-
GAMEPOD.hu
Új hozzászólás Aktív témák
-
Bodz
Topikgazda
Na beírom ide is, hátha... Nem elég az aláírás, meg az AVX-es hirdetés.
NAD D1050 DAC-ot vennék. Elsősorban használt érdekel, de új is jöhet, ha jó áron van.
Elnézést! -
Ati1979
veterán
válasz Bargyu #29341 üzenetére
Akkor az erősítő nálad kipipálva egy időre szerintem!
Sajnos ezekenek a drága dac-oknak a többségét nem lehet kipróbálni itthon. Megrendelni valamit találomra, meg elég kockázatos.
Van két oldal ahol ezt a kategóriát tesztelik, és hasonlítgatják egymáshoz. [link] [link]
Amúgy Aurlic Vegája van valakinek az országban!
Az a vicc, hogy valahol azt olvastam, hogy óriási különbség nincs a Vivaldi dacja meg a Vega között. Bár ki tudja...
Hát igen arra nincs pénz...Én vidéken vagyok, de csak szombaton tudnék felmenni meghallgatni szerintem. Persze hogy érdekelne dolog!
Szerintem ott engednék. De én most nem tervezek ilyen kiruccanást.
(#29343) Bargyu
Lehet, hogy így van mert a hd800 nak kissé minden részletre kiterjedő analitikus hangja van, és a meleg csöves hang lágyíthat rajta egy kicsit.
Ezáltal élvezetesebbé teheti. -
Bargyu
tag
válasz gaborka8x8 #29313 üzenetére
Úgy tűnik igazad van:
Ebben a fórumban találtam ezt a sorrendet:
I'm using MQn-Player since two weeks. Although there is nearly no comfortable GUI the sound compensates any inconvenience. The MQn player is imho the end of any digital harshness - sounding extremely "analogue". The following ranking might give an orientation (of course regarding my subjective experiences in my setup):
1. MQn player
2. JPlay mini (DualPC setup)
3. JPlay with foobar 0.8.3 (DualPC setup)
4. JPlay with foobar 1.3.x (DualPC setup)
5. JPlay with JRiver (DualPC setup)
6. VLC player
7. foobar 0.8.3
8. foobar 1.3.x / JRiver (both equal)All players running on Windows Server 2012 R2 and Audiophile Optimizer (PCs with Intel CPU i5). Same differences also audible in Windows 8.1 (but Windows Server 2012 R2 with AO sounds far better). My setup: http://www.aktives-hoeren.de/viewtopic.php?p=73363#p73363
-
gaborka8x8
aktív tag
válasz Bargyu #29322 üzenetére
A lejátszó szoftverek hangzásbeli különbsége sokkal kevésbé hit és "pszichoakusztikai" kérdés, mint ugyanez pl. az USB kábelek esetén. Ezt mi sem bizonyítja jobban, mint az általam néhány éve szervezett A-B vakteszt eredménye. Ezen 8 fő vett részt, és három szoftvert vizsgáltunk. Először a Winampot és a RealPlayert hasonlítottuk össze többszöri átkapcsolással (amiben a korrektebb eredmény érdekében szándékosan alkalmaztunk olyan fogásokat, mint pl. hogy két-három egymást követő átkapcsolásnál ugyanaz a szoftver szólt). A tesztben résztvevők (átlagot számítva) 86%-os arányban tudták megkülönböztetni Winampot a RealPlayertől. (Aki csinált már hasonló vaktesztet, az tudja, ez milyen kiemelkedő arány. Ahogy mondani szokták, ilyen esetben a különbség akkora, amit már a sarki rendőr is meghall.) A második körben a Winampot hasonlítottuk a Foobarral a fenti módszerekkel, és nem akartam hinni a szememnek, amikor a tesztlapok összesítése után az jött ki, hogy a résztvevők több, mint 90%-os arányban tudták megkülönböztetni a Winampot a Foobartól.
Az általam legalább kipróbálásra ajánlott JRiver Media Center lejátszó program és Windows Server 2012 oprendszer páros lényegét -a hozzáértők szerint- (Mint írtam, ebben a témában nem vagyok jártas.) pont a Windows Server 2012 adja, mert míg a Win7, Win8 esetén a lejátszás alatt egy csomó dolog fut a háttérben, addig a Server 2012 alatt ez nincs.De talán érdemes lenne elolvasni, amit ebben a kérdésben jártasak írnak az említett Hi-Fi-s fórum Pc Alapú Audio Lejátszás című topikjában.
Ez a "dual-head" USB kábel kiváló ötlet, de nem az átvitel közbeni interferencia miatt, ami ebben az esetben gyakorlatilag nincs, már csak azért sem, mert az USB kábelen "közlekedő" 5V-os tápfeszültség az egyenáram, hanem azért, mert a számítógép számtalan alkatrésze "szór rá" a tápra, így az abból a DAC felé közlekedő áram már "szennyezett". Az pedig soha nem tesz jót, ha "koszos" áram adja a tápot.
Mint mondtam, kiváló ötlet, hogy a tápfeszültség külön ágon érkezzen, de csak akkor, ha ez a külön ág nem a számítógépből jön, mert akkor gyakorlatilag nem igen csináltunk semmit azon kívül, hogy egy másik ágon kapjuk a "szutykos" áramot. Ennek a megoldásnak az igazi előnyei akkor jelentkeznek, ha egy külön, önálló tápról, és ott is lehetőleg nem kapcsolóüzeműről, hanem hagyományos analóg tápról kapja az USB DAC az áramot. (Az sem véletlen, hogy a komolyabb USB DAC-oknak saját tápjuk van, és az USB-ről jövő táp pedig le van választva.) Ennél már csak sz.v.sz az jobb, ha külön önálló akkumulátoros táplálást alkalmazunk a DAC-nál.
Hogy ez az egész pedig számít, abban biztos vagyok, mert az igen régóta köztudott, hogy a Hi-Fi készülékek egyik "rákfenéje" pont a táp."A zene nem azért van, hogy ne legyen csend! " (Pernye András)
-
gaborka8x8
aktív tag
válasz Bargyu #29340 üzenetére
Létezik valami RAM Disc nevű megoldás, ahol a RAM-ból egy rész le van választva, és a lejátszani kívánt zene ide van feltéve, a lejátszó program pedig így a teljes zenei anyagot a RAM-ból játssza. Állítólag jobb, mint ha a RAM-ba csak adatcsomagok érkeznek. De biztosan vannak itt hozzáértők, akik tudnak nyilatkozni az ügyben.
"A zene nem azért van, hogy ne legyen csend! " (Pernye András)
-
bkercso
nagyúr
válasz Ati1979 #29352 üzenetére
Lehet, hogy így van mert a hd800 nak kissé minden részletre kiterjedő analitikus hangja van, és a meleg csöves hang lágyíthat rajta egy kicsit.
Erősítőknél azt tapasztaltam, hogy a "minden részletre kiterjedő" hang akkor zavaró, amikor tele van intermodulációs torzítással - ezt érezzük sok részletnek. Amikor hallottam nagyon részletes, de nem zavaró hangot, akkor jött ez az ötlet. Lehet, hogy a HD800 erősen reaktív, ezért az erősítő torzít a visszacsatoláson keresztül. Globális visszacsatolás nélküli kapcsolásokkal kísérleteznék...Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Bargyu
tag
válasz Polllen #29355 üzenetére
gaborgyka8x8 : a Jplay elvileg a teljeset feltölti, a Jriverben tényleg csak max. 10 másodpercig tölti, Ramdisc-et nem próbáltam, csinál egy új meghajtót a memóriában, lehet, hogy segít
A "dual-head" usb-vel meg úgy voltam, hogy amúgy is kellene valami jobb usb kábel, nem volt túl drága (nyilván nem az Audioquest vagy melyik gyártó méregdrága cucca lesz), interferencia alatt arra gondoltam, hogy a zenei jel 4 db kábele összecsavarodva fut a 4 db tápkábelekkel, ez pedig bezavar a zenei jelbe és ezért jobb szétválasztani. Azt nem tudom, hogy mennyit van használatban a 4 tápkábel lehet, hogy semennyire, ezért írtam, hogy meglátjuk számít-e. Van aki azt mondja, hogy csak a dac elindításához ad jelet a tápkábelen a lejátszó és van olyan dac ami teljesen az usb tápról megy. Meglátjuk.
Polllen: köszi, ezek alapján ki kell próbálnom a Windows Server 2012-öt, de örülök, hogy telepíthetem az Optimizerről meg mindenki eldöntheti, hogy kell-e neki vagy sem.
Nekem egyelőre az MQNplayer sem akar elindulni, ha valakinek sikerül írja már le, melyik részeket kellett adott géphez letölteni.
-
Bargyu
tag
válasz bkercso #29359 üzenetére
A HD800-at kipróbáltam a HDVD800-al, még néhány másik félvezetőssel és mindegyiken precíz, de steril, bántóan éles hangzása volt. A külföldi fórumokon már régóta a csöveseket ajánlják hozzá, én is kipróbáltam és bejött. A kukacos logikailag helyes megfogalmazás miatt írtam, hogy bár sokszor így írjuk, de pontosabb talán az, hogy nem a HD800-at melegíti az erősítő, hanem egy melegebb hangú erősítő hangját adja vissza precízen a HD800.
A néhány DAC próbálgatás után most úgy látom, hogy nekem inkább egy precízebb, akár sterilebb dac lehet jobb. Az Audio-gd Master 7-ről maga a gyártó nyilatkozott úgy, hogy ebbe az irányba tolódott el a 7.1 óta. Meglátjuk lesz-e alkalmam a próbára.
Az érdekes szerintem, hogy a Sabre chip kivételével nagyon hasonló felépítésű 7.32 Audio-gd DAC kétszázezer forinttal olcsóbb.
-
Ati1979
veterán
válasz bkercso #29359 üzenetére
Hopsz én ezeket nem nagyon értem.
Nem vagyok mérnök ember.Szóval, ha maga a fejes nagyon részletes hangra képes akkor az erősen jeltórzító erősítő ezt meghatványozza? Bocsánat a hülyeséget írok...
Mert maga hd800 nagyon részletes hangra képes, az tény. És olyan erősítő kell hozzá ami ezt megfelelően lekezeli.Amúgy úgy értettem, hogy éles magas hangokat kissé tompítja, a mélytartományt meg kellemesen színezi ezáltal túlzott analitikus hangzás háttérbe szorul.
[ Szerkesztve ]
-
bkercso
nagyúr
válasz Ati1979 #29363 üzenetére
A melegebb hangú erősítő gyakran azért melegebb, mert nem termel annyi torzítást. Egy fejes hangját meg nem tudod meghallgatni, mert csak erősítővel együtt lehet hallgatni.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
gaborka8x8
aktív tag
Lassan 36 éve Hi-Fi-zem komolyabban, és még mindig vannak olyan, a Hi-Fi-sek által használt fogalmak, amiket nem értek pontosan. Az egyik ilyen a "túl percíz hang". Számomra ez pont olyan ellentmondás, mint ha valaki azt mondaná, hogy "túl pontos óra".
"A zene nem azért van, hogy ne legyen csend! " (Pernye András)
-
vodkaboy22
addikt
válasz gaborka8x8 #29366 üzenetére
Nana túl pontos óra létezik
Lényege hogy olyan pontos atomóra hogy a föld haladási sebességéből adódó relativitás elméleti időtorzulást is bele kell számolni amikor működik, így 2 féle időt mér. A lokális relatívot és a átkalkulált csillagászatit.
[ Szerkesztve ]
Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
Dorian
félisten
válasz vodkaboy22 #29367 üzenetére
Az még mindig nem a csillagászati, mert a Föld tömegvonzásából adódó időlassulás is bejátszik
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
vodkaboy22
addikt
válasz Dorian #29368 üzenetére
A tömegvonzást nem kalkulálják be? Jó kérdés. De érdekes példa volt, viszont visszatérve hifire:
A túl precíz szerintem úgy definiálható nem teljesen jól de érthetően, hogy olyan hangzás ami a hallgató előtt folyton feltár részleteket és a hallgatózás részletek nagy halmaza lesz mint inkább zenehallgatás. Mint amikor a sok fától nem látjuk az erdőt. Túl precíz ergo a zene teljes egésze nem érvényesül , viszont az énekes fogai közti sziszegést is jól meghallod és az ilyen apró hangok vannak előtérben.
Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
titán
válasz vodkaboy22 #29369 üzenetére
Ez valójában inkább mikrofonozási hiba
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
gaborka8x8
aktív tag
válasz vodkaboy22 #29369 üzenetére
Higgye el, nincs olyan, hogy túl percíz hang.
Amiről ön beszél, az az, amikor egy adott eszköz bizonyos részleteket kiemel, túlhangsúlyoz, más részleteket meg háttérben hagy. (És itt most az eszközökről beszélünk, és nem a felvételről.) Ha egyformán "emel ki" minden részletet, akkor az ugyanaz, mint ha semmit nem emelne ki nem hangsúlyozna.
Erre a legjobb példa egy komoly tercoktávos professzionális equalizer. Ha csak néhány frekvencián végzünk mondjuk 3dB-es kiemelést, akkor azt jól halljuk. Ha mindegyiken, akkor semmi különbséget nem hallunk az eredetihez képest."A zene nem azért van, hogy ne legyen csend! " (Pernye András)
-
Ati1979
veterán
válasz gaborka8x8 #29371 üzenetére
Itt a fórumon inkább tegeződni szoktunk.
-
krichd1
addikt
válasz gaborka8x8 #29366 üzenetére
Van aki a torzítást is részletnek halja/értelmezi. Például a magas jitter miatti torzítás, felharmonikusok torzítása, vagy intermodulációs torzítás illetve ezek keveréke. Sok esetben a felvétel pocsék.
Szerintem a "túl precíz hang" alatt sokan a sok kis apró torzítás összességét értik, ami bántja a fülüket, csak rosszul fogalmazzák meg a jelenséget. Ezért szoktam néha az álrészletes jelzőt használni jellemzésnél.Bargyu: A Master7-nek jobban sikerült a hangja és ez alapján árazták be valószínűleg. Amúgy elvileg OS X-ből jobb hangot lehet kihozni, mint Win Serverből, csak telepítése elég macerás nem Maces gépre. AMD-s processzorú gépre meg esélytelen.
[ Szerkesztve ]
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
CaNNa3IS
senior tag
válasz krichd1 #29374 üzenetére
Mindenki irogatja, hogy a mac osx jobb hangot tud. De ez mit jelent? Mitől jobbat ? és ez, hogy jelentkezeik ?
Hallotta az eredeti felvételt a stúdióba ? Vagy a koncerten és ahhoz hasonlítja ?
Meg torzítás meg precízebb meg nagyobb tér meg ebből több abból több. Lehet soha nem volt élő egy koncerten csak a felvételeket hallgatja és így nem is releváns.
Valaki gyújtson már fényt az agyam eme részébe .Stay up Stay humble Ride hard Get stoked
-
bkercso
nagyúr
válasz gaborka8x8 #29371 üzenetére
Számomra ez olyan, mint képmanipulálásnál az élkiemelés. Valamilyen torzítás csinálja, mert ugyan azt a felvételt visszajátszva egy másik láncon a részletek megmaradnak, míg nem esik szét a zene folytonossága.
A kiemelést tehát nem az átviteli görbén kell érteni. Pl. mérve minden erősítőm lineáris, mégis mindegyiknek más a karaktere. Biz. torzításokból a 0,05% is komoly tud lenni.krichd1: A jitter pont, hogy keni a hátteret/részleteket.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
contaxg
veterán
válasz krichd1 #29377 üzenetére
Milyen géped van? Nekem is Hacki van..igaz annyiba került a végén mint egy új Macmini.
A jó zenehallgatáshoz nem feltétlen kell minőség. Az egy intellektuális kaland, amit mindenki a saját szintjén élhet meg. A hifi egy eszköz ami ezt az élményt fokozza, de nem feltétlen szükséges hozzá.
-
krichd1
addikt
válasz contaxg #29379 üzenetére
Régi MSI EX700X-re úgy néz ki esélytelen feltenni, az új Haswelles asztali gépem elvileg teljesen kompatibilis...
(#29378) bkercso: Járt már nálam olyan ember, akinek jitteresebb hang volt a részletesebb, dinamikusabb.
[ Szerkesztve ]
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
Bargyu
tag
válasz gaborka8x8 #29371 üzenetére
A tul precizet ugy ertelmezem hogy szintev vagoan elesen szolal meg egy hangszer, errol eleve nehez beszelni hiszen a fulunk melllett erzesek is vannak, sot szerintem minel magasabb szintre megyunk annal inkabb erzesek es ezek ugye szubjektivek is.Tehat egyaltalan nem gondolom, hogy amit en hallok vagy erzek az masnal is ugyanaz. a rovid valaszom az lenne hogy akinek van ra alkalma az hallgassa meg a hd800 es hdvdh800 parost, biztos vagyok benne hallani fogja mirol beszelek mikor tul precizre, sterilre gondolok.
Ha egy mostani nagyon alaptalan es szubjektiv velemenyt kell mondanom errol a fejes dologrol, akkor egy jo fejes rendszerben van egy preciz a reszleteket kiemelo es a teljes ferekvenciat egyenletesen megjelenito DAC (itt peldaul en azt szoktam figyelni, hogy a reszletek hangja mennyire eros vagy eppcsak megjelenik esetleg az sem illetve hogy az egesz hangzas egyenletes hangereju, nincsenek benne halk melyek vagy hangos, erces magasok, peldaul egy-egy szo kiejtese mennyire termeszetes, "s" hangok vagy az angol "then" kiejtese milyen) utana egy jo csoves erosito ami ebbol reszletes, terhangzasu es mikro-dinamikus zenet ad vegul pedig egy fejes, ami ezt kepes megjeleniteni. A fejesnek tehat szinten kell terhangzast, reszletesseget, precizitast, mikro-dinamikat mutatnia.
No es akkor most jon az a resz, hogy egyik elem sem tokeletes es a harmat ugy kell (kabelekkel egyutt meg tobbet) osszarakni, hogy abbol harmonikus zene szoljon, ami nemcsak a fulnek szep, de e mellett ad valamilyen jo erzest is.
De ez csak az en butuska velemenyem, no offense!
-
.DLL
veterán
válasz Bargyu #29362 üzenetére
A meleg, fülnek kellemes hangzás a felharmonikusokkal is összefüggésben van, melyik elem melyik kapcsolás mely felharmonikusokat erősíti fel inkább, és ezek összege alkothat fülnek kellemes hangot mindamellett, hogy nem kell veszítenie a magasakból vagy a részletekből.
(P.H.)
-
.DLL
veterán
válasz Bargyu #29362 üzenetére
Ha feltételezzük, hogy a körítés, a tápellátás minősége, stb.
azonosnagyon hasonló, és lenne rá keret, akkor én is a PCM1794 alapút venném a HD800-hoz, van valami dögösség a hangjában, pontos, mély basszus, jó tér.
Bár ezt még nem hallottam, de a Moment DAC-nak ezen képessége nagyon megfogott.(P.H.)
-
-
Pbalint78
csendes tag
Köszönöm aki hozzászólt a témához. Közben lassan a fejes bejáratódik
-
Bargyu
tag
MQn lejátszót próbálta már valaki sikerrel beüzemelni Win7 alatt? Már egy fél napja próbálkozom a két tucat .exe verziókkal, de nem akar megszólalni (a könyvtár elérhetősége jól van megadva). Wasapi.exe kiírja az elérhető drivereket, de nem szólal meg. Ugyanitt van JLPplayer és Squeezelite, de elég kevés info van róla, ha valaki érti mi, hogyan működik kérem okosítson fel.
-
Alpee
aktív tag
volumio + NAS
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Videoteszt Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Videó stream letöltése
- Vicces képek
- Eredeti játékok OFF topik
- Ukrajnai háború
- Viccrovat
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Telekom TV SmartBox: szolgáltatói set-top box alacsony korlátokkal
- Melyik tápegységet vegyem?
- Sweet.tv - internetes TV
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- További aktív témák...