-
GAMEPOD.hu
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
denesdr
addikt
válasz Mauddip #168113 üzenetére
Úgy néz ki, hogy eddig többcsatornás analóg összekötést használtál a Sony-val. A Yamahán viszont csak sztereó bemenetek vannak analógból. Ha a HDMI nem játszik, akkor szerintem marad az optikai vagy koax összekötés, viszont ilyenek meg a pécéden nincsenek ahogy látom.
Egy hangkari amin van a két utóbbiból valamelyik, megoldhatná ezt a dolgot, leginkább optikai kimenet szokott lenni rajtuk. -
denesdr
addikt
-
denesdr
addikt
válasz BBéci #168143 üzenetére
Az a tekercs valóban nagy, már csak azon kell elgondolkodni, hogy PA-ban, ahol a legnagyobb erősítőkkel dolgoznak, miért nem használnak (vagy csak nagyon ritkán) ekkora tekercset? Sajnos minél nagyobb a tekercs átmérője annál kisebb szokott lenni a pille hasznos sugara, így sokkal nehezebb egy nagykitérésű lineáris felfüggesztést megvalósítani mint egy nagyobb sugarú pillével.
A legdurvább mélynyomó ami hirtelen eszembe jut is "csak" 153-as tekerccsel rendelkezik, 21" névleges átmérőhöz:
[link][ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz BBéci #168149 üzenetére
Nevezhetem hangszórónak is, de angolosan drivernek nevezik az összes olyan hangszórót ami beépítésre vár, legyen az mély, közép vagy magas hangszóró.
Itthon terjedt el inkább PA hangszóróknál, hogy a "driver" az a magashangszóró, de ez is csak a Compression Driver rövidítéseként jött létre. -
denesdr
addikt
Tud valaki esetleg jó minőségű 3d nyomtatással foglalkozó céget/személyt? Gondoltam összedobnék egy Revel M106 klón dobozt és ha valaki akarná, akkor megépíthetné magának is, a gyári ár töredékéért.
Persze legjobb lenne, ha valaki szeretne is ilyen dobozt magának, mert akkor nem nekem kellene finanszírozni a hangszórókat a tervezéshez.
De akár egy F208-at is klónoznék szívesen, ha valakinek az tetszene inkább, bár ez azért még így is belekerülne 4-500 ezer Ft-ba.
A 3d nyomtatás a magas waveguide-jához kellene. -
denesdr
addikt
válasz Saughassy #168165 üzenetére
"Sokkal jobban hallom a rossz minőségű sávok tomoritesi hibáit, a Marantznak vagy volt valami javító eljárása, vagy csak kevésbé volt részletező. ;)"
Na igen, amikor az objektíven jobb minőség szubjektíven mégsem úgy csapódik le. Ez az egyik "átka" pl egy jobb SINAD-nak, a xar hanganyag mégxarabbul tud szólni, a hibák jobban előjönnek, sokszor nem is tudja az ember, hogy hol lehet a gond.
Nem tudom ki hogy van vele, de nálam a Sony filmek jól szoktak szólni, azokkal érdemes lehet tesztelni. -
denesdr
addikt
Talán azért raktak bele ekkora tekercset, mert tudják, hogy nagyon kéri a Wattokat ez a hangszóró és kevésbé kompresszáljon a maximumtól alacsonyabb terhelésnél is, csak ugye a nagyob tekercs nagyobb tömeggel jár, és a nagyobb tömeg tovább gyengíti a hatásfokot...
Az egész hangszórónak az a lényege, hogy kicsi dobozban is mélyre menjen, csak hát a fizikának vannak határai. -
denesdr
addikt
válasz Khaosz55 #168176 üzenetére
A tekercs hossza 58 mm, a pólusvas vastagsága 36 mm, tehát matematikailag marad 22 mm teljes lineáris löket azaz +/- 11 mm. Bár ettől még lehet ennél nagyobb kitérés esetén is lineáris, de az is lehet, hogy pont a megadott 10,5 mm xmax értékig lineáris csak, ezt csak méréssel lehetne leelenőrizni.
Pl a Faital sem a száraz matematikai xmaxot adja meg, hanem egy másik formulával számolnak, aminek a magyarázata ott van minden adatlapon, és úgy tűnik, hogy elég jól be tudják evvel lőni az igazi xmaxot, tehát ahol még ténylegesen lineáris a kitérés a szuboknál meghatározott tűrések szerint, legalábbis a mérések ezt mutatják.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
Pl itt egy teszt, ahol az látszik, hogy hiába a matematikai xmax, a korlátozó tényező a felfüggesztés, konkrétan még a matematikai xmax felét sem éri el a hangszóró, de már túllépi a meghatározott torzítási értékeket, a valós xmax tehát ennél a hangszórónál +/- 2.8 mm.
[link]Ez csak egy példa, de ennek az ellentétjét is meg lehet találni, amikor a matematikai xmaxon túl is lineáris marad a hangszóró, ehhez nagyon jó felfüggesztés (is) kell, ami ezt lineárisan tűri.
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
Csak hogy egy picit belekotyogjak. A legtöbb, otthoni célra használt szub hangszóró nem való reflex dobozba, ezért nem is nagyon találni a boltok polcain belőle csak elvétve, illetve értelemszerűen nagyobb űrtartalom szükséges a jó eredményhez mint egy zárt esetén. Egyébként zártból is jobb minőséget produkál egy nagyobb doboz mint egy kicsi, csak ilyennek hamarabb kezd esni az átvitele, meg hát nagy, ami sok egyébb hátránnyal jár (legyártás, szállítás, raktározás, elhelyezés, WAF stb.)
T/S paraméterekből kiolvasható EBP
(Fs/Qes) érték 80 fölött a legjobb a reflex dobozokhoz, ha ez nincs meg, akkor könnyen bizonytalan lehet a végeredmény.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz VoidXs #168605 üzenetére
Kíváncsi lennék milyen (gyártó, modell) hangszórót használ ez a Dolby SLS szub. 600W RMS nem tűnik túlzónak, bár elég lehet. Ettől könnyen lehet találni nagyobb elektromos terhelhetőségű woofereket, persze ez csak egy paraméter a többi között.
220 liter körül lehet nettóban.
Tanulságos lehet, hogy működési sáv alját 29Hz-re adták meg.
Mennyi lehet vajon az ára egy ilyennek?
Erős a gyanúm, hogy az alábbi drivert építik ebbe a dobozba, 99dB stimmel, 600W RMS stimmel, 30Hz-től való működés stimmel, 200 liter feletti optimális doboztérfogat reflexhez stimmel, curvilinear kónusz stimmel:
[link][ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz VoidXs #168610 üzenetére
Azért a Dolby valószínűleg nem adja akármihez a nevét.
Továbbra is tartom, hogy szerintem a linkelt Faital woofer van az említett dobozokban, nagyon jó kis hangszóró, nagyon magas érzékenység és hatásfok, alacsony mechanikus ellenállás (Rms érték a T/S paraméterek között), mélyre tud menni, viszont, hogy mindezt elérhesse relatív nagy dobozt kíván.
Ha mégsem ez a hangszóró lenne benne, akkor is kiváló szubot lehet belőle építeni, ha valakinek van helye hozzá. -
denesdr
addikt
válasz BBéci #168612 üzenetére
Részben igazat adok, de nem önmagában a kicsi xmax miatt, hanem mert a rövid lengőtekercs alacsonyabb tömeggel jár együtt, így könyebb elérni a megfelelően alacsony Qes értéket, ami a elektromos erőből (a hanganyagunk elektromos formája) származó csillapításért felelős, vagyis a pontos hangzásért. Továbbá az alacsony tömeg kedvez az alacsony mechanikus ellenállás elérésében is, ami szintén a pontos mozgást és a jó mikrodinamikát segíti vagys jobban tud érvényesülni a Qes.
Egy nagy mozgó tömegű, nagy xmax értékű hangszóró is lehet gyors ha megfelelő motorerő társul hozzá, csak ez ugye mindenféleképp drágább szokott lenni, és egy bizonyos tömeg után már nagyon nehéz megfelelő motorerőt biztosítani, illetve ezt a nagy motoerőt a hangszórónak mechanikusan is bírnia kell, hogy ne hulljon darabokra, mint ahogy néha lehet olvasni pl az Ultimaxokról, mondjuk ez lehet nem általános, de olvastam már több helyen is.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
Ahogy írtam, a paraméterek kísértetiesen hasonlítanak, a 18FH500 egy elég különleges darab a pro wooferek között, ezt is írtam az előbb miért, simán el tudom képzelni referencia mélynek bizonyos szempontokat figyelembe véve, mégha az xmax nem is hatalmas.
Kíváncsi vagyok Dolbyék elárulnák-e, hogy mivel is szerelik a dobozukat. -
denesdr
addikt
válasz BBéci #168612 üzenetére
Amúgy görbe kónuszú (curvilinear cone) mélyhangszóró nemigen szokott lenni 1cm fölötti xmax-al, ez a konstrukció könyebb és ezáltal mechanikusan gyengébb felépítmény mint egy egyenes kónusz (straight cone), a hangjuk is más.
Az említett Dolby szubnak pedig görbe kónusza van, ez jól látszik.
Egy egyenes kónusz könnyen felismerhető a bordázatáról, legalábbis papír membrán esetén.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
-
-
denesdr
addikt
A Dolby lehet, hogy a legjobb tranziensű, Be4 hangolást célozta meg, ezt kb kiadja, ha pontosan kiszámoljuk a doboz térfogatát minden kivonandó dologgal együtt.
"B4 = 4th order Butterworth = lowest bass extension, slowest transient response.
QB3 = quasi-Butterworth = best compromise between transient speed and bass extension.
Be4 = 4th order Bessel = fastest transient speed, limited bass extension."Persze otthoni barkácsolóknak nem kell ilyen hangolásokhoz ragaszkodni. Egy optimálistól mélyebb porthangolás szinte mindig jobb tranziens viselkedést eredményez. Cserébe az F3 érték lesz magasabb, de normál szobai körülmények között ez nem igazán lényeges paraméter.
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
Aki tud mérni PC-n, az simán kipróbálhatja, hogy nála hozzávetőlegesen, hogy is néz ki a room-gain. Először is a szubot meg kell mérni egy nagyon közeli méréssel, hogy a miki majdnem hozzáérjen a membránhoz, meg kell figyelni, hogy az alsó vége az átvitelnek hogyan alakul. Aztán mérni egyet a hallgatói pozícióban amin (jó esetben) valószínűleg sokkal kiterjedtebb mélyátvitel lesz majd látható mint a közeli mérésnél, na ezt a különbséget a szoba nyereség okozza.
Ennél a mérésnél a zárt szubosok könnyebb helyzetben vannak, mert nem kell a port átvitelét belekalkuláltatni a doboz átvitelébe. De ha jól lezárjuk (pl zoknival) a mérések erejéig a portot, akkor kvázi zárt lesz a doboz és nem kell a port átvitelének hozzáadásával bajlódni.
Egyébként ez a mérés normál hangsugárzóknál is kivitelezhető nemcsak szuboknál.
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz Dorian #168630 üzenetére
A szoba módusai is nyereség, de nem feltétlen arra kell gondolni. A módusok többnyire szűksávú csúcsokat okoznak, amiket végülis ugyanúgy hasznunkra lehet fordítani. Egy nagyobb helyiség fő módusa simán lehet a 20-30Hz tartományban, ezzel rengeteg terhet le tud venni a szubok mélytartományú átviteléről. Ha van anechoic módon 20Hz-en -3dB értéket (valóban)tudó szubunk, akkor kapunk egy jókora kiemelést a szobai átvitelben, ez szinte garantált. De ha a módusnál már jónéhány dB-t esik szub átvitele, akkor akár el is tűnhet a kiemelés a hallgatói pozícióban mérve/hallgatva, mintha ott sem lenne.
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
-
denesdr
addikt
válasz Dorian #168641 üzenetére
Ha van a dobozok mögött fal, akkor lesz nyereség is. Mérted már közvetlen közelről a szubodat?
A main mode 50Hz-nél van. Csak azért raktam be képet, mert ebből jól látszik hogy a modenál nincs semmiféle extra torzítás, sőt mivel a mode DSP-vel ki van simítva, ott a hangszórónak jóval kevesebbet kell dolgoznia ezért majdnem ott a legalacsonyabb a torzítás.
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz Dorian #168643 üzenetére
Abszolút értéket nem tudok mondani a mért hangnyomással kapcsolatban, de fülre hangos volt, ahogy emlékszem.Ha meg nálad tényleg nincs szobai nyereség (amit kétlek), akkor ott a Dolby szub kifújna 30Hz kürül ahogy a gyári adatlapja is írja. De fölötte nagyot alkot az tuti és kárpótol bőven, szvsz.
Az alsóbb sávban még egy süketszoba sem szokott nyereség nélküli működni, annyira nehéz elnyeletni azokat a hullámhosszokat.
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
Itt egy nagyon fapados room-gain kalkulátor, ami ráadásul csak két fallal és a padlóval számol, illetve ismerni kell hozzá a hangszóró T/S paramétereit és a doboz hangolását: [link]
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz ctrlaltdel13 #168647 üzenetére
Odateszed a mikrofont a hangszóró közepéhez, hogy majdnem hozzáérjen a membránhoz és mérsz egye REW sweepet. Kész is. Nem kell nagy hangerő, nehogy lekoccolja a mikit a lavor.
-
denesdr
addikt
válasz ctrlaltdel13 #168652 üzenetére
Ennyi.
Bármilyen hangfal mélyátvitelét meg lehet így mérni, mondjuk egy tölcséres mély azért macerásabb valamivel.
Az egy méterről (időablakolt) mérés a középfrekvenciáktól felfelé való, szobai reflexióktól mentes átvitelt hivatott megmutatni.Igen, ahogy Tamoo mondja, a távolság a hangszórók "összeállása" miatt kell. Illetve, hogy benne legyen a doboz frontlapjának a hatása, a kis hullámhosszok miatt ez jelentős lehet.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- Microsoft Outlook topic
- Computex 2024: még két Socket AM4-es Ryzen jön
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Forza sorozat (Horizon/Motorsport)
- Toyota topik
- Politika
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen