Új hozzászólás Aktív témák
-
svedmalac
tag
Szerintem nagyon ne lovagoljon senki azon, hogy hány forintos mérőt használ
Tegyük fel mérek az "olcsóval" 200W-ot. Ennek a hibája +-5W. Számít?
Ha ehhez van egy átlag 400W-os tápod 80% hatásfokkal, lényeges? Nem!
Miért? Mert a +-5-10W-ot el fogja bírni.Ha veszel egy komolyabb gpu-t, ott nézz és számolj utána. Ha teszel bele plusz 5 vinyót és 5 ventit, esetleg nézz utána. Ennyi...
Ha tuningolsz procit is és gpu-t is, ott már lehet indokolt egy biztonsági mérés...
Ha egy lidlis Silvercrest-tel mérsz (3eFt), az is bőven elég a feladathoz és mutat cosfi-t, max W-ot, pillanatnyi W-ot, ampert, voltot, frekit, napokat, eltelt időt, beállíthatsz fizetendő összeget. Ha ez valakinek amatőrként nem elég, az vegye meg ugyanezt 10-ért, csak azért, mert nem +-3-5W-ot tévedhet, hanem +-1-et. Lényegtelen különbség. Én villamos emberként eddig bármit mértem ezzel, majd spórolásként változtattam és kiszámoltam, annyival csökkent a villanyfogyasztásom. Magyarul: bőven elég, csak nem árt tudnod, hogy mit mérsz vele és az mit jelent
[ Szerkesztve ]
HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
válasz
mr_ricsi #3312 üzenetére
Szerintem modemet, meg pár wattot fogyasztó cuccokat felesleges mérni. Arról tudod, hogy 5-10W és kész. Én pl. azt csinálom ezekkel, hogy mivel van egy ún. pc-sarkom, ezt kompletten egy kapcsolós elosztóról működtetem. Ha használom a gépet, akkor értelemszerűen kell modem, meg router is. De ha este kikapcsolom, akkor kompletten áramtalanítom a sarkot. Eddig nem tettem, csak mióta mértem az egész pc-sarok éjszakai standby fogyasztását. Ez pedig nálam 0,57KWh lett 24 órára vetítve, ami kb. 27 forint. Ha naponta 10 órán át éjjel nem áramtalanítok mindent, akkor havi szinten 11,25Ft x 30 nap=340Ft, amit buknék. Tehát csak ezzel évi kb. 4000Ft-ot spórolok.
Tehát szerintem tökre felesleges minden cuccot egyenként méregetni. Minek??? Kompletten ezen a pc-sarkon ennyit spórolok. Ez a lényeg. Az, hogy a modem külön mennyit fogyaszt, lényegtelen.
Szerintem ha a tv-re, dvd-re vagy kíváncsi, azt is érdemes úgy kezelni, hogy egy elosztóból táplálod őket, és este csak annyit teszel, hogy nyomsz az elosztón egy kapcsolót, ha mész szundizni. Tehát két kapcsolós elosztóval mindent áramtalaníthatsz éjszakára, vagy ha elutazol.
És igazad van, ezek komoly költséget tudnak okozni. De ezt láthatod abból is, ha pl. a villanyórádat leolvasod minden hónapban és felírod. Én már fél éve csinálom, abból is láthatod a csökkenést. Izzócserékkel, meg a fentebb írtakkal havi közel 1500Ft-ot spóroltam össze, ami évi közel 20.000Ft! Az össz ráfordított befektetésem kb. 5 hónap alatt térül meg, vagyis lassan, májusban megtérül.
A cosfi esetén is igazad van, de mivel sok mindent mérhetsz vele, előfordulhat, hogy hasznos lehet.
[ Szerkesztve ]
HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
válasz
HUNRONIN #3315 üzenetére
Ez így igaz: mindent érdemes mérni! De pár wattos cuccokon szórakozni? Ezért írtam, hogy kompletten a pc közeli "sallangokat" egyben le lehet nyomni, ha már nem kell. Ezeket pedig kollektíven ki tudod mérni, hogy mit fogyasztanak. És ez a lényeg, nem az, hogy a sok pár wattos kacat külön-külön mennyit fogyaszt. Összesen úgyis ugyanaz lesz az eredménye
HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
válasz
HUNRONIN #3314 üzenetére
A hagyományos analóg műszerek közül sok olyan, ami pontosabb. De ne vesszetek el a részletekben!
A poén az, hogy a kis fogyasztású cuccokon nem tudtok spórolni, amikor használjátok. Ez logikus. Ha netezel, kell a modem, a router. A spórolás ott kezdődik, amikor a holt időre (éjszaka, elutazás) rendszeresen áramtalanítassssz a lentebb írt gondolataim szerint. Azaz gombnyomással. Ez mindenféle méregetés nélkül is érthető.
A "csak a halott indián a jó indián" elv alapján "csak a kikapcsolt cuccok a nem fogyasztó cuccok"Az, hogy menet közben mennyit fogyaszt a modem? Azért lényegtelen, mert anélkül úgysem tudsz netezni, másrészt pedig sejted, hogy kb. 5-10W-ot. Hogy ez most 5,6W vagy 8,2W miért érdekes?
Vagy az alapján vásárolsz modemet/routert, hogy hány wattos? Nem hinném.
[ Szerkesztve ]
HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
válasz
HUNRONIN #3318 üzenetére
Hát nekem egy 10 éves vörpúúúl hűtőm van (nem borhűtő), az 85W-ot eszik, amikor megy a motor. Mivel ki-be kapcsol, így azt tudom mondani, hogy 24 órás mérés alapján 0,76KWh a fogyasztása. A 24 órából 9 órát ment a motor. A 24 óra fogyasztása 35Ft, egy hónapra 23KWh, 1050Ft. (1KWH=46,26Ft-tal számolva)
Az össz számlám 1/8-a.
[ Szerkesztve ]
HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
Végre valaki megért
Ha van a közelben Lidl vagy Metro, veszel egy SilverCrest-et és bőven elég. Az enyém modellszáma: 9149
A pc-nél a proci teljesítménye erősen változik ugye annak függvényében, hogy mi a dolga. A vga szintén ilyen eszköz. Az alaplapot külön nem tudom megítélni, egy ram 5-10W, a hdd meg az optika szintén. a ventik valamivel kisebbek. Namármost itt is az van, hogy ha te eldöntöd, hogy három hdd kell, egy optika és pl. 2x1 giga ram, akkor úgysem az alapján veszed meg őket, hogy mennyit fogyasztanak. Azokat azért veszed, mert olyan gépet szeretnél használni. Spórolni csak akkor fog neked, ha áramtalanítod.HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
válasz
HUNRONIN #3326 üzenetére
Bármelyik kettőt megveheted, pár % különbség lehet közöttük max. De én átlagos otthoni méricskélésre továbbra is elégnek tartom a 3000Ft-os SilverCrest-et.
A tápoknál más a helyzet azért. Persze, nekem is volt/van Codegen 300W-os tápom, sose volt gondom vele, most 8 éves. De a hatásfoka méréseim alapján kb. 60%. Tehát a villanyszámla ezen részének 40%-a fűtésre ment
Aztán cseréltem vga-t és lefagyott a windóz többször is. Magyarul kevés lett a 300W és a 60% hatásfok. Ugyanez pl. egy FSP 300W 80%-kal kényelmesen elég lett volna.
Így lecseréltem a Codegent egy BSII 400W-ra, ami kb. 82% hatásfokú. Na ezzel egy bő kétszer erősebb gépet is ki tudnék hajtani, mert a jelenlegim max. teljesítménye 160W, ez meg elvisz kb. 350-et.
Szóval itt már érdemes a jobbat (esetleg drágábbat) megvenni, mert ezt konkrétan használod egy gép hajtására, és a jobb hatásfokból mérhető előnyöd származik.
A telj.mérők pár %-os különbségeiből konkrétan semmi előnyöd nem származik, tehát felesleges a drágábbat megvenni. Hacsak nem valami szerelő az ember vagy műszerész, akinek ez munkaeszköz. Csak otthoni kíváncsiskodásra és számolgatásra tényleg elég a max. 5ezres mérő.HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
És ha már a tápok is szóba kerültek, akkor azért ezt érdemes elolvasni a hatásfokról:
[ Szerkesztve ]
HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
válasz
mr_ricsi #3334 üzenetére
Ha több gép van, ráadásul 24 órában megy valami letöltések miatt, akkor lehet igazad! Én egy teljesen hétköznapi esetről írok, tehát egy lakás egy gépéről, úgy hogy nem töltögetek, csak netezek, tehát este mindent ki tudok lőni. Ha valami egyfolytában üzemel (akár a hűtőgép), ott igaz, hogy kell nézni a fogyit is. De ez sokszor a készüléken is rajta van, az nagyjából azért eligazít a várható wattokat illetően.
"a hatásfoka méréseim alapján kb. 60%."
Hogyan mérted?Nem jól fogalmaztam.
Pontosan nem tudom mérni, de tudtam, hogy mennyit fogyasztott a gépem a vga csere előtt és az új vga-val (ennek már megnéztem a hivatalos fogyiját is), és mivel ezt a különbözetet már nem szerette, így nagyjából lehet saccolni. Olvastam is arról, hogy ezen tápoknak kb. 65% a hatásfokuk, szóval nagyjából stimmelt a dolog."Magyarul kevés lett a 300W és a 60% hatásfok. Ugyanez pl. egy FSP 300W 80%-kal kényelmesen elég lett volna."
A hatásfoknak mi köze van ahhoz, hogy mennyi alkatrészt tudnak elhajtaniAnnyi köze van, hogy 300W x 60% = 180W leadott teljesítmény, a 300W x 80% = 240W leadott teljesítmény. Azaz jelen esetben 60W-tal több kakaó jut a géped meghajtására, ami egy átlagos vagy régebbi vga-t kényelmesen meghajt, de egy erősebb procihoz is megfelel, ha cseréled. Amúgy meg nem 40% lesz a veszteséged (hő), hanem csak 20%, így halkabb lesz a tápod, mert nem melegszik annyira.
[ Szerkesztve ]
HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
válasz
mr_ricsi #3337 üzenetére
Akkor javaslom a 3332-es hozzászólásomban lévő prohardveres teszt elolvasását...
Font pordítva értelmezed a dolgot! A codegenem a büdös életbe nem szedne ki 460W-ot a konnektorból.Egy idézet:
"Ekkor nem gyenge tesztgépünk 200 watt körüli konnektorból felvett teljesítményre kényszerítette a tápokat, ami annyit jelent, hogy a konfiguráció felé nagyjából 175 wattot adtak le, de az FSP úgy 4%-kal jobb hatásfokkal dolgozott. Nagyjából ennyit fogyasztanak ma a középkategóriás processzorral és grafikus kártyával felszerelt számítógépek teljes terhelésen. Jó hír, hogy egy modern táp ilyenkor csak 20-25 wattot pocsékol el, és egyben ennyivel fűt."
Tehát 200W (konnektorból) x 87,5% (hatásfok) = 175W leadott teljesítmény, így 25W jut fűtésre.
Ennyire légből kapott
[ Szerkesztve ]
HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
És mégegy idézet:
"Igen, az Aurumnál is átlépte a kimért érték a 400-as határt, elvileg akkora a táp névleges teljesítménye. Azt viszont feljebb írtuk, hogy a táblázatban a konnektoron mért érték szerepel, a táp specifikációja pedig a leadottra vonatkozik. Az nagyjából 360 watt volt, tehát a nagy négymagos processzor és a dupla GPU-s VGA mellé is elég egy jó 400-as táp."
Tehát a tápra írt teljesítmény valóban a leadható teljesítmény, de azt szorozd be a hatásfokával. Így jön ki az, hogy 400W (tápra írva) x 88% (hatásfok) = 360W (leadott teljesítmény)
HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
Akkor mivel magyarázod a teszt szövegét?
Bemegy pl. 200W a konnektorból, elveszik a hőre pl. 20%, ami 40W és marad 160W hasznos teljesítményed, ami működésre, meghajtásra jut.
[ Szerkesztve ]
HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
-
svedmalac
tag
válasz
mr_ricsi #3343 üzenetére
Teljesen azért nem kavarodtam bele, mert ezt
Fogyasztás üresjáratban 192 W(FSP) 204 W(CM)
FSP: 175/192= 91,14%
CM: 175/204= 85,7 %én is így gondolom. Anno én is azt írtam, hogy a gépemnél 200W-ot mérek a konnektorból és kb. 160W-ot eszik, tehát kb. 80% a hatásfoka a tápnak. 40W meg megy hőre.
És így van a tesztben is írva.Én a max leadható teljesítménybe tévedtem el igazából, ez jogos. Ami rá van írva, annak ki kell jönni. Csak nem mindegy, milyen áron (%).
HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
Azért az akkor is meglepett anno, hogy a codegen 300x nem bírta el a maxon 170W-ot evő gépem...
HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
válasz
superecneB #3360 üzenetére
A pc+monitorra kb. 7-8 forintot számolhatsz óránkénti fogyasztásra átlagban (netezés). Ehhez képest nézd meg, hogy kb. mennyivel megy hosszabb ideig a géped és mennyivel több a számlád.
HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
A TDP jelentése: Thermal Design Power, de ez nem feltétlenül egyezik meg egy pillanatnyi csúcs-teljesítményfelvétellel. Egy ''sima'' 3,6-os P4 EE TDP-je pl. 115 W, viszont a max. teljesítményfelvétele 151 W.
Egy részletes és érdekes cikk itt
HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
Találtam véletlenül egy újabb infót, melyet karyo kolléga írt anno 2008 januárjában az "Energiatakarékos PC építése" topicban:
TDP = Thermal Design Power, azaz az a maximális hőmennyiség, amit egy adott CPU vonal fogyaszt. Tehát ha egy CPU TDP-je 65W, akkor biztos lehetsz abban, hogy ennél többet a proci nem fog fogyasztani full load-on. Az overclocking az ugye borít mindent, tehát azzal szépen efölé lehet menni, és a TDP természetesen nő feszemelés nélkül is.
Egyszóval: A TDP az adott cpu által maximum leadott hőmennyiség full load-on, W-ban.HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
"Az tényleg igaz, hogy ha túl nagy tápot vesz az ember, akkor lehet el sem indul a gép alul terhelés miatt?"
Hát ezt nem tudom, de ahhoz nagyon nagy tápot kellene venned, hogy ne induljon el
A konfigod kb. 100-200W között vesz ki a konnektorból, terheléstől függően, több ezer wattos tápban meg csak nem gondolkozol
HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
Ugyanolyan kaliberű gépeknek (pl. egy vga, két vinyó, 2-4GB ram) nagyságrendekkel nem hiszem, hogy nőni fog a fogyasztása. A jövő: nagyobb teljesítmény ugyanolyan vagy kisebb fogyasztással. Azaz nőni fog az elemek hatékonysága.
Tehát az a táp, ami most elég, pl. 400W, 80% hatásfokkal, az szerintem a jövőben is elég lesz. Persze nem biztos, hogy a mostani tápod. Hanem pl. egy öt év múlva kijövő 95% hatásfokú táp.
A lényeg, hogy nagy változásra szerintem nem kell számítani. Persze, ha 2-3 vga-s rendszerről van szó, na ott lehetnek meglepetések...HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
válasz
lordjancso #3376 üzenetére
Az előző link is hasznos lehet, de ha nyugtalanít a dolog, nagyjából írjál egy tervezett konfigot, abból jól megsaccolható.
üdv!HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
válasz
szabferi #3395 üzenetére
Ne ess abba a hibába, amibe már én is beleszaladtam és szintén ricsi javított ki. Ráadásul igaza is volt
Attól, hogy a konnektorból mérsz 405W-ot, attól még a géped nem ennyit fogyaszt valójában, hanem kb. 280-300W között, a tápod hatékonyságától függően. A különbség veszteség, mely főleg hővé alakul.
A tápod akkor lesz csúcson, ha a konnektorból kb. 550W-ot fog kivenni! Azaz a plusz kártyádat elviszi, ha van hozzá elég csatid.
HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
válasz
sellerbuyer #3405 üzenetére
Attól, hogy a cuccodat kihajtja, még aggódhatsz a rendszered fogyasztása miatt
[ Szerkesztve ]
HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
A táptól ne várj fogyasztást pluszban vagy mínuszban. A saját fogyasztása nem fog változni.
A fogyasztás csökkenhet vagy nőhet, de leginkább csak a konfigod cseréje miatt. A tápot semmiképp nem javaslom passzívként használni, nem véletlenül propelleres!!!Ha zavar a hangja, akkor vagy propicsere, vagy végy passzív tápot...
HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
Egy jófajta 400-as táp elég. FSP, Corsair, Seasonic...
Ha esetleg később tervezel egy komolyabb játékos gépet, akkor kellhet nagyobb, de most ehhez a konfighoz felesleges.
Monitor és a hangfalak külön kapják a kakaót, az nem játszik...Pár ajánlat részemről:
HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
válasz
dom_inik #3459 üzenetére
Javaslom ezt elolvasni, itt 500W-os tápot ajánlanak az egy darab kártyához.
Az amd.com pedig ezt írja "system requirements" címszó alatt.
Szóval a két kártyához jó az a GS700-as
HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
válasz
jericho200 #3517 üzenetére
Hát ja. Egy Corsair VX450 kategória elég lett volna...
HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
válasz
birozoli7800 #3521 üzenetére
Dettó, mint a 3517 hozzászólóé...
HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
válasz
kornyiktamas #3559 üzenetére
A 350W szerintem elég, de e táp helyett vegyél valami normálisat!
És még sorolhatnám...
A csatikat nézd meg, milyenekre van szükséged.HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
válasz
kornyiktamas #3561 üzenetére
Az FSP tökéletes lesz.
Addig elvileg mehet azzal az adk-val vagy mi az, addig meg imádkozz, hogy ne menjen tönkre
HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
válasz
kornyiktamas #3563 üzenetére
Hát elvileg igen, nem hinném, hogy gond lenne addig
Ha a gugliba beírod a típusát, alig találni valamit róla. Ez meglepett azért...
[ Szerkesztve ]
HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
válasz
kornyiktamas #3565 üzenetére
HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7
-
svedmalac
tag
válasz
kornyiktamas #3567 üzenetére
Hát ezt nem tudom, de kérdezd meg a ramos topicban, ott tuti, hogy valakinek van benne rutinja
HP ProDesk 600 G6, Dell E5450, Panasonic 50GT50, Nokia 930, Xiaomi Mi9 Lite, Citroen 2CV és C5 X7