Új hozzászólás Aktív témák
-
addikt
válasz philoxenia #30699 üzenetére
Lényegesen gyorsabb,és százszor hatékonyabb.
Intelligens kutyánál,meg pláne.A bevésődés max 2-3 alkalom.
A behívást, megállítást,igen komoly munkával,nagyon hosszú idő alatt lehet megtanítani,és nem lesz 100%
A nyakörvvel 2 nap és 99.9% a 0.1% ra a kezedben a távirányító.
Igazi tanú erre bajnokpityu
Az evés tiltását semmi mással nem lehet megbízhatóan.
Bármely más módszerrel hozzád köti,és amikor kifigyeli,hogy nem nézel oda,már fel is szedte.Ha megcsíped(nincs fújjolás,egy szót sem szabad ejteni)csak arra fog emlékezni,ami máshol van az kellemetlen,ha bekapom!
[ Szerkesztve ]
"Aki ad,az nyer"
-
Vesa
veterán
válasz philoxenia #30699 üzenetére
Nem a lényeget szűrted le sajnos!
A kényelem kevésbé fontos paraméter, viszont ha biztosra akarsz menni egy erőteljes munkakutyánál, vagy egy erős és "vezér hajlamú" személyiségű kutyánál, akkor egyértelművé kell tenni számára, hogy mi helyes és mi nem az. Akár az élete is múlhat ezen.A tudomány a valóság költészete!
-
monti0222w
addikt
Pedig nagyon úgy látom ezt, hogy igenis a kényelmen múlik! Mondjuk ez a téma is lerágott csont mint a táp kérdés.
Menyivel egyszerübb ez a módszer mint rávezetni, nevelni a kutyát arra amire szeretnénk! S itt jön az hogy az időbe kerül, sok esetben elég sok időbe, míg a kutyánk megcsinálja azt amit szeretnénk, pedig mindez a türelmen és az időn múlik. -
addikt
válasz monti0222w #30704 üzenetére
Úgy látom,hogy nem érted az e nyakörv használatát.
A különböző dolgokat először meg kell tanítani a kutyának.Mindent amit csak szeretnél,hogy tudjon.Ül,fekszik,hozzám, helyben maradás,stb.
Viszont,hogy ezeket, a kérésedre feltétel nélkül,minden körülmények között azonnal,és boldogan megcsinálja,na ahhoz óriási segítség az e nyakörv.
"Aki ad,az nyer"
-
Vesa
veterán
válasz monti0222w #30704 üzenetére
??? Leírom mégegyszer: a csak jutalmazásos nevelés bizonyos esetekben nem hatékony! Így nem tudod megtanítani a kutyát arra, hogy a talajról ne egyen meg semmit! Aztán ha megmérgezik, akkor lehet filozofálni azon, vajon mivel segítettünk többet a kutyának.. Mert az a kutya akit 3 pillanatra megcsípünk soha nem fogja megenni a mérgezett kaját amit bedobtak a kertbe, a "csupalélekkel" nevelt és a széltől is óvott kis kedvenc meg felfordul, mert berögzült rossz élmény híján nem fog tudni ellenállni a kísértésnek. Ennek semmi köze a kényelemhez!
A tudomány a valóság költészete!
-
philoxenia
MODERÁTOR
Kántor megvolt? Akkoriban nem létezett elektromos nyakörv...
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
Dorian
félisten
válasz Daffni2 #30701 üzenetére
Köszönöm a javaslatot.
Azonban szeretném tudni, hogy mi az amiben jobb a 2x drágább. Funkcióban ~ ugyanazt tudja. Hol a hiba? Szétesik? Nem csíp, ha gombot nyomok? Vagy nem elég erősen?
Nagy igényeim nincsenek, nem üzemi felhasználás a cél, csupán 3 dolog betanítására használnám:
- Taknyos zsepiket nem zabáljuk fel!
- Akkorisgyerevissza, ha te nem úgy gondolod!
- Nem tépjük tovább a 4x nagyobb pitbullt![ Szerkesztve ]
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
bajnokpityu
félisten
válasz philoxenia #30707 üzenetére
és az akkori munkakutyák jóval stresszesebbek voltak. (mivel én még csintalan gondolat voltam akkoriban, ezért elmondásokra hagyatkozok)
Ha megnézel egy régi vb videot, füle farka behúzva, csak éljem túl a versenyt póz. és az volt a jó kutya, amelyik nem szaladt ki a pályáról, mert, hogy birja a b*sztatást.30-40év alatt eljutottunk oda, hogy végre az a mérce a pályán, hogy mennyire dolgozik a blöki boldogan, és több pontot vonnak le a stresszes kutyáért, mint a pontatlan feladat végrehajtásért.
[ Szerkesztve ]
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
bajnokpityu
félisten
válasz Dorian #30708 üzenetére
azt mondják, megbizhatóságban. azért mégiscsak egy biztonságteknikai eszköz, köszi nem kérek álbiztonságérzetből.
amit tudok erről, hogy prémiummárka, és ehhez méltó a garis ügyintézése is. instant csere, akármi baja van.
értem én, sztem sem természetes az IPO sport, de ettől még munkás
[ Szerkesztve ]
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz bajnokpityu #30709 üzenetére
Az akkori munkakutyák dolgoztak, a rendőrök mellett mindig sok nj-t lehetett látni, fém szájkosárral stb....
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
addikt
válasz Dorian #30708 üzenetére
Hol a hiba?
Kínai sz@r tűréhatáron kívüli alkatrészekből összerakva.
Szétesik?
Igen lehetséges.
Nem csíp, ha gombot nyomok?
Bizony,igencsak lehetséges. Hozzátenném még,hogy x fokozatra van állítva és amikor megnyomod,nem a beállított erősséggel fog csípni,hanem mondjuk olyat odab@sz szegénynek,hogy attól fut el.
Óvhatod a távirányítót a nedvességtől,a nyakörv ugyan vízállónak van hirdetve,de ennyiért meddig lesz az,ha egyáltalán tényleg az.
Amit én használok 7 éves.
Az előző kutyámnál amit használtam 13 évig,majd odaadtam egy ismerősnek,azóta is hibátlanul működik(20 éve!!)"Aki ad,az nyer"
-
addikt
válasz philoxenia #30711 üzenetére
Száz szónak is egy a vége,már régebben is javasoltam egy topik találkozót ott mindenki személyesen láthatná,hogy néz ki,és hogyan viselkedik 2 agyonsokkolt dobermann
Milyen helyzetből lehet azonnal behívni, meddig marad helyben úgy hogy körülötte "történés"van.(megsúgom előre,bármeddig,úgy is, hogy elmegyek és egy óra múlva visszatérek.
[ Szerkesztve ]
"Aki ad,az nyer"
-
Steady74
addikt
válasz Daffni2 #30713 üzenetére
utolsó bekezdére az igen!
Egyszer bszakodtam még ősszel a gumishoz elvinni feleségem autóját, alig fértek be a gumik, és mérgemben elfelejtettem becsukni a kertkaput. Liza mire visszaértem kb fél óra-40 perc múlva ott feküdt a nyitott kapu mögött a kerítésen belül. Na akkor lett pulzusom, mikor hazafelé jövet megláttam a nyitott kaput
-
philoxenia
MODERÁTOR
-
monti0222w
addikt
Milyen érdekes régen, akár századokkal ezelött is működött bármi kutyákkal kapcsolatosan elektromos nyakörv nélkül, most nem?! Nem értelek benneteket, nem azt vitatom hogy nem célra vezető az e-nyakörv, de ugyanúgy jó a hagyományos képzési mód is. Abban pedig benne van a munka keserve, bánata, öröme, és végül a sikere. Az e-ben viszont nincs meg ez!
Még így utólag, vissza tekintve Zénivel kapcsolatos sulis élményekre, ott is megvoltak a kudarcok, (nem voltunk sikeresek, hacsak nem a bohockodásban, játékban) de egy idő után nem is az volt a cél hogy mi jobbak legyünk mint mások, hanem az együtt töltött idő számított. -
bajnokpityu
félisten
válasz monti0222w #30716 üzenetére
Az e-ben viszont nincs meg ez
he? lassan ott tartunk, hogy az enyakörv=guminő?
srácok, nemár. a regula, tanitás nagy részét meg lehet tanitani enyakörv nélkül, ez t senki se vitatja. de van néhány dolog, amit meg nem nagyon tudsz villany nélkül jól megtanitani, ez is meg lett említve. ennyi.
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz bajnokpityu #30717 üzenetére
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
Vesa
veterán
válasz monti0222w #30716 üzenetére
Ahogy századokkal ezelőtt bántak az állatokkal, az sokkal inkább kiverné nálad a biztosítékot, ha ez az egyébként nem fájdalmas csak kellemetlen csípés ennyire zavar.
Az akkori emberek az állatokat azért tartották mert hasznukra volt, segítette őket a munkában és a ház körül, nem gyerekpótlónak és egyebeknek kellettek mint sok esetben ma.
A munkakutyákat pedig konkrétan verték keményen, ez volt a tanítás! Eleve szelektálták őket, ha valami hiba volt a szerencsétlenben, kidobták a fenébe mert nem volt hasznukra.
Nem is kell ehhez századokat visszamenni, még a hetvenes-nyolcvanas években is simán ki volt kötve egy csomó kutya -akkor ez még nem számított állatkínzásnak-, ehhez képest ma már sokkal jobb a helyzet.A tudomány a valóság költészete!
-
bajnokpityu
félisten
válasz philoxenia #30720 üzenetére
minden ismerős, aki vett villanyt, magán próbálta ki először. igy én is tudom milyen.
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz bajnokpityu #30721 üzenetére
Nyakadon? Rajtam még nem volt...
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
bajnokpityu
félisten
válasz philoxenia #30722 üzenetére
karom véknyán. ugyanolyan, vagy vékonyabb a bőr. de most ezen lovagolsz? neked nem tetszik a dolog, de ezen nem akarunk mi változtatni. nem használod, és ennyi. mennyé inkább sétáltatni, mi már túl vagyunk rajta
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz bajnokpityu #30723 üzenetére
Nem mondtam, hogy nem tetszik, azt mondtam/tuk, hogy lehet nélküle élni.
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
monti0222w
addikt
Hidd el, elég rendesen tudom hogy bántak régen az állatokkal, gyermekkoromban beszélgettem pásztorokkal és mivel már akkor is érdekeltek a kutyák, az is beszéd téma volt, meséltek dolgokat, de mint írtam akkor is voltak emberek akik jóval humánusabban bántak az állataikkal. Azt se felejtsd el, hogy azért hiába volt keményebb az élet, a lehetőségekhez képest megbecsülték az általuk dolgoztatott állatokat. Máskülönben nem működött volna a munka kapcsolat! Ez nem volt egy oldalú dolog, adtak is, nem csak elvettek!
Mindegy is, hiába való az egész, ti hisztek benne (e-nyakörv), én személy szerint nem annyira, én a munkába hiszek, az oda vezető útban, ti meg egy könnyebb, gyorsabb, nevelési eszközben, szerintem ennyi az egész!Zénót se bántottam, nem volt agyba főbe verve ha nem csinált meg valamit, hazudnék ha azt mondanám nem csattant el NAGYON ritkán egy füles, de nem ez volt a jellemző, sőt semennyire sem! Gondolom azt tudjátok, hogy a bullterrier a suli, nevelhetőség szempontjából az egyik legkeményebb dió, nem azért mert buta vagy ilyesmi, de túlságosan játékos, önfejű, makacs lény. Nagyon sok türelem kell hozzájuk, sokszor mondták az akkori suli társaim, hogy csodálják a türelmemet amit tanúsítottam a tanulás, gyakorlatok közt Zéni felé. Nem azért írom ezt hogy magamat fényezem, nem ez a célom, csak ezen az úton nemcsak Zénó tanult hanem én is és nem is keveset.
Lehet az e-nyakörvel nem éltem volna át azokat a dolgokat, pillanatokat amik bennem vannak. -
Vesa
veterán
válasz monti0222w #30725 üzenetére
Megbecsülték az állatokat, ahogyan mi is tesszük! Semmivel sincs rosszabb kapcsolat kutya és gazdája között attól, hogy életében néhány alkalommal megcsípte egy eszköz -ismét hangsúlyoznám, hogy a saját érdekében!-, mint amikor keményen megverték, kikötötték és még házat sem igazán csináltak nekik csak hagyták, hogy egy fedett koszos helyen ellegyen.
Az én összes kutyámat csípéssel tanították meg arra, hogy a földről ne vegyen fel élelmet. Soha nem is jutna eszébe és ehhez mindössze kb. 4-5 kellemetlen pillanat érte! Ismétlem, ezt nem tudod megoldani jutalmazással és szép szavakkal, lehetsz akármilyen kitartó!!
A kutyáim különb körülmények között élnek mint sok ember, ezt merem állítani. Boldogok, kiegyensúlyozottak de fegyelmezettek is!Egyébként nem igazán olvasol értőn, nekem ugyanis NINCS e-nyakörvem és soha nem is volt! Ellenben nem ellenzem a csípés alkalmazását olyan esetekben, ahol a kutyának más módon nem lehet biztonsággal megtanítani valamit, amin akár az élete is múlhat!
Volt egy nagyon jó barátom egy csodás Gordon Szetterrel. Óvta a széltől is mint egy gyereket, maga tanította mindenre. Egyébként okos volt a kutya és szót is fogadott a gazdájának. Egészen addig, amíg egy napon meg nem látott egy tenyérbe mászó macskát az út túloldalán...Megindult ezerrel, barátom ráüvöltött de hiába...Jobbról meg jött a kamion. Ott pusztult a kutya a szeme láttára. Ennyi. Szerintem jobban járt volna a kutya is, gazda is, ha egy életre megtanulja, hogy behívásra minden körülmények között vissza kell menni!
A tudomány a valóság költészete!
-
bajnokpityu
félisten
válasz monti0222w #30727 üzenetére
ösztönöket? azt csak a tükrösök tudják kezelni, normál ember nem
ha az a kérdésed, hogy amikor már ráindult a nyuszira/cicára, és csökken köztük a távolság, tehát már lázbban ég / ösztönállapotban van, akkor egy csipéssel be tudod-e hivni, le tudod-e fektetni a válasz: igen, ki tudja zökkenteni ebből az állapotból a kutyát a villany.
mi pontosan ezért hordjuk erdőben, mezőn az enyakörvet. játékban, rohangászásban nem zavarja őkelmét, de ha pl nem figyeltem, és már ráindult a cicanyuszira, akkor a villany tökéletes 2. védvonalnak. de nyilván alapvetően figyelek, és amikor látom, hogy épp döntést hoz, hogy be akar indulni, akkor szóval lenyugtatom, elektromos nélkül. de nem kell stresszelnem, hogy minden másodpercet felügyeljek.
de évente 1-2 olyan eset azért össze szokott jönni, amikor jól jön az a 2. védvonal.
[ Szerkesztve ]
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
monti0222w
addikt
válasz bajnokpityu #30728 üzenetére
Ok, Értem, de nem leszek a híve egyelőre ennek ellenére.
Amúgy sem használnám biewerjeimen, nem hiszem hogy kis ölebekre találták ki egyáltalán az e-t. Annyi meg bőven elég hozzájuk amit megtanultam, bírok velük, sok gondom nincs a fegyelmezéssel, engedelmességel kapcsolatosan.
A jővőben ha lesz staffom vagy pitem, akkor is a sulit részesítem majd előnybe, a gyakorlást meg ami vele jár, és talán, de tényleg talán ha kifognék egy nagyon makacs egyedet, gondolkodnék el az e-nyakörven. -
Dorian
félisten
válasz monti0222w #30729 üzenetére
Én is elgondolkoztam, h a 11 kilós kutya nyakán hogy állna, hogy viselné az ajánlott 10 dekás E-nyakörv.
[ Szerkesztve ]
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
Dorian
félisten
válasz monti0222w #30731 üzenetére
"Nem lesz zavaróan nehéz neki?"
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
addikt
válasz monti0222w #30729 üzenetére
Basszus,te tényleg nem érted az egészet.
Ki mondta,hogy az e nyakörv mellett nem kell,gyakorolni,tanítani?
Pont ugyanúgy meg kell tanítani,mindent,csak amikor már tudja,akkor a parancs feltétel nélküli azonnali végrehajtásának megtanításában egyedülálló segítség az e nyakörv.
Kíváncsi lennék,hogyan lehet egy erős ösztönökkel rendelkező, igen intelligens kutyafajtát megtanítani,hogy az elkezdett üldözést abbahagyja.
Az e nyakörvet kezdetben vadászkutyáknak fejlesztették ki,pont azért,mert a vetőlánc amit addig használtak,nehézkes és nehezen kezelhető volt sok helyzetben.Bajnokpityu és én is szeretem,hogy bárhová vihetem a kutyámat,minden körülmények között feltétlenül tudjuk kontrollálni.
Athéne már a kezdetektől e nyakörv használatával lett tanítva,ő a már elkezdett üldözésből, sőt olyan helyzetből ahol már majdnem utolérte a nyulat,csípés nélkül is vissza tudom hívni,vagy azonnal megállítani.
Amikor 4 kutyával ugrottak a nyúl után,ugye az már igazi préda lett,akkor kellett egy csípéssel megerősíteni a parancsot.
A másik hármat fél óra múlva találták meg totál kikészülve."Aki ad,az nyer"
-
bajnokpityu
félisten
válasz Daffni2 #30733 üzenetére
legalább elkapták a nyulat? mert, hogy az szivinfarktusban eldőlt utána, az elég valószinű.
elkezdett üldözést sztem, ha már ráérzett az izére sztem sehogy nem lehet leállítani. ahogy verekedést se lehet paranccsal. az általam elismert legjobb trénerek is ezt mondják: ha le lehet állítani paranccsal a bunyót, akkor az még nem volt bunyó. viszont mindkettőt le tudtam villannyal állítani.
Dorian: 10deka nem a világ, viszont rámértem enyémre: 123 gramm nyakörvvel együtt.
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
addikt
-
Dorian
félisten
válasz bajnokpityu #30734 üzenetére
Mostanában kezdek büszke lenni, ha Vincent odahörcsögösködik vkinek, egy szóval le tudom álltani. Nyilván ez még nem igazi bunyó, de korábban ez esélytelen volt.
Viszont láttam nemrég testközelből éles helyzetet: kutyatréner fegyelmezett egy akitát, aki vissza vicsorgott rá. A tréner saját staffija azonnal neki ugrott, ott azért megfagyott a levegő, de sikerült izomerő nélkül kezelni.
Ott voltam mellettük, volt egy hosszú pillanat, de mégsem mertem rámarkolni az akitára, mert erre a kis hülye Vincent biztos azonnal nekiugrott volna, és neki annyi.[ Szerkesztve ]
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
philoxenia
MODERÁTOR
Szeretném azt hinni, hogy nem kell a kutyát arra tanítani, hogy ne egyen. Városon nem tudom divat-e, felénk igen ritkán fordul elő, meg mondjuk nem is lenne egyszerű a szándékos mérgezés.
Amúgy, ha meg akarok ölni egy kutyát, találok rá olyan módot, amit nem tudsz kivédeni neveléssel, hidd el.Volt egy nagyon jó barátom egy csodás Gordon Szetterrel. Óvta a széltől is mint egy gyereket, maga tanította mindenre. Egyébként okos volt a kutya és szót is fogadott a gazdájának. Egészen addig, amíg egy napon meg nem látott egy tenyérbe mászó macskát az út túloldalán...Megindult ezerrel, barátom ráüvöltött de hiába...Jobbról meg jött a kamion.
Erre nem is kell semmit mondanom. Kutyát nem sétáltatunk póráz nélkül forgalmas út mellett. Ráadásul milyen az, hogy nem jön vissza biztosan behívásra és mégis kiviszik így az útra....Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
monti0222w
addikt
-
bajnokpityu
félisten
válasz monti0222w #30738 üzenetére
győzködve érezted magad? nem gondolom. nem hiszem, h létezik bármilyen abszolút igazság kutyával kapcsolatban. összesen annyit akart szerintem elérni, hogy ne vesd meg az embereket, akik használják.
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
j.bravo
addikt
válasz philoxenia #30737 üzenetére
Sajnos büdipesten több környék is van ahol a hírek szerint egyesek bosszút esküdtek minden kutya ellen mert egyszer eggyel volt rossz élményük. Posztoltak fagyállós, patkánymérges, és másfajta mérgezésről szóló eseteket is kedvelt sétáltatóhelyeken fákra, villanyoszlopolra is plakátoltak.
Szeretném hinni hogy csak hangulatkeltés, de egyfolytában figyelek séta közben.Nem is kell hogy méreg legyen, elég lehet csak valami fertőzött cucc is.
Whatever.
-
j.bravo
addikt
válasz philoxenia #30741 üzenetére
A kertvárosi kerületekben azert a hazak legalabb ketharmadanal van kutya, nalunk is. A belvarosban en se tartanek, hacsak nem nagyobbfajta park mellett laknek es konnyu lenne lemozgatni (azaz nem kene autozni vagy tomegkozlekedni hogy par perc utan lejussunk a flaszterrol)
Whatever.
-
Steady74
addikt
válasz philoxenia #30741 üzenetére
Pesten lakunk, Liza megkap mindent amire szüksége lehet. Kertes házban él, barátokkal sétál háborítatlan helyen, 15 perc kocsira pedig a hegyekben vagyunk Dömörkapun, nyári kánikulában patakban sétálni isteni.
-
Vesa
veterán
válasz philoxenia #30737 üzenetére
? Arra, hogy ne egyen, arra nem kell mrgtanítani. De arra, hogy ne egyen ismeretlen eredetű kaját a talajról, arra igen. Nem csak a mérgezés miatt, hanem mert kb. ezerféle fertőzést, problémát okozhat.
Én agglomerációban lakom, kertesházban, nem mindennapos a mérgezés itt sem, de ami ma még nem probléma, az holnap már az lehet. Jobb felkészíteni a kutyát.A tudomány a valóság költészete!
-
Steady74
addikt
válasz philoxenia #30744 üzenetére
A belvárost utálom, kerülöm amikor csak lehet.
-
#47205632
törölt tag
Hali.
Etet itt valaki Fressnapf-os Real Nature táppal? Acana leváltásán gondolkozom, mert kezd nehéz lenni a kifizetése, 7 éve etetek ezzel (sőt eleinte Orijennel etettem mert nem volt sokkal drágább), de a pénzarányok nagyon elcsúsztak az évek alatt, a 18 Kg-os zsák megszüntetése pár éve aztán meg a 13 Kg-os zsák megszüntetése fél éve durván megdobta az árakat, mert természetesen árcsökkenéssel nem járt együtt ez...
Viszont ha mindenképp lecserélem akkor nem akarok többet netről rendelni, mert a hócipőm tele a futárok jóindulatával vagy épp nem jó indulatával. Normális bolthálózat vidéken ahol nem csak szutykot kapni egyedül a Fressnapf van, ezért gondoltam a Real Nature-re. Viszont összetételét tekintve jó is meg rossz is és cserébe pár ezressel olcsóbb csak, hacsak épp nem akciós mint most is akkor jóval olcsóbb. Ezért érdekelne személyes tapasztalat.
Legfőbb gondom az vele, hogy van 6-10% csirkezsír/máj és 30-40% burgonyaszirom is benne... A szarvasosban, a vaddisznósban, a halasban, mindegyikben. (Ami szomorú az árát nézve.)
-
Vesa
veterán
válasz #47205632 #30747 üzenetére
Én TotW után próbáltam egy 15kg-os zsákkal, nekem is fosott tőle. De nekem a TotW-tól is...Ugyanakkor a még gyengébb Select Gold-tól meg nem. Konklúzió: vegyél egy kis csomaggal és fokozatosan állj át aztán meglátod, hogy a te blökid hogyan reagál rá.
A tudomány a valóság költészete!
-
#47205632
törölt tag
És valaki próbálta már a RN jutalomfalatokat? Hogy mit tud ez amiért 1900 Ft-ba kerül a 70g-os zacsiban? De még az olcsóbb is 1300. Enyhén.... galaktikus lehúzás szaga van, ennyiért pucolt filézett pontyot kapni kilóra. Nem olcsó mulatság a csúcsprémium tápozás van rajta bőven sarc, na de ezen a jutalomfalat árazáson eldobtam az agyam.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Szevam: Érzelmi magabiztosság/biztonság - miért megyünk sokan külföldre valójában?
- Alkalmazásbemutató: Keep
- Gaming notebook topik
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Futott egy Geekbench kört egy új HTC készülék
- Apple notebookok
- Anime filmek és sorozatok
- További aktív témák...