Új hozzászólás Aktív témák
-
bkercso
nagyúr
válasz shalafi66 #36409 üzenetére
Annyiban mindenképp szubjektív, hogy ki mihez van szokva és mit keres. Ha létezne torzítatlan lánc, jó eséllyel azt se venné mindenki, mert megszoktak valamit és még olyanabbat keresnek.
illetve olyan is gyakran van, hogy biz. dolgokra valaki süket: nem veszi észre, mert nem tudja, mire kéne figyelnie. Lehet, hogy téged vagy engem zavarna egy biz. hangdoboz, míg a tulaja örül neki.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Lite
őstag
válasz shalafi66 #36409 üzenetére
Sztereó rendszerben gondolkodok. Akkor legyen pontosítva: a Sinus Live SL160 lenne a hangszóró, ehhez egy 5kHz/12 dB váltó tartozik, ami a magas elé kötendő, a mély a teljes tartományt megkapja.
Szubnak a 2 https://www.kenwood.de/WebFiles/File/de/download/archive/kfcw3005.pdf lenne, a gyári dobozon a reflexes kialakítást javasolják, de nem egyértelmű, milyen nyílással... -
Lite
őstag
válasz shalafi66 #36409 üzenetére
Sztereó rendszerben gondolkodok. Akkor legyen pontosítva: a Sinus Live SL160 lenne a hangszóró, ehhez egy 5kHz/12 dB váltó tartozik, ami a magas elé kötendő, a mély a teljes tartományt megkapja.
Szubnak a 2 Kenwood KFC-WF305 lenne, a gyári dobozon a reflexes kialakítást javasolják, de nem egyértelmű, milyen nyílással...[ Szerkesztve ]
-
zoltanz
nagyúr
válasz shalafi66 #36348 üzenetére
"pontos válaszhoz meg kellene mérni, egy jó magashangszóróval. De ezzel nincs értelme, nem jó hangszóró, és nem ide való. Kisrádióba szélessávúnak oké lehet.
Így, hogy nincs lezárva, nem működik normálisan b-reflexként sem, az elronthatja az arányokat."van mellette egy pár Misson 701-em. Cantont inkább régebbi nyomású Bakelit lemezek mellé használom, rock-Metal zenéhez.
mérésekhez milyen kategórás mikrofon ajánlott pl Turst gamer 20k vagy alap 6-7K? KösziManapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek
-
zoltanz
nagyúr
-
zoltanz
nagyúr
válasz shalafi66 #36417 üzenetére
"Ha el tudod készíteni a mikrofon házát, lehet olcsó, de normális elektret kapszula is, WM-61 pl. Persze ez sávszéleken nem lesz pontos, amíg nincs összehasonlítva egy ismert SPL-fr válaszú mikrofonnal."
Valamint tudnál ajánlani szoftvert ami a 3D -ben lemodellezett, házimozi, PA hone studió, hanglabor megfelelő akkusztikai berendezésére tud pontos ajánlásokat tenni (rezgés tompító, elnyelő elemkre) bútorok stb elhelyezésére a térben? Köszönöm!
Itt van egy mérnök przentációs okatató videó (5 óra anyag ára bruttó 5000 ftTárgyalt témakörök:
- akusztikai mérés eszközei (mikrofon, hangnyomásmérő, hangkártya)
- méréstechnika (elhelyezés, paraméterek beállítása, mikrofonozás)
- mérési eredmények megjelenítése, kiértékelése
- akusztikai szimuláció
- elektronikus korrekció, EQ méretezés[ Szerkesztve ]
Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek
-
zoltanz
nagyúr
válasz shalafi66 #36417 üzenetére
Ehhez segítséget nyújtanak speciális programok, mint pld. az Altiverb [10] vagy az Adobe
Audition, de MATLAB alatt is egyszerűen elvégezhető a művelet. Az így megmért
teremátviteli függvényt tehát sok mindenre felhasználhatjuk (angol elnevezéssel Room
Impulse Response (RIR)). A CARA program ezt is megteszi számunkra.[ Szerkesztve ]
Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek
-
bkercso
nagyúr
válasz shalafi66 #36452 üzenetére
Mivel a passzívmembránnak nincs tekercse, aminél fogva gerjeszthetnéd és mérhetnéd, biztosan nem úgy mérik...
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
-
fatpingvin
őstag
válasz shalafi66 #36468 üzenetére
jó nyilván ez így van de értsd helyén amit írtam lényeg az hogy nincs benne semmi sötét mágia. én maradék, falból kirángatott CCA UTP kábelt használtam sokáig. tökéletesen megfelel a célra.
most meg egy háromfázisú kettősszigetelésű van, ugyanis ez volt maradékban és két pár hangfalat kell bekötni, így kell a 4 vezeték. a ződsárga meg lóg üresenA tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
denesdr
addikt
válasz shalafi66 #36473 üzenetére
Miért lenne lenne kevés? A végfokozat, tehát a damping faktor is, azaz a kimeneti impedancia megegyezik az XLS-ekkel, amit elég gyakran használnak és ajánlanak házimozis felhasználásra subokhoz is.
8 Ohm-on a 200-as damping faktor 0,04 Ohm kimeneti impedanciát jelent, ez megegyezik kb 6 méter hosszú 2,5 nmm keresztmetszetű réz kábel ellenállásával, magyarán, mégha akár egy 10000-es damping faktorú erősítőnk is van az rögtön leesik effektíve kb 200-ra, ha 3 méter 2,5 nmm-es kábellel csatlakozunk a hangsugárzóhoz és az esetleges kontaktellenállásokkal még nem is számoltunk.[ Szerkesztve ]
-
fatpingvin
őstag
válasz shalafi66 #36470 üzenetére
másfél méterre jó az. a színes és a fehérsávos esetek két kötegbe összefogva vészmegoldásnak elfogadható. szerintem. azért alumíniumból is készítenek vezetékeket.
az alumínium fajlagos ellenállása kicsivel több mint másfélszerese a rézének. ez még nem olyan vészesen sok.
A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
denesdr
addikt
válasz shalafi66 #36476 üzenetére
Mitől lesz nagyobb a kitérés? Attól, hogy a Qes és emiatt a Qts emelkedik kb 0,005 értékkel? Mert papíron kb ennyit számít, hogy mondjuk nem 10000, hanem 200 a DF.
Amúgy az RSS315HF-4 még egy elég jól kontrollált darab (főleg ha autós subokat is nézünk, na azok aztán...), zárt dobozba optimális, de reflexben is használható.[ Szerkesztve ]
-
Lite
őstag
válasz shalafi66 #36482 üzenetére
28 nm nappali, ami párhuzamosan elcsúsztatva összeér az egyik hosszú oldalán egy 12 nm-es étkezővel.
Jelenleg 2 db XTZ Sub 10.17 Edge -el megy a mozi, zárt üzemmódban, brutális, de nagyon-nagyon mély frekiket azért csak egy nagyobb sugárzó adná le megfelelően.
(Hétvégén egy templomban hallgattam az orgonát, pontosabban a végén elmondta az orgonista, hogy sajnos nem a hagyományos, hanem a villanygép szólt, és mögötte ott voltak hihetetlen hangfalhegyek, de az a legalsó regiszter, hogy az milyen erővel szólalt meg, milyen feszesen, magabiztosan, ledöbbentem. És eldöntöttem, hogy kipróbálok egy hatalmas szubot. Ez ugrott be elsőre... ) -
Lite
őstag
válasz shalafi66 #36484 üzenetére
Most tényleg csak kész holmiból élek, az XTZ-nél nem láttam publikálva a paramétereket.
A szoba 4x7m, az egyik 4m fal két sarkánál vannak a szubok, így jobban tetszik, mintha csak 1 pontból jönne valami erős. A szemközti 4 m-es fal üvegajtó ráadásul...
Egyszerűen a nagy membránfelület, a ténylegesen alacsony megszólaló freki fogott meg, illeteve az, hogy az RSS390HF zárt ládához van terevzve (míg a HO végűre már refit javasol a WinISD). Bár volt, akinek 3-4 szub is volt a nappaliban... -
-
Czimby
addikt
válasz shalafi66 #36514 üzenetére
Köszönöm a kimerítő választ!
Méréshez nincsenek meg az eszközeim és a tudásom.
A SAL hangfalak a garázsban vannak használva egy kínai TPA 3255 chipes erositővel.(Ez elvileg nem annyira szörnyű minőségű) és YouTube vagy MP3 szól róluk, tehát nincsenek nagy minőségi elvárások ebben az esetben.Ha csinálok képeket a hangváltóról tudnál segíteni a két poti bekötésével?
A wharfedale hangfalaknál csináltam keresztcserét az erősítő kimenetek és a bonozokban is felcseréltem a hangváltókat, egyértelműen a hangváltó hordozta a tompább hangzást magával.
Teljesen más a két váltó, alkatrészek mérete, értékei is különbözik.Ezeket is szétbontom a télen és csinálok alkatrész listát mikre lesz szükség. És csinálok két új hangváltót. Igaz ezek csak ritkán vannak zenére használva, elsősorban házimozi, de itt már elvárom a minőséget. Persze adott kategóriában.
