Új hozzászólás Aktív témák
-
Szulita28
senior tag
válasz K.Andras.Vfx #9300 üzenetére
Köszi! Bár ezek inkább a szabályt erősítő kivételek...szerintem.
Kicsit amúgy is fura, mert tudtommal a 2892-A2-re teszik rá a DD-modult, nem a 2824-re.Kis segítség: CSAT, dicsér, egyelőre, hadd, hagyj, higgy, hirtelen, kulturált, kisebb, lesz, légy szíves, mindig, muszáj, itthon/otthon, sulykol, szerviz, tökély, tudnék.
-
fagyalllo
őstag
válasz K.Andras.Vfx #9299 üzenetére
Régen a mechanikus karóra fontos használati tárgy volt, mára viszont anakronisztikus luxuscikk, létezése teljesen irracionális. Éppen ezért kár értelmet keresni benne és ha valaki kicsit távolabbról ránéz egy vérre menő vita közben a témára, jót nevethet saját magán.
rádiótelefon javítás - drmobil.hu - eladó órák: https://bit.ly/3kY1lFj
-
SOAD19
addikt
válasz FIREBLADE78 #9283 üzenetére
Várható volt, hogy belém kötsz. Egy szóval se mondtam, hogy hova írj, vagy hova nem. Csak próbáltam megfejteni, hogy miért csinálod, azt amit. Ha nem szimpatikus az itteni társaság, akkor miért fárasztod, idegsíted magad azzal, hogy továbbra is követed a topikot. Ha nem érzed jól valahol magad, akkor nem kell ott maradni, szerintem.
Részemről vége. -
vadászcsiga
félisten
válasz vadászcsiga #9296 üzenetére
Köszi. Csak egy monkeyswag.
-
Veron
őstag
pont ezen gondolkodtam a minap.
Chr. Ward C65 Sandhurst COSC Sellitával szerelt és 1000 EUR (kuponnal 900 kb.) körül van. finom darab, nekem nagyon tetszik.[ Szerkesztve ]
"Hisztéria... Csak nők kaphatják meg, és csak férfiak halnak bele."
-
K.Andras.Vfx
tag
válasz fagyalllo #9303 üzenetére
Bocs de nem. Egyrészt ez nem vita hanem beszélgetés, másrészt régen és még ma is hajszolják a minél pontosabb időt. Ez az időmérés természetéből is adódik. Szó szerint adja magát. Még ma is menőnek számít pl egy CoSC tanúsítvány, aminek a lényege szintén pont az, hogy az óra pontossága megfelel bizonyos követelményeknek bizonyos körülmények között. Nyilván az más kérdés, hogy egy jobb citizen ma már agyonveri bármelyik mechanikus svájci órát, sőt még a CoSC svájci kvarcokat is, hiszen egy cosc kvarcóránál +/- 10 sec per év a megengedett, addig a citizen caliber 0100-nál évi egy másodperc eltérés megengedett, ami egy döbbenetes szám, pláne ha hozzáveszed azt is, hogy ez egy eco-drive óra, szóval bármilyen fény éri ebből képes energiát felvenni és elérni ezt a pontosságot.
Na mindegy, a lényeg, hogy nem gondolom, hogy ez egyrészt vita lenne, és föleg azt nem, hogy vérre menne az a "vita" amit én beszélgetésnek vagy szimpla eszmecserének látok.
[ Szerkesztve ]
-
fagyalllo
őstag
válasz K.Andras.Vfx #9309 üzenetére
A fuvarosok ma mivel járják az utakat? Szénszál-titán-magnézium-904L lovaskocsival, vagy fehér Ducatóval? Amint megjelentek és pár év alatt elérték a tömegeket a kvarcórák, minden mechanikus menthetetlenül elavult. Ha tényleg fontos használati tárgy lenne, nem pedig ékszer, akkor a mechanikus órákat reszelgető maroknyi cégre néznének csodabogárként, a kínai órás topikban pár dolláért rendelgetnék aliról az 5 SPY kacatokat és a Citizen 0100 lenne az ajánlott belépő szint a rendes órákhoz.
A véres vitát nem erre, hanem általánosságban értettem.rádiótelefon javítás - drmobil.hu - eladó órák: https://bit.ly/3kY1lFj
-
Tulku
veterán
válasz K.Andras.Vfx #9309 üzenetére
Egy dologról beszéltek Fagyállóval, avval a különbséggel, hogy ő kevesebb írásjellel dolgozik és érthetőbb...
A mai mecha órák semmi másról nem szólnak, mint álmokról, többnyire férfi képzelőerőről, illetve kissé a magamutogatásról...azért kissé, mert sokan (így én is) olyan közegben mozognak, ahol senki nem ismeri fel az adott időmérőt, maximum azt szemrevételezik, hogy szép sárga szíja van az órának (biztonsági őr hónapok óta nyúz, hogy adjam el neki az APROO-t már 60 ezer forintnál tart...).
Semmi közük nincs az általad kidomborított pontossághoz, legalább is abban az értelemben nem, ahogy anno a kronométereket tisztelték....többnyire a COSC is egyféle kognitív disszonanciaként aposztrofálható, épp te magad adtál rá csattanós bizonyságot a Citizen feldobásával...
A mecha úrák többnyire marha drágák, szervizigényesek és egyféle férfiúi gyűjtőszenvedély forrásként jellemezhetők...épp úgy mint az autók, egyéb tech kütyük, vagy éppen a szebbik nem striguláinak gyűjtogetése....ki így , ki úgy....[ Szerkesztve ]
-
FLx
addikt
Jo dolog ez a COSC meg a nagy pontossag, de en meg sose valasztottam az alapjan orat, hogy mennyire pontos. Jo dolog ha naponta nem ket napot siet vagy kesik, de kb. pont nem erdekel. A legtobb embernel aki nem valamilyen specialis cellal veszi az orat (pl. futoora, okosora), mindig is erzelmi dontes lesz a vasarlas. Ott meg tenyleg nincsenek mar racionalis szempontok, ahogy a draga kocsiknal es mas hobbiknal sem. Nekem tetszik, hogy vanszorognak a mutatok, neha hallom, hogy ketyeg es meg jol is nez ki. Direkt percekkel elobbre van allitva, szoval pontos sose lesz. Amikor ranezek, akkor se az ido erdekel, hanem csak bamulom az orat.
Regebben aggodtam egy kicsit, hogy az irodaban vagy barhol mashol esetleg kiszurnak a kezemen egy dragabb orat es nem annyira rajongtam volna a dologert.
Ehhez kepest eddig egyszer vettek eszre a G-shock-omat, hogy milyen meno es egyszer megjegyeztek, hogy milyen otletes az a nagyito az oramon.
[ Szerkesztve ]
-
WiZARD
addikt
Én megadom érte a dupláját is
Hogy valójában miről szól az óra ipar (az olcsó órákon túl) az ennél összetettebb kérdés és külön "irányzatokra" lehet szétszedni szerintem.
Van akinek fontos a pontosság, de szerintem ez elenyésző, hisz ez kimerül pár kvarcban, ami kb a Citizen.
Van ahol a kidolgozás minősége a fontos, a kézi finishelés, a különböző komplikációk (amiknek nem feltétlen a pontosság a célja, még ha pl egy tourbillon eredetileg arra is született). Ide sorolnám a high-end gyártókat, bizonyos gyártók ide szánt modelljeit, AHCI órás mestereket...
Van ahol igazából egyik se, inkább a név, a marketing és hozzá egy állandó, sokakat kielégítő minőség, sokaknak megfelelő pontosság. Ide jöhet szerintem a középkategóriából mindenki legyen az Steinhart, Omega, Tag Heuer, Rolex, Breitling, bizonyos modellek akár a high-end gyártóktól mint AP, PP, VC stb...[ Szerkesztve ]
Soha ne vitatkozz idiótákkal! Lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal. **** www.PhenomeNato.com ****
-
g0n21
senior tag
De szépen összefoglaltad, de tényleg.
A Top-nem top, meg Cosc vitára csak annyit, hogy minden csak ár kérdése.
Megnéztem most a német órás-nagykerben: szállítással, minden szarral együtt kb 220 eur egy alap 2824; ~370-400 eur egy 2892; ~610-650 eur egy alap 7750; és éppen 1000 eur fölött van egy 7754. Nem TOP, nem COSC.
A Sellita alternatívák kb 10-15%-kal olcsóbbak, és itt nincs olyan mennyiségei korlát.
Nyilván ha sokat rendel belőle az ember, akkor kisebb a szállítási költség, meg lehet 1000 darab fölött biztos kedvezményt is kapni, de amikor arról beszélünk, hogy "csak ETA", akkor gondoljuk végig, hogy ezek az alapjukban 70-es évek óta létező szerkezetek nem véletlenül tartanak ki napjainkban is. És ha nagyon végig akarjuk matekozni a COSC 7750-et egy listaáron 1,8 milliós Breitlingbe, akkor a végén kiderül, hogy annyira nem is vészes, hogy az van benne. Nem véletlen, hogy az in-house (kronográf) szerkezetek aránylag kevés gyártónál bukkannak fel, és ott sem a 1,5 milliós kategóriában (kiv. TAG Heuer).[ Szerkesztve ]
Kronometer.hu // PestiOras.hu // nick: Gonzi // Bulgari Velocissimo 1,8m // Omega X-33 SkyWalker 1,5m // Zenith El Primero Chronomaster Open XXT 1,6m // Breitling Chronomat B01 42mm Rouleaux szíjjal 2,2m
-
Fall-N
veterán
válasz K.Andras.Vfx #9309 üzenetére
Én is beszélgetésnek látom. A kvarc órákat meg azért nem látom a régi mesterek "új útjának", mert kvarcot nem lehet csak úgy tervezni és építeni kézzel, nem véletlenül van pár gyártó aki lefedi a piacot és a többi gyártó ezeket használja. Előbb adnák fel a mesterséget szerintem. Ezzel az erővel a kvarc is egy elavult dolog a mai csipekhez képest, ami megragadt a '70-es évek színvonalán. Mégsem látom a gyorsan elavuló okosórákat a jövőnek. Egy órában nekem ne legyen színes-szagos OLED kijelző. (Monokróm LCD belefér.) Persze más célra jók ezek, munkába nekem is jó az Amazfit Bip.
De mondom jó példa Becsei Áron és a Bexei órák. Pedig nagyon is ma és nagyon is kézzel gyárt csodákat a tehetséges órás mester.
-
Mercutio_
félisten
Ez egy 18 köves szerkezet és egy FM rádió
Viccet félretéve, amúgy pofás de a kvarc részt és a mutató vezérlő funkciót ha jól értem egy svájci cég készítette a megadott specifikációk alapján.Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
K.Andras.Vfx
tag
Lehet én gondoltam túl, bár azért az tény, hogy a komplikációkon túl a svájci óra imázsát elsősorban és nagyon sokáig (évszázadokig) pont a pontosságra építették. Feltehetőleg sok cég pont azért is indult el aztán inkább az örültebbnél örültebb komplikációk irányába, vagy vált az a fő vonallá, mert hogy a svájci óra pontossága mint olyan, hát az ma már majdnem csak egy régi emlék...
Lehet éppen annak vagyunk szemtanúi, hogy lehet vagy kell egy"vert helyzetből" újraindulva átalakítani az imázst. De én azért egy nagyon komoly marketingmunkát is látok abban, hogy sokan talán nem is maguktól, de elkezdtek ékszerként tekintenek az órákra és a pontosság helyett már elkezdték arra helyezni a hangsúlyt, amiben még van szabad tér. Nyilván azt szereti mindenki hangsúlyozni amiben jó, pláne ha milliárd frankos üzletekről van szó.
Off: Legyen 65, de akkor már kicsit duzzogva viszem el.
-
dzsi23
addikt
válasz K.Andras.Vfx #9319 üzenetére
Valamilyen szinten mindenki ékszerként tekint az órára; aki mást mond, az hazudik, szal ez nem újdonság. Ha csak a pontosság számítana, nem élték volna túl a kvarcválságot a mecha órák, de ez már rég nem arról szól. Egyedül a sportórák azok, amiknél a funkciók az elsődlegesek, de azért, ha van választék, akkor abból is olyat vesz az ember, ami nem csak jó, de jól is néz ki (még akkor is, ha kicsit drágább).
[ Szerkesztve ]
-
K.Andras.Vfx
tag
Félre ne értsd én szeretem az extrém bonyolult és vagy látványos no meg a kreatív vonalat is, a lényeg, hogy ne ragadjon meg a múltban. Ezt a részét nem szeretem az olyan számomra mára tök átlagosnak tűnő márkákban, mint pl a rolex és társai, hogy akár 50. alkalommal is képesek kijönni ugyanazzal, és oké, hogy meg szeretnék tartani a klasszikusokat is, de azért mellette csinálhatnának valami mást is. Vagy újítson vagy újabb határokat átlépve törekedjen a pontosságra.
Ezekből a márkákból gyakorlatilag mára elszállt az összes kreativitás - versenyszellem is, nem akarnak pontosabbak vagy kreatívabbak lenni a másiknál, csak hozni akarják a már megszokott formájukat. Szerencsére azért vannak helyettük nagyon kreatív ötletekkel előrukkoló egyébként jellemzően viszonylag új óramárkák, HYT, Urwerk, Devon, Rebbelion, Richard Mille, MB&F, vagy akár kedvenc ékszerészünk Jákob.
Tény, hogy ezeknek az óramárkáknak nincs múltjuk, de legalább van jelenük, mernek játszani a formákkal, az anyagokkal és vagy nagyon extrém szerkezetekkel.
-
Veron
őstag
válasz K.Andras.Vfx #9321 üzenetére
Picit elgondolkodtam a pontosság kérdésen, ami a minap felmerült. Viszont nem igazán tudtam dűlőre jutni, hogy számít-e a COSC (vagy egyéb szervezet) plecsni.
Ez az óra elsődleges funkciójának kiválóságát hivatott jelezni, de megoszlanak a vélemények, hogy a pontosság mennyire is fontos. Ebből következik, hogy a bizonyítvány sem ér sokat, azaz teljesen felesleges felárat fizetni érte.
Nekem mondjuk számít a tanúsítvány megléte, egy ésszerű határon belül megéri az extra költséget. Ki hogy áll ezzel a kérdéskörrel?[ Szerkesztve ]
"Hisztéria... Csak nők kaphatják meg, és csak férfiak halnak bele."
-
CrAzY88
aktív tag
Szervusztok! Én egy nagyon régi, de ugyanannyira csendes fórumolvasó vagyok. Annak idején, nagyjából 2013 környékén léptem be a mechanikus órák világába, egy Orient FEM6500 kíséretében.
Mindig azt lestem, hogy milyen pontosságot tud elérni némi állítgatással, szóval mit tud teljesíteni a svájciakhoz képest. Semmit. Azaz mindent. Akkor bármit megadtam volna hogy hozza a C.O.S.C. elvárást. Mert valahogy vágytam rá.
Aztán már egyszerűen attól is boldog voltam, hogy hallottam ketyegni éjjel, amikor próbáltam aludni. Sajnos volt egy nagyobb balesetünk, azóta csak az órásdobozban van csóri...
Most éppen van egy közel ~28 éves Breitling Chromat-om (B13047) pár hónapja, és egy picit sem vágyom arra, hogy plusz egy papír legyen mellé, ami igazolná azt, hogy (talán) nem 3-6 mp pluszt szed össze naponta, hanem 1-2-t. (Az már B13347 lenne, húúhaa).
Mindegy is hogy mennyit szed össze. de amikor rajtam van, akkor a design, a megbízhatóság, a márka, a megjelenés, az ízlés, és kifinomultság összessége van a csuklómon.
Nekem ez tökjó’.Bocs hogy kbszott hosszú lett, csak egyszerűen úgy rugózunk ezen a pontosság kérdésen, mint ha az életünk múlna rajta.
Szóval az én véleményem: természetesen fontos valamennyire, jobban számít, mint amennyire nem, de inkább a dolgok összessége számít leginkább. Mintsem plusz-mínusz pár másodperc naponta. Az már a pilótáknak is édesmindegy manapság.Lexus IS 300h (XE30), iPhone 12 Mini, Apple watch S6 LTE, M1 Air, iPad 11 Pro 2020+Magic Keyboard, Apple TV 4K, Sony A8
-
Tulku
veterán
Bármennyire hülyén hanzik, de nálam számít a pontosság...ebből a szempontból eddig a rollerek vezetnek magasan, konkrétan volt olyan subom, ami egy hónap alatt 10 mp-en belül volt, de több is volt napi 1 mp alatt...
Persze ennek ellenére vallom, hogy a mecha órák varázsát továbbra sem a pontosság kérdés határozza meg, illetve borítékolhatóan előbb vesznek meg egy csodás kinézetú pontatlanabb valamit, mint egy halál pontos rettenetet... -
Szulita28
senior tag
Jaj...
Állítólag 3800 ajró[ Szerkesztve ]
Kis segítség: CSAT, dicsér, egyelőre, hadd, hagyj, higgy, hirtelen, kulturált, kisebb, lesz, légy szíves, mindig, muszáj, itthon/otthon, sulykol, szerviz, tökély, tudnék.
-
Macyke82
tag
Én úgy vagyok vele, hogy szeretem ha egy óra minél pontosabb, vagyis inkább azt mondom, hogy nem hektikusan jár, ugyanazon hordási szokások mellett.
Amit viszont nem szeretek, ha az óra mínuszosan fut, az nálam nem nyerő (saját rossz beidegződés). A mostani SOII-őm viszonylag régóta megvan (tavaly nov-dec) napi hordásban, és nagyon kényelmes számomra az a +1 mp/nap amit stabilan hoz, így kb. 2-2,5 havonta szoktam utánállítani az órát. -
Macika_MC
tag
válasz Macyke82 #9330 üzenetére
Én is szeretnem a pontosságot a mostani Omegám 20 mp/hó siet, nekem is ez a legjobb, mert én azt se szeretem, ha a másodperc mutató és a perc mutató nem áll együtt pontosan és ha az óra siet csak kihozom a koronát várok 30mp-et majd visszatolom és kész a pontosság beállítása. Ha pedig az óra késik (de nekem ilyen nincs )akkor meg állítgathatom a perc mutatót úgy hagy a másodperc mutatóval együtt legyen.
[ Szerkesztve ]
Olvastam,hogy 1,7milliárd év múlva a Nap miatt el kell költöznünk a Bolygóról.....Örülök, hogy időben szóltak, mert nem szeretek kapkodni
-
nagyúr
válasz K.Andras.Vfx #9333 üzenetére
Érdekes asszociáció. Nekem a MOB (vagy mi) jelmondata, ami nem összekeverendő a Gutt, Besser, Gösser-rel.
Surface Book és egy Csúz a körtefán!. Pentax-szal fényképezve!
-
zsolee73
tag
Igen ez egy érdekes kérdés, én is sokszor elgondolkodtam már rajta.
De felteszem a kérdést, hogy hányan és hányszor néznek azért rá manapság az órájukra, hogy megnézzék a relatíve pontos időt?
Én bevallom, ha ránézek, akkor azért nézem, mert elégedettséggel tölt el, és gyönyörködöm benne. Kiegészítőként/ékszerként hordom, mert az óra igenis öltöztet.
Ha valaki megkérdezné miután rápillantottam, hogy mennyi is az idő, tuti elbizonytalanodnék és újra rá kellene néznem...
De azt hiszem ezzel nem csak én lehetek így.A legtöbben (nyilván vannak kivételek) ugyanis sokkal többet nézünk egy nap a telefonunkra, jönnek a hívások, az üzenetek, a naptár bejegyzések, az emlékeztetők. Vannak olyan modellek, amelyek zárolt, sötét képernyő mellett is mutatják az időt (Always On Display). Így elég az asztalon is csak rápillantani (hisz úgyis ránézünk, nem mulasztottunk-e el valamit), és máris képben vagyunk.
De a laptopon/asztali gépen dolgozva is folyamatosan ott van előttünk az idő.
Sőt általában az autóban sem a karunkra nézünk, hiszen a központi kijelzőn, vagy bárhol a műszerfalon kiszúrja szemünket az óra.
De hazaérve sincs nagy változás. Nálunk otthon szinte a legtöbb helyiségben már van valamilyen időmérő szerkezet. Falon elhelyezett analóg, komódon, TV állványon digitális óra. Mutathatja az időt a mikró, a sütő, a rádió, a média lejátszó, és minden egyéb kütyü. Mert valljuk be bekebelezett minket az elektromos kütyük világa.
Mindezek ellenére, hogy nemigen nézek rajta időt, mégis valamilyen rejtélyes oknál fogva (talán éppen az elektromos kütyüket kompenzálja a professzionális mechanikus szerkezet) mégis érdekel az óráim pontossága.
Mérem, regisztrálom, elemzem. De már ehhez is kell a telefonom, hiszen azon fut az applikációMost például azzal kísérletezem, hogy miként befolyásolhatja az óraforgató a pontosságot.
A 3130-as kaliberű SUB mindennapos 12 óra viselés mellett, éjszaka pihentetve tudja a -2 mp-en belüli pontosságot (késik). De ha a napi viselés mellett éjszakára felrakom a forgatóra 650 TPD beállítással (ez az ajánlás), akkor a késés felmegy 3,5 másodpercre.
Régen egy olyan forgatót használtam, amin a TPD nem volt állítható, 2000 felett működött, és azzal 1,5 mp késés körül lett az átlag.
Ezt azért nem értem, hisz elvileg egy jobban felhúzott mechanikus óra még inkább kellene, hogy késsen... vagy mégsem? -
pikkubee
tag
Köszönöm! Tartottam a méretétől, de úgy érzem jó lesz ez
-
vadászcsiga
félisten
-
Reverting
őstag
válasz phranxinatra #9343 üzenetére
Grat Amugy en is a burgerre.... ujra is gondoltam az elet dolgait burgerrel kapcsolatban...
iPhone 14 Pro Max Space Black / iPhone 11 Black / iPad 10,2 Space Gary / Apple Watch SE Space Gray / Samsung S9+ Midnight black
-
Tulku
veterán
válasz phranxinatra #9342 üzenetére
Vajh mi lesz ha ez is siet?
Gratula!!!! -
WiZARD
addikt
válasz phranxinatra #9342 üzenetére
szívesen, gyári hibás rolexekkel keressetek nyugodtan
Soha ne vitatkozz idiótákkal! Lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal. **** www.PhenomeNato.com ****
-
vadászcsiga
félisten
válasz phranxinatra #9342 üzenetére
Nekem az előző jobban tetszett
-
phranxinatra
aktív tag
válasz vadászcsiga #9344 üzenetére
Köszi. Igen.
(#9345) Reverting: Kösz. Ezt én grilleztem tegnap:
(#9346) Tulku: Köszi! A másik NEM sietett. Késni viszont késett, időnként elég durván.
(#9347) djeperto: Nagy gratula, ha a tiéd. Ez a kék YM az egyik kedvenc Rolexem.
(#9348) WiZARD: Ha ez sem válik be, tudom, mi lesz a következő.
(#9349) vadászcsiga: Pedig ezen eggyel több a korona.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Exkluzív órák topikja, elsősorban mechanikus svájci órák számára, de szívesen látunk német/japán/egyéb közép- és felsőkategóriás órákat is.
Az ide nem illő órák a következő topikok valamelyikébe tartoznak:
Óra topik
- Újabb Samsungok telepíthetik a Galaxy AI-t
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- Mindent megtudtunk az új Nokia 3210-ről
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Képeken az egyik kameráját elvesztő Sony Xperia 10 VI
- nVidia tulajok OFF topikja
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Léghűtés topik
- Érkezik Magyarországa az LG szuper dizájnos hordozható projektora
- További aktív témák...
- Magyar menüs Saeco Picobaristo OTC (HD8927) tejtartállyal
- ELADÓ GÉREX gyártányú akkus fúró, csavarozó
- Csúcsminőségű biztonsági kültéri okoskamera félár alatt
- Új állapotú Ubiquiti Unifi G4 Doorbell Pro + Chime dobozában eladó - UVC-G4 Doorbell Pro UP-Chime
- Két kazános Jura Impressa 801 automata kávéfőző Cappuccino fejjel
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen