhatóság" szempontjából, mint a pixelválaszidő 1-2ms-os eltérései egy-egy típus közt...
Konkrét tipp: ekkora összegből szerintem én most erre neveznék be, ha gamer monitort akarnék venni.
Szerintem Rád több órányi olvasgatás vár, ha igazán tudatosan akarsz monitort választani. Eme topik első hozzászólását mindenképp olvasd el szerintem.
[ Szerkesztve ]
-
I3EI\ICE
aktív tag
válasz amd7870 #41632 üzenetére
"IPS panel 120Hz gamer monitor??"
Léteznek alternatívák, de ezekért eléggé zsebbe kell nyúlni.
Létezik IPS, méghozzá WQHD felbontású (2560x1440), ami "húzható" 120Hz-ig, de kissé kockázatosnak tűnik: Catleap Q270 "2b". Bár úgy hidetik őket, hogy 120Hz-es, meg minden példány tesztelt, azért van némi maszatolás a 120Hz elérésének bizonyossága körül. Szerintem simán megeshet, hogy megjön Koreából, és otthon kiderül, hogy csak 110Hz-et megy, vagy 100-at, netán még annyit se. Bár eBay-en a nagyobb forgalmú eladóknak fontos, hogy ne kapjanak negatív, vagy semleges értékelést, így szerintem jó eséllyel még ki is cserélnék az eladók másikra, ha az a példány nem felel meg, csakhát ezt ilyen távolságból kivitelezni....
De a napokban rábukkantam egy másik nagyon izgalmas gamer monitorra, csak hát ez is zsebbe nyúlós:
Foris FG2421.
Nem kell bedőlni, a 240Hz csak reklámofogás, valójában 120Hz-es monitorról van szó, de a megoldás, ami a 240Hz-es marketing mögött rejlik, lehetővé teszi, hogy az MVA paneles monitor pixel overdrive nélkül is gyakorlatilag mentes a mozgási elmosódásoktól, a gyosan mozgó részek is élesek a teszképek alapján, akár a leggémerebb TN monitorokon. Azért ez nem semmi mutatvány (még ha PWM-mel jár is) egy VA paneltől, ami lehetővé teszi a 4000:1 fölötti statikus kontrasztot a 120Hz-ezéssel egy időben. -
I3EI\ICE
aktív tag
válasz madgie #41645 üzenetére
Egy időben a 120Hz.net-en is forgalmazták ezeket a 2b paneles catleapeket, és az ottani fórumosok tapasztalatai emlékeim szerint azt mutatták, hogy a felsorolt kompatíbilis videokártyákkal az esetek túlnyomó részében legább 100Hz-ig húzhatók voltak. A színeit is nagyon dicsérték, amennyire utána tudtam nézni, hasonló gamutja lehet, mint az u2713hm-nek. Szerintem nem lehet rossz, de tényleg drága, és rossz, hogy csak Ázsiából lehet beszerezni. Gariztatás és vám miatt én is aggódnék. Próbáltam kampányolni guruéknál, de úgy tudom nem volt sikeres a kapcsolatfelvétel az eladókkal ezügyben.
Új hozzászólás Aktív témák
- Eredeti játékok OFF topik
- USB to S/PDif konverter a modern RIAA, elektroncsövekkel
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Revolut
- Politika
- antikomcsi: Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- Nyaralás topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Mini-ITX
- Vicces képek
- További aktív témák...
- Samsung S34BG850 G8 - 34" Ívelt Smart OLED - 3440x1440 175Hz - 0.1 ms - TrueBlack 400 - FreeSync
- HP V27c G5 Monitor! Hajlított, 27 Col AMD FreeSync - Teszt erejéig bontott!
- MSI MAG274QRF Gamer Monitor!27"/2k/Rapid IPS/165hz/1ms/Freesync-Gsync/Type C/Konzolhoz is/Beszámítás
- AOC CQ32G1 32 QHD VA 144Hz Gamer monitor
- Samsung Odyssey G7 32" 240Hz 1440p
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs