-
GAMEPOD.hu
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ehhez a hazai Chrous 7xx szetthez képest találtam egy német 7xx S szettet.
Ugyan ilyen 726 S frontjaim vannak (bár kicsit más színben, de ha szettként hoznám el, akkor mindegy lenne melyiket színűt tartom meg...). Amit itthon 300k-ért hirdetnek (nem S), abban még a régebbi hangszórók ülnek (a tweeter még ránézésre is más, pl. egy fáziskúp szerűség van rajta, ami az újabbakon nincs), így igazából nem is szívesen keverném őket össze (S-es front és régebbi surround), vagy épp downgrade-elném a frontjaimat is régebbire.
300k és 800 Euro (~234k), vagyis a különbözet kifutná az útiköltséget, és akkor nyertem annyit, hogy komplett 7xx S szett, nem vegyes régi-új vagy csak régi.
Mondjuk nem feltétlenül lenne kedvem nekivágni az útnak csak ezért, de az is biztos, hogy így nem vállalom be a szett feldarabolását, ha nem lehet lealkudni 250k köré, márpedig jelenleg nem lehet, és a sub-ot sem hozhatom el egyedül, szóval...
Megingott az elhatározásom, hogy megszerezzem azt a sub-ot. Lát most valaki erre (Focal Chorus SW 700) alternatívát a használt sub-ok közt, ami jó vétel?
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
válasz MasterMark #49802 üzenetére
A sub mindig megkapja a teljes LFE csatornát, kivéve, ha külön tudsz rátenni egy felső vágást (én pl. tudok a Denon AVR-el, amin ez alapból 120-on áll, mert csak addig szabadna használni az LFE-t, de feltolható 200Hz-ig, vagy lentebb vehető 120 alá, ha vágni akarsz belőle, de a vágott rész akkor nem megy sehova), a keresztváltás csak a többi, LFE-n kívüli csatorna alját irányítja át a sub-ra (pl. minden csatornát 0 és 80, vagy 120Hz közt átküld a frontról vagy surround-ról, esetleg centerről a sub-ra). A kettő nem érinti egymást. Az LFE csatorna megvágása nincs kihatással arra, amit a többi csatornából a sub-ra irányítasz. A sub mindent megkap, amit máshonnan irányítasz át, és amit nem vágsz le az LFE csatornából.
A másik trükkös mód, amiről szó volt, az LFE+Main az Denon specifikus (lehet máshol is, de szerintem ott más néven), és azt már leírtam lentebb (a lényege, hogy a sub-ot és a Large-nak jelölt hangdobozokat együtt használja az alacsony frekvenciák előállításához, tehát a Small-nak jelölt hangdobozok csatornáinak alsó részét átirányítja, de nem csak a sub-ra megy minden, hanem mondjuk a frontokra is jut mély hang).
Szóval nem érdemes 120 alá (esetleg fölé, de igazából oda sem) állítani az LFE vágást. A keresztváltást pedig úgy kell belőni, hogy optimális legyen. Mindenképp kezdődjön el olyan alacsonyan az egyes csatornákon, ahol azok hangdobozai kimerülnek, de ne menjen olyan magasra, ahonnan már térben elkülöníthetővé válik a hangforrás.
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
Patice
nagyúr
Egy kicsit utánanéztem ennek az LFE témának, mert látom a hozzászólásokból, hogy sokszor előforduló probléma és sok kérdést vet fel. Igaz, lefordítottam már egy külföldi fórum (mega) hozzászólását, de kicsit zavarosnak érzem én is azt.
Előre jelezném, hogy nincs házimozi gépem, nincs mélynyomóm, csak elméletben fejtegetem itt a dolgokat.
Szöget ütött a fejembe Dorian kérdése, hogy ha az LFE csatorna jele 120 Hz-ig limitált (elméletileg), akkor az általa 100 Hz-re belőtt vágási frekvencia esetén, mi torténik a 120-100 Hz közötti tartománnyal?
Először a Dolby cikke világosított meg egy kis részletet a kérdés megválaszolásához:
"It is possible for a program to contain an LFE channel, but a decoder may provide no subwoofer output because all of the bass information in the program, including the LFE channel, can be reproduced by the main speakers. The opposite is also true: it is possible for a program to not contain an LFE channel, yet a decoder may provide a subwoofer output because some or all of the main speakers are unable to reproduce the bass information in the program."
Azaz erősítő elektronikától függő dolog ugyan, de én ebből arra következtettem, hogy az erősítő képes az LFE csatorna jeléből a 100-120 Hz-es tartományt a frontokra küldeni 100 Hz-es vágás esetén. (Ez a vágási frekvencia gondolom ilyenkor csak az LFE jelére vonatkozik. A többi hangsugárzóra beállított értéket nem érinti. Bár ez is AVR függő. Nem mindegyik AVR-ben van külön szűrő az LFE csatornához.)A Genelec honlapján ráakadtam egy érdekes írásra az LFE csatornáról. Nem is tudtam, hogy HD mozihang formátumok (és még jó pár szabvány) esetén az LFE csatorna jele nem limitált, csak a dekódoláskor alkalmazódnak rá a szűrési szabályok.
(#49803) janos666:
Engedelmeddel egy kicsit pontosítanék az írásodon a fentiek szerint.
"...de a vágott rész akkor nem megy sehova"
De megy, a frontokra irányítódik át.LFE + Main opció van más erősítőkben is, csak máshogy hívják. Jól gondoltad.
"...de nem csak a sub-ra megy minden, hanem mondjuk a frontokra is jut mély hang."
Nem mondjuk, hanem ebben az opcióban a mélynomó és a frontok is megkapják az LFE csatorna (vágott, vagy nem vágott) jelét + a többi csatornából (centerből és hátsókból) átirányított mélyeket összegezve.
(#49804) Dorian:
Szerintem nem vész el az a tartomány sem.
[ Szerkesztve ]
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
-
nebulo5
senior tag
válasz Valkűr #49807 üzenetére
Jóval kissebb a magasnang tartomány "szóródása", azaz lényegesen irányítottabb, mint az alacsonyabb frekvenciájú tartományé. Ugyanakkor, sokkal könnyebb csillapítani, vagy szilárdabb felületről visszaverődik. Ha fejmagasság alatt lennének elhelyezve a dobozok, a mozi nézőtér közepén ülők, alig, vagy szinte semmit sem hallanának belőle, mert a hokedli sorok szélén ülők csillapítanák/elnyelnék.
Üdv: nebulo
-
Peak
addikt
válasz Patice #49806 üzenetére
Én szivesen biztosítok tesztelésre nektek egy DD5.1 állományt, amelyben az 5 csatornát "kinulláztam", kizárólag kvantált nullák sorozata, mig az LFE sávban fizikailag is a teljes 44kHz 16bit muzsikát pakoltam, mert én is kiváncsi voltam hogyan is működik az erősítőm DSPje.
Ezzel tesztelhető bárkinek a saját rendszere, konfigurálása.
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Patice
nagyúr
Hasznos lehet, de ebből hogyan fogjuk megtudni, hogy pontosan mely frekiket engedte rá az AVR a mélyládára, vagy a frontokra?
Meghallgatás alapján persze, de pontos frekvenciákat nem nagyon fogja megmondani, csak a beállításból fogod tudni.
Amúgy ha jól rémlik a Dolby Digital esetében már az enkódoláskor 120 Hz alatti hangok lesznek csak az LFE csatorna jelében.
Kérjük szépen Dolby Ture HD hangsávot is a rendelkezésünkre bocsátani!
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Peak
addikt
válasz Patice #49811 üzenetére
Nálam pontosan ez történt.
Mivel az LFE jelet egy az egyben a Frontokra küldi az erősítő, szép 120Hz-en vágot ( alul áteresztett ) brummogást lehet hallani.
Egyelőre még nem tudom, hogy tudnék direkt TrueHD formátumba tenni cuccot, tanulnom kell.Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
robi-k
őstag
válasz Patice #49813 üzenetére
Misem egyszerűbb: DTS-HD Encoder™
-
Oldfighter
senior tag
válasz adodaniel #49794 üzenetére
"Más: Szoktam olvasni, hogy milyen típusú hangsugárzókat milyen erősítőkhöz ajánlotok. Egy márkát viszont sosem látok, és ez a Mordaunt-Short. Mi ennek az oka?"
Ennek ellent kell, hogy mondjak, már csak azért is, mert magam is ilyen márkával rendelkezem, illetve ajánlom is. Az viszont tény, hogy méltatlanul hanyagolt márka a fórumokban (más oldalakon), de ahol szóba kerül, ott dicsérik, főleg középkategóriától fölfelé. Denon, Marantz erősítők mellé kiváló választás.
Süket szomszéd a jó szomszéd!
-
adodaniel
őstag
válasz Oldfighter #49816 üzenetére
Az Aviano nekem is álmom, irigyellek.
-
Peak
addikt
Hát mondjuk lehet valamikor beleállok gyártani CD quality szinusz hanggal LFEbe fájlokat.
És akkor lehetne hallgatni a vágást.
Bár egy egyszerű online szinuszgenerátorral is megoldható, olyan van ingyenesen a neten.Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Patice
nagyúr
Nekem a "fix 80 Hz-es hang" az a szinusz 80 Hz-et jelenti, azaz más frekvencia nincs abban a hangban.
Mondjuk, ha ezt ráküldjük a mélynyomóra és azon 60 Hz-es vágást állítunk be, akkor még nem kizárt, hogy hallani fogunk valamit, mert az alul áteresztő szűrő fokától is függ, mennyire hatékonyan vág.
Mondjuk egy negyedrendű szűrő, ami - 24 dB-es meredekséggel vág és 60 Hz-re állítom, akkor egy oktáv alatt vág -24 dB-t, azaz 120 Hz szólal meg -24 dB-lel, 80 Hz pedig -8 dB-lel, azt még talán hallhatjuk, ha elég a mélynyomón a kakaó.
[ Szerkesztve ]
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Akkor miért nem 20-120 közti sweep megy az LFE csatornába?
Ha nincs DTS-HD vagy TrueHD licensed, akkor használj FLAC-t.Nekiesnék most én is kipróbálni, de nyomorék hozzá a rendszer, fizikailag hiányzik a sub, mint olyan. Segítsen valaki találni egy faszát max 100k-ig és megnézem én is (közvetlenül egy jelgenerátorral, hogy kódolgatni se kelljen).
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
Peak
addikt
válasz janos666 #49827 üzenetére
ezt gondold át mégegyszer
nem elég sima jelgenerátor.
itt pl. a különböző encoderek is más módon vágnak LFEt, DD pl. 120Hzen, más encodereknél változtatható, illetve erősítőnként is változik pl. a setup, a DSP felprogramozása...erre kellenek statikusan legyártott fájlok, különböző konténerekben és enkódolással, steril szinusz jellel, zenékkel, stb.
[ Szerkesztve ]
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Majdnem megfogtál, de mégsem. Gyorsan meghallgattam egy 20-120Hz logaritmikus sweep-et, és azt hallottam, amit gondoltam. (Nem azt, amit szerettem volna, mert elég magasan, 38Hz-mél kezdtem hallani/érezni bármit, de erre gondoltam.)
A jelgenerátor mono jelet álllít elő, amit aztán arra a csotornára küldök, ahová szeretnék. De épp most javasoltam, hogy került ki a proprietary kodekeket, és használj FLAC-t, akkor átláthatóbbá válhat az egész. Már ha ragaszkodsz hozzá, hogy kódold, mert nekem most jó így nyersen, közvetlen a jelgenerátorból az erősítőbe, kódolgatás nélkül PCM hangként.
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
Peak
addikt
válasz janos666 #49829 üzenetére
ok. flac. (FLACba csak multichannel PCMet tudsz tenni)
mivel küldöd?
milyen kábelen?
mit csináljon vele a HM?
hogy állitod be a hangleképzést? (dolby digital, trueHD, DTSHDMA, --- Logic7, stb)forditsuk meg.
most generáltál egy mono sinus jelet.
- milyen kimeneten jött ki a generátorból? ( analog RCA? )
- hova kötötted pontosan?
- ha HM erősítőbe, akkor miképpen volt beállitva? Analog to Digtal előfeldolgozás bekapcsolva?
- vagy direkt SUBládába?[ Szerkesztve ]
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Egy PC szoftverrel generáltam a jelet PCM-ként, amit ASIO-val juttattam a HDMI 1.4-es VGA-hoz, az általam választott tetszőleges csatornán (a lehetséges 8 közül, ami mind PCM 24-bit 192kHz). Így nem is dekódolt semmit az AVR, hisz tömörítetlen PCM-et kapott, de mivel nem PureDirect módban van, így üzemel a DSP, életbe lépnek az ilyen high és low pass filterek is.
Bár, mint mondtam, nekem most 4.0 rendszerem van, ami nem alkalmas erre. Én csak azt vitattam, hogy egy ismétlődő szűk frekvenciatartományú sweep talán hasznosabb, mint a szinuszjel (vagy többféle fekvenciás szinusz jelek sorozata, mert a sweep épp arra jó, hogy több fekvenciát fogjon át), és hogy ami nem megy, azt kár erőltetni, főleg ha nem látsz bele (szóval ha nincs DTS-HD vagy TrueHD licensed, akkor van ingyenes alternatíva, aminek a működésébe is beleláthatsz).
Az eredeti kérdés szerintem az volt, hogy mi történik az LFE csatornáról levágott felső tartománnyal, nem az, hogy álljunk neki reverse-engineering módszerekkel kitalálni melyik zárt forrású kodek (akár encoder akár dekóder) mit csinál azt LFE csatornával, mert akkor amúgy is könnyen itt őszülünk meg.
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
válasz janos666 #49831 üzenetére
Így, 4.0 hangsugárzó leosztással, az AVR-ben (Denon 2808) a front-okat Large-nek (full range) jelölve, a dedikált LFE csatornára pedig 120Hz-es filtert rakva, forrás oldalon LFE csatornába rakott 40 és 500Hz közti sweep-el durván 120 és 200Hz közt halkulnak el a dobozok, de még az 500Hz-et is hallani halkan, durván 1000Hz-től lesz teljesen néma (legalább is annyira, hogy ne halljak semmit -20db hangerőn). Minden más DSP effekt ki van kapcsolva (az Audissey-t is kilőttem, multichannel bemenetnél pedig nincs prologic és hasonló standard módban).
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
Peak
addikt
válasz janos666 #49831 üzenetére
na ez igy már korrektebb.
noha akkor picit elbeszéltünk egymás mellett.
a DD és az egyéb kódolások azért is fontosak, mert ezekben vannak a filmek.
a különböző HM vasak firmware, DSPje más és más módon kezelheti ezeket is.
szóval valamilyen olyan közös forrásra van szükség, ami bármikor bárki által lejátszható.
ez akár lehet egy sweeping lowfreki anyag is... csak kötött formában. DD5.1re tedd be LFE csatornának, tetszőleges konténerbe és akkor mi is meg tudjuk hallgatni otthon.Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Úgy érzem nem csak mi ketten, de te magad is elbeszélsz magad mellett.
Először leszögezed, hogy ahány féle encoder és decoder (amiből mindkettő lehet tisztán szoftver, akár fix funkciós hardware), annyiféle eredmény lehetséges (mindkét oldalon), és hogy ebbe csak kis eséllyel és részben látunk bele (esetleg reverse-engineering módszerekkel következtetünk az eredményből a működésre).
Aztán mégis azt javaslod, hogy a 100%-ig egyértelmű, minden rendszer által egyformán értelmezhető PCM helyett mégis használjunk inkább egy veszteséges tömörítéssel dolgozó, mélységeiben nem, vagy csak részben megismerhető működési elvű formátumot.
Magyarul a tiszta sorból csináljunk egy random fekete dobozt, mert legtöbben általában fekete dobozokkal dolgoznak? Ha? Őőőőő. Biztos jó lesz, de én nem értem.
Ez szerintem két külön dolog, hogy vizsgálgassuk melyik lánc mit csinál az egyes formátumokkal, és az, hogy nézzük meg mit csinál a lánc úgy, hogy végig átlátjuk minden más lépcsőt, kivéve ami még ismeretlen számunkra.
De mindjárt megnézem mit tehetek.
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
Peak
addikt
válasz janos666 #49834 üzenetére
dehogy beszélek el magam mellett :d
az irreleváns, hogy tömöritett vagy tömöritetlen. de pl. a DD szabvány 120Hzen csonkol, mig más szabvány dinamikusan állitható. ez meg nem függ attól, hogy a benne levő anyag hány kbites. az tartalom.kiváncsian várom a tesztfájlt.
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Itt van egy mkv file, benne egy 16-bites, 48kHz-es, 640kbps ac3 hangsávval, amin minden csatorna "digitális csend", kivéve az LFE, ami 15 másodperc alatt végigmegy logaritmikus skálán 40Hz-től 1000Hz-ig, konstans -3 db FS hangerőn (magyarul hangosan !!! javaslom elsőre -20, akár -30db-re állítani az AVR-t).
Lejátszás közben tehát egyre emelkedő frekvenciát kéne hallani, de ha a hangdoboz és a szobaakusztika is megengedi, akkor állandó hangerőn. Ha pontszerűen elhalkul, de még visszatér, akkor vagy a szoba lopja el a hangot, vagy a hangszóró, esetleg az AVR DSP-je, de ha nagyon elhalkul és nem jön már vissza a végéig, akkor bizonyosan a DSP (LFE vágás).
A többi részhez nem tudok mit hozzátenni, alapértelmezett beállításokkal használtam az FFmpeg ac3 kodeket, nincs licenselt dolby encoder kodekem.
Nálam egyértelműen hallani valamit egészen 1000Hz környékéig, tehát nem vágta le a kodek.Tekintve, hogy manapság többnyire vagy HD hangú filmeket nézünk (csak azt nem tudjuk tesztelni), vagy abból FFmpeg-el újrakódoltat, így szerintem vehetjük mértékadónak.
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
krx21
nagyúr
Szerintetek ez a kábel milyennek mondható az áráért? SPIDER 2 X 2,50MM²
-
Ekkosh
tag
Sziasztok, Erősítő cserén gondolkodok mivel itt londonban egy bolt folyamatosan kiárusítja a kiállított darabokat 50-30%-os árakon. Így szereztem egy Denon 1513-ast. Most hogy a Yamahák is kifutnak az RX-373-as 10-20ezer forintnyi (GBP) hozzátevésével megszerezhető lenne (Ha a Denon elmegy az ebayen). Lehet hogy a lassan hangfal upgrade is lesz egy Tannoy v4 ( vagy hasonló kaliberű ) párra majd teljes 5.0-ra. Kérdésem az lenne hogy a kettő erősítő között van-e akkora hallható különbség hogy megéri vele foglalkozni vagy csak a Yamaha RX-673 lenne igazi előrelépés? Feature-ökben nekem bőven elég volt a Denon, csak a hangbeli különbségre fókuszálok most. Kb 60%-40% arányban zenére és filmre használnám. Köszönöm
-
Oldfighter
senior tag
válasz Ekkosh #49839 üzenetére
Belépő alsókategóriás erősítőt csak végszükség esetén ajánlható. Ezekre nehéz azt mondani a több éve házimozizónak, hogy kiváló vételek lennének. Ha szűkében vagy anyagilag és a használt piac nem játszik, akkor bármelyiket választhatod jóformán a kettő közül. A hangkarakterisztikájukban lehet csupán különbség, de ez a te füledtől függ.
Süket szomszéd a jó szomszéd!
-
Ekkosh
tag
válasz Oldfighter #49840 üzenetére
Értem. És a 673 is csak alapnak számít a te (ti) szemetekben? Zenére ezek még mindig gyengécskék?
-
Szerintetek mennyt érhet ez a sub? B&W ASW 1000 (használtan, tőlem ~25km-re van meghirdetve, de soknak tűnik a fix 80k).
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
Nem ez az (belinkelte kitől vette és mennyiért), és nem akarja nekem 75k alatt eladni.
70-et még szabadna adni érte? (Ok, hogy 50-ért hozzá lehetett már jutni egy ilyenhez, de a mai piacot nézve...) Gondolom egy Proson R8 vagy R10-től azért jobban szól, és olyasmiket látok 60-80 közt (na meg Magnat-ok és JBL-ek vannak most hasonló árakon).
Mondjuk ha valami brutál jó vétel lenne annyiért, akkor talán elmennék még a duplájáig is, de ha semmi extra, akkor inkább 70k-t célzok (használt árból).TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
vd79
újonc
válasz #09634560 #49783 üzenetére
Hali koszi a valaszt. Neztem itt birminghamben van 2 showroom oriasi online valasztekkal, egyiknek sincs cambr audio. Fura a neve alapjan azt hittem angol es itt nepszeru.
Onkyo 626ot neztem thx miatt meg, de kb egy kezemen meg tudom szamolni hany thxes filmet lattam eletemben. Meg gondolom ahoz thx hangfal is kene.
A pionee 933 450 font az kicsit draga. A 922 viszont meg olcsobb mint a 515onkyo.
Most azon gondolkozom mi a jobb vajon egy dragabb erosito 450 font korul es kicsit olcsobb hangfal, pl a tannoy merc v4 csak 200 font. Vagy olcsobb AV de dragabb hangfal pl egy zensor5 ami 500 font.
Vagy ezt igy nem lehet eldonteni? Fogalmam sincs mekkora kulonbseg van mondjuk egy 250 meg egy 450es erosito kozott, ugye majden dupla ar. Megmondom oszinten azt is kizartnak tarton hogy egy 5000fontos erosito annyival jobb legyen de halistennek azt a kategoriat nem kell szamitasba venni
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Rövid előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- Milyen NAS-t vegyek?
- Milyen monitort vegyek?
- HP ProLiant MicroServer Gen8
- Helldivers 2 (PC, PS5)
- Milyen TV-t vegyek?
- Gördeszka topic
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- További aktív témák...