Ha szeretnél Revolut meghívót írj privit. A kapott jutalmat(12.5-20e Ft) pedig felezzük.
-
válasz shalafi66 #36514 üzenetére
Ahogy utóbb írtam, ilyen szempontból messze nem volt jó a mérés, csupán annyi volt a célom, hogy a változást lekövessem. Nem DIY dobozok, ezért volt OFF részemről, bizonyosan van jobb, de olyan világban élünk, ahol a hájend-közeli izék ettől is pocsékabbul mérődnek.
Nem szotkam hibázni.
-
válasz shalafi66 #36517 üzenetére
Abból indultam ki, hogy ami a problémát okozza (szoba), az ugyan úgy fennállt az előtte és utána méréseknél is. Szóval nem azt akartam látni, mennyire lesz egyenes a görbe, hanem hogy mit/mennyit változik a kondicsere után. A két mérés nem is egy napon készült. Ezért kötöttem kompromisszumot, a megismételhetőség javára (nem szabadon helyeztem el a mikrofont, hanem egy fix könyvespolcra, ahol nem volt útban).
Nem szotkam hibázni.
-
shalafi66
veterán
válasz shalafi66 #36519 üzenetére
A másik, ami még eszembe jutott, hogy én ettől azért jóval nagyobb különbségeket mérek még normális, új elkó és fóliakondi között is, szóval a te méréseidből nem lehet általános következtetéseket levonni, legfeljebb a te adott esetedre, kapcsolásodra. Esetleg. Azt is fenntartásokkal, mert nem látjuk a szűrőkaraktereket (+ a korábbi megjegyzéseim). Szóval nem biztos, hogy jó úgy beállítani a dolgot, hogy szabadon cserélhető az NP elkó fóliára, mert ez nem következik belőle, és nem is igaz így, a legtöbb esetben.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
válasz shalafi66 #36519 üzenetére
Bocsi, talán akkor rosszul. Szóval az volt a cél, hogy közel ugyanolyan körülmények között tudjam mérni, mindkét alkalommal.
Ha érdekes:
Egyébként ez egy pöttöm, Bonsai Primus doboz, 2 utas, passzív membrános, kb 15l kabinet. Nem professzionális módon mérve, valahogy így néznek ki a sugárzók (beépítve, váltóval, jó közelről): [link]
Seas P17 RC valami spéci kivitel + Seas 27TFF + radiátorVízesés: [link]
A magasnál L-pad van 2 ellenállásból, a mélynél is van egy ellenállás (valami karakterisztika formáló szereppel), azt hiszem másodrendű szűrés mindkét oldalról.
Lehet, hogy ez tényleg egy spéci, szélsőséges eset, sajnos nem értek eléggé hozzá.
[ Szerkesztve ]
Nem szotkam hibázni.
-
-
válasz shalafi66 #36524 üzenetére
valahogy így néznek ki a sugárzók (beépítve, váltóval, jó közelről): [link]
Seas P17 RC valami spéci kivitel + Seas 27TFF + radiátor
Azért nem csak úgy összekenték...
Tényleg köszönöm a tájékoztatást, de fura a minden iránti ellenszenved.
Nem szotkam hibázni.
-
Gino20
őstag
válasz shalafi66 #36528 üzenetére
Köszönöm a részletes válaszod .
Bevallom csak 2 dobozt szeretnék építeni, így nagyon nagy mélységekben azért nem tervezek elmerülni a témában.
Igazából nem tudom mi az a T-S és úgy gondolom, hogy modellezésre sem lesz lehetőségem. Abszolút csak arra gondoltam, hogy mondjuk itteni iránymutatás alapján építek egy olyan dobozt amit javasoltok, aztán ennyi, szóval nem tervezek a későbbiekben hangfalakat építeni.
Persze, Én sem gondolom, hogy ér annyit ez a hangszóró, mint amennyibe kerül, de kényelem, praktikum és esztétika miatt valami ilyesmiben gondolkodom. Lenne egy sík felület és arra menne a gyári négyzet alakú grill/rács. Ez olyan lehet, mint az atmos sugárzó. Az sem feltétlen ér annyit, amennyit, de ugye egy sík felülebe kerül beépítésre, így hasznos ha a halg poz felé dönthető legalább a magas. Atmosból amúgy ilyen van 2db beépítve [link] ami kintről ~150e Ft-ból meglenne, de azért ez nem hatalmas pukkanás (mikor elkészült bekötöttem a frontok helyére és teszteltem ), meg ezt nem is tudnám teljesen ráforgatni a halg pozira (amúgy erről a tervezett elrendezésről van szó csak nem akarok polcsugárzót fel a magasba [link]). Atmos-hoz, vagyis ahhoz a kevés hangsávhoz persze tökéletes. Mondjuk az igazsághoz hozzátartozik, hogy ennek nem tudtam építeni egy "rendes" dobozt és csak ezt sikerült kihozni belőle [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] . Gondoltam a semminél jobb, na meg atmos esetén azt mondták a szakik, hogy az 1 réteg karton problémás (beleng és membránként viselkedik), így összeragasztottam a födémmel .
Kivitelezésből adódóan (falba épített) zárt dobozt tervezek. Ezek szerint elég hozzá egy ~0.3x0.3x0.17? Azt feltételeztem, hogy ennél azért nagyobb kell. DIY SUB-oknál azt láttam pl HM topikban, hogy zárt esetén hatalmas méreteket építettek, amikkel nagyon jó eredményeket értek el. Innen jött, hogy ha már zárt, akkor biztos kell egy 0.5x0.5x0.17(ez a mélység), de ezek szerint téves a megközelítés .
A 80Hz nem kőbe vésett, majd dirac mérésen látom, hogy honnan működik jól, de amúgy mérés alapján 80Hz-nél minimális veszteséggel egy teljesen jó szintet hoz.
"szálas rezsztív csillapítóanyag": Mi ez pontosan, hol tudok ilyet venni? -
Gino20
őstag
válasz shalafi66 #36531 üzenetére
"Ezek milyen mértékegységek?"
Szerintem adja magát, de sorry. Méter, vagyis bruttó ~15 liter mínusz anyagvastagság, azaz ~15mm esetén ez nettó ~10 liter, de az ajánlott "max" 15 liter esetén meg 0,33mx0,33mx0,17m."Ezek nem nagyon informatív kifejezések. Mi az a hatalmas, és mi az a nagyon jó eredmény?"
Nem tudom megkeresni ezeket a hsz-eket a HM topikban, de emlékeim szerint fotó alapján egy Klipsch R-115SW eltörpült a DIY zárt SUB mellett."Hogy kinek mi a jó eredmény"
Mint az sejthető Én nem vagyok "szaki", de topikban messze nem az Én kompetenciámmal bíró emberek írtak róla, meg persze csatoltak sok-sok mérést is, ami alapján egyértelműen jó eredményeket hoztak ezek a DIY SUB-ok csak hát a méret miatt ugye a legtöbb nem dedikált moziszobába (pl nappali) azért igen nehezen integrálhatóak."hogy mi a cél"
Írtam már, de kicsit részletesebben kifejtve: Dedikáltan surround a cél házimozihoz. Eszem ágában nincs például stereo-hoz hangfalat építeni az Én kompetenciámmal. Arra ott van a Revel F36. A surround jelenleg meg Revel M16, ami önmagában is kiszolgál egy stereo láncot is, surroundként meg lehet kicsit "ágyúval verébre", de anno törekedtem az azonos gyártóra (HM-ről beszélünk), de ha már "cél", akkor természetesen nem bánnám ha a sugárzókkal - anyaggal mondjuk szumma ~350e Ft-ért nem egy olcsó bögreszettes hangot kapnék, de persze azt nem is várom el, hogy hozza a Revel M16 "képességeit", hangját."Az adatlapot nézve fc frekvencia valahol 100Hz fölött van, 120 körül, ami azt jelenti, hogy biztonságosan legalább 240Hz-es keresztezést kellene választani ahhoz a konfigurációhoz. aztán addig használod, amíg szól"
Egy hangszóról beszélünk? Ugye ez egy "kész" sugárzó hangváltóval, mindennel egybeépítve. Ugye nem azt akarod mondani, hogy ezt a sugárzót (surround használat esetén) 240Hz-en kellene vágni?
Ha igen, akkor köszönöm az eddigi válaszaid, megnézem, hogy mik ezek a csillapító anyagok[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz shalafi66 #36535 üzenetére
Azt hiszem Dayton ND25FW-4 is valamilyen Vifa/Peerless leszármazott, szerintem simán benne van a top kategóriában, az alábbi oldalon én nem találtam nála jobb mérési eredményű 1" dómot (különösen CSD-ben nagyon jó): [link] A 2 kHz körül megemelkedő torzítás nem probléma, mert pl a C-Note-ban 3 kHz a váltás. Én használtam ezt a tweetert 2,2 kHz váltással is, ott sem volt vele gond és talán az egyik legjobb hangú 1" szövet dóm amit eddig hallottam, simán kenterbe ver pl egy D3004/6600-at, tapasztalatból mondom.
Egyébként a C-Note és C-Note centert még Jeff Bagby tervezte/alkotta meg.
Amiket írsz hangszórókat, azok mind drágábbak a C-Note drivereinél, egyáltalán nem biztos, hogy jobbak és nincs kész terv a kombinációjukhoz. A C-Note pedig egy rendesen dokumentált, tisztességesen megtervezett kit.[ Szerkesztve ]
-
tvamos
nagyúr
válasz shalafi66 #36539 üzenetére
Akkor, ha megveszem vegre a 30 eve vagyott Mission 770-t, akkor az is kinai gyartas?
Na jo... lehet, hogy csak Mission 700 lesz, es az is csak hasznaltan... de akkor is. Ezek csak "Made in England" cuccok, nem?[ Szerkesztve ]
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
veterán
-
veterán
válasz shalafi66 #36548 üzenetére
Egyértelműen bebizonyosodott, hogy a polipropilén alkalmatlan bármilyen tartós célra készített dolog alapanyagaként történő felhasználásra, tehát alkalmatlan hangszóró membránnak.
Kémiai szerkezetéből adódóan az UV sugarak "megeszik" az anyagot, amit semmilyen adalékkel sem lehet megakadályozni, legfeljebb többé-kevésbé lassítani a folyamatot.
Fizikai szerkezete eleve a műanyagok többségétől eltérően kristályos, hidegben rideggé, repedezésre hajlamossá válik (és a hideget itt nem sarkvidéki értelemben kell érteni, hanem már +5 fok alatt elkezdődik a folyamat, ami egy hangfal esetében könnyen előforduló eset).
Szóval a PP se fizikailag, se kémiailag nem alkalmas hangszóró membrán készítésére, amit 30 évvel ezelőtt is tudtak, azt is tudták, hogy bizonyos adalékokkal (pl. az egyszerű korom) javítani lehet a tulajdonságait, csak csábító dolog volt áttetsző membránt csinálni (a PP színe natúr állapotban tejfehér), viszont korommal adalékolva hogyan lehetett volna áttetsző membránt csinálni
Szóval lehet, hogy akkoriban ez egy jó hangszóró volt, de ugyanez a hangszóró egy tartósabb anyagú membránnal ma is jó hangszóró lehetne
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
-
tvamos
nagyúr
válasz shalafi66 #36552 üzenetére
25 eve (fosuli ota) nem kovetem a dolgokat. Akkor mi most az, ami jo, es nem millios tetel? Bar, ahogy irjatok, ami millios, az is kinai...
Ez az atlatszo membran biztos, hogy PP? Azt gondolnam, hogy ha atlatszo kell, inkabb valami PC, vagy ABS lehet a jobb valasztas.
(#36553) Donki Hóte
Ugy tudom, van valami "atlatszova tevo" adalek, amit hozza kell adni a PP-hez, akkor sem lesz olyan szep, mint a plexi, de eleg jo lesz azert.[ Szerkesztve ]
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
tvamos
nagyúr
-
zodes
aktív tag
válasz shalafi66 #36564 üzenetére
Magyarul az erősítőt állítsam 4 ohmra és bármilyen hangfalat rá tudok kötni, nem fogja tönkretenni. Mármint az erölködőt.
Ha jól gondolom csak nem tudom kihajtani a 6 és 8 ohmos hangfalakból a maximum wattot.
Gigabyte GA-B85-HD3 rev.2.0 - i5-4460-16GB DDR3-Samsung SSD 840 EVO 120GB Hackli***MacBook Pro (Retina kijelzős, 13 hüvelykes, 2014 közepe)***
-
zeee
senior tag
válasz shalafi66 #36572 üzenetére
Nem tudom hogy debrecenben kihez vihetném. De ha nem egy ökör ára és tudnál linkelni valamit ahonnan rendelhetnék egy párat, akkor szerintem én is ki tudnám cserélni.
Köszönöm a példát, nekem ez kinai kicsit, de értem mit szerettél volna megmutatni ezzel.[ Szerkesztve ]
-
Új hozzászólás Aktív témák
- ThinkPad P16 Gen1 16" QHD+ IPS i7-12850HX RTX A2000 32GB 1TB NVMe magyar vbill ujjlolv gar
- Eladó iPhone 11 Pro 256 GB Midnight Green szép állapotú - 12 HÓ GARANCIA - S1530
- Tobii Eye Tracker 5
- MacBook Pro 16" M1 Pro Chip 32GB RAM/ 1TB SSD 27% Áfa
- SMSL DO400 asztali DAC és fejhallgató erősítő, Bluetooth 5.1 LDAC MQA-CD 32bit 768kHz DSD512 eladó
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen