Új hozzászólás Aktív témák
-
Cathulhu
addikt
valoszinu mindenfele premiumok miatt lett ennyi es nem ez az alapbere. Erdemes megnezni a korulotte levo CEO-k milyen bevetelu cegeket igazgatnak, ahhoz kepest az AMD lepkefing. Azert csak behuzott megint ket konzolbizniszt (lehet 3-at is?) illetve egypar szuperszamitogepet, ami jopar evig tudja etetni az AMD-t.
De valo igaz, ha csak 10 misit levennenk ebbol, meg akkor is maradna neki boven, de kb 50 senior software engineert tudnanak felvenni USAban, es ennek 2-4x-eset olcsobb helyeken. Mindjart nem allna olyan csehul a MIOpen vagy a driver stack.Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
awexco
őstag
válasz Cathulhu #3251 üzenetére
Még ha egy nullát levennél akkor is korrekt lenne .
Operating Income 2019 : $631M
Net Income 2019 $341MA kettő közt nem tudom mi lehet a difi . (talán cirka 300 misi hitelt vissza fizettek vagy eszközleírások valaki biztos tudja , hogy könyvelnek usa-ban )
De ha a kissebbik öszeghez viszonyitod a fizetését akkor bármelyik normális gondolkozású embernek égnek áll a haja .
Igen jól látod abból a rengeteg pénzből fejlesztőket lehetne felvenni . Akár új termékeket kifejleszteni új piacokra lépni stb. Durva ...[ Szerkesztve ]
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
veterán
"Within Q4, AMD paid down a lot of debt - down from $1087m in 3Q19 to $563m in 4Q19"
de ahogy nézem, éves viszonylatban ~1 milliárd dolcsival csökkent az adósság.
(#3250) awexco:
frescho oldalán van egy két rövidke írás az utolsó kérdéseddel kapcsolatban
AMD hol vagy?
Dell: Nápoly után Róma
screenshot_2019-11-12[ Szerkesztve ]
solfilo
-
Petykemano
veterán
TSMC to move 5nm Plus process to volume production in 4Q20
+TPU reportÚgy tűnik, az AMD nem száll fel a 5nm vonatra (sem) első körben. Ami nem baj, mert 7nm-en se volt első, csak megállapítottam. De inkább úgy mondanám, hogy érdekes lenne, ha 5nm-en nem CCD chiplet jönne ki először. Bár 7nm-en sem az volt az első, hanem a vega20.
(Ezzel persze nem akarok utalni semmire)
Volt egyen ilyen tweet. Az valóságtartalma persze kérdéses:
Matisse 2/7
Vermeer 3/7
Warhol 3/7
Raphael 4/5
https://twitter.com/MebiuW/status/1265864700526424065UGye azt jelenti, hogy a
Matisse zen2 7nm
Vermeer zen3 7nmMajd ezután jön egy (Andy) Warhol szintén zen3 7nm
És csak utána a Raphael, ami zen4 5nmNamost ez elég érdekes felvetés, hogy ilyen soká maradna az AMD 7nm-en. Jóhogy még biztos nem aknázta ki teljesen, mert lehet, hogy a zen3 még csak most megy N7P-re, amin a navik voltak és csak utána jön az 7nm EUV lépcső.
Ha az eredeti útitervet néznénk optimistán:
2020Q3: Vermeer (zen3@7nm)
2021Q3: Warhol (zen3@7nm)
2022: Raphael (zen3@5nm)
Már az is elég érdekes, hogy az 5nm-re csak akkor lép rá, amikor az már rendesen kiöregedő fázisban van. (Persze ne legyenek illúzióink, ha eltűnnek a fizetőképes vásárlók az új node-ok mögül, akkor le fog lassulni a TSMC fejlesztése is)De ha a legújabb szivárgást, meg a 15+ hónapos fejlesztési ciklus tendenciát nézzük, akkor:
2021Q1: Vermeer (zen3@7nm)
2022Q2: Warhol (zen3@7nm)
2023Q3: Raphael (zen3@5nm)
Ez már egész helyes lassulás/beállás. más szóval: Milking?Jójójó, ha úgy nézzük, persze az 1 éves cadence-t tartani kell, nem lehet a piacra önteni hamarabb egyre jobb és jobb termékeket. A DIY piac azt jelzi, hogy a zen2 termék épp eléggé jó, nem tudnának sem legyártani, sem eladni többet, nincs hová kapkodni. A brand-értéknek idő kell, hogy felépüljön, idő kell, hogy a brand-értékből kereslet legyen és oem-eknek idő kell, hogy reagálni tudjanak. A szerverkínálat is még csak most kezd kiépülni.
Ha most a Matisse refresh-sel átveszi az AMD a géming koronát is, akkor a zen3 már csak az előny bebiztosításához fog kelleni. Ha így van akkor elég valószínű, hogy elsőre majd csak a 12 és 16 magos változatok fognak megjelenni belőle. Jó drágán. Nyilván amellett, hogy a 12 és 16 magos zen3 lesz majd az default benchmark konfig, az intel comet lake felhozatala elég nevetséges lesz mellette. De még a 24-28 magos Xeonok is. A mainstreamet meg lefedi a matisse refresh (6-12 mag). Egészen addig működhet ez így, amíg meg nem jelenik a rocket lake.
De a rocket lake is csak azt eredményezheti, hogy az amd kénytelen a zen3-mal lefedni a mainstream szegmenst is (6-8)A mobil szegmens az, ahol az AMD-nek viszont kapkodnia kell magát, mert nyáron jön a Tiger Lake U, a Renoir nem sokáig fog jobb alternatívának tűnni.
Úgyhogy a kérdés már csak az:
vajon előbb jelenik-e meg a Cezanne, mint a mainstream Vermeer?Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Cathulhu
addikt
válasz Petykemano #3254 üzenetére
Apple-lel, Qualcommal amugy se tudna versenyezni az 5 nanos kapacitasert, igy is necces volt a 7 pedig mar nem volt friss node. Most o szabadon garazdalkodhat egy mature 7 nanon, ahol az orajelek is emelkednek szepen. A jomultkor is azt kerdeztem bele a levegobe, hogy miert nem marad 2-3 generaciot egy nodeon, az intelnek is nagyon bejott, maig versenykepes tud marad azon a 14-en, amit mar az egekig optimalizalt. Desktopon nem olyan fontos a fogyasztas mint ultramobil szinten.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #3254 üzenetére
hogy egy kis optimizmussal is összezavarjalak:
"TSMC's enhanced 5nm process enters mass production in Q4, ahead of schedule.
AMD's new Ryzen first to adopt. PC competitive landscape may usher in the biggest change in 15 years."
https://twitter.com/chiakokhua/status/1265946275133878272
persze ki tudja, hogy ennek van-e valóságalapja ..
( vagy csak rángatják a részvényárakat ... föl és le ... )[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
awexco
őstag
válasz Petykemano #3254 üzenetére
Ha marad még a 7 nanón akkor majdnem hasonló problémái lesznek mint az intelnek (14->10 ) amikor átmegy 5 nanóra. A magas frekvenciák nem biztos hogy jönnek egyből . Bár sok okos ember van ott .
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
S_x96x_S
őstag
???
DigiTimes: AMD Ryzen 4000 on 5nm+?
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-4000-vermeer-rumored-to-feature-tsmc-5nm-node"Rumor has it that AMD and TSMC have adjusted their foundry blueprints. The Ryzen 4000 desktop processor series originally expected to launch at the end of 2020 will now use TSMC’s enhanced 5nm processor (5nm Plus) instead of 7nm EUV."
— DigiTimes( persze: Source: DigiTimes via RetiredEngineer ) -re hivatkoznak
???
[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
Cathulhu
addikt
válasz S_x96x_S #3259 üzenetére
De eddig mindig mindenki azt mondta, hogy nem olyan egyszeru egyik node-rol a masikra atallni, most meg a kalapbol elohuznak egy 5 nanos designt a Zen3-hoz? Nehezen hiheto szamomra.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
S_x96x_S
őstag
válasz Cathulhu #3261 üzenetére
> most meg a kalapbol elohuznak egy 5 nanos designt a Zen3-hoz?
> Nehezen hiheto szamomra.
szerintem mindenki emésztgeti ...
lehet, hogy tényleg csak kamu ... felhajtani a részvényárakat ..ha viszont az 5nm igaz, akkor azt irják, hogy csak a CES-en januárban jelenik meg ... és akkor nem lesz idén ...
megjegyzés részemről: Pedig Lisa Su megigérte ... hogy idén ..
Mottó: "A verseny jó!"
-
Cathulhu
addikt
válasz S_x96x_S #3263 üzenetére
lehet hogy lesz egy pipe cleaner Zen3+, azt hihetobbnek tartom. Vagy esetleg az RDNA2-vel kiserleteznek, hogy az Ampere-rel versenykepesek legyenek. Passz. MS meg a Sony kerul igy nehez helyzetbe, megjelenesukkor elavultak lesznek a konzoljaik
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
S_x96x_S
őstag
na végre már a wccftech is lehozta ...
csodálkoztam is, hogy a videocardz megelőzte őket ..
-----------
RUMOR: AMD Zen 3 Based Next-Gen Ryzen 4000 ‘Vermeer’ Desktop CPUs To Utilize TSMC’s 5nm Process Node, Launching at CES 2021
https://wccftech.com/amd-ryzen-4000-zen-3-vermeer-desktop-cpus-tsmc-5nm-process-node-rumor/Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz -vitya- #3264 üzenetére
> Mehet az 5 nano.
ahogy látom "TSMC enhanced 5nm process ( 5nm Plus)" -t irnak ..
vagyis5nm+ == N5P ??
vagyis lóugrás ...
https://fuse.wikichip.org/news/3398/tsmc-details-5-nm/[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
válasz Cathulhu #3256 üzenetére
"Apple-lel, Qualcommal amugy se tudna versenyezni az 5 nanos kapacitasert"
2020-ban talán nem is, de 2021-re talán már jutna. Különösen úgy, hogy állítólag saját eljárást kapott az AMD. Nem?TEhát ez a "TSMC's enhanced 5nm process enters mass production in Q4" hír lehet, hogy az ő kizárólagos lapkájukra vonatkozik
" A jomultkor is azt kerdeztem bele a levegobe, hogy miert nem marad 2-3 generaciot egy nodeon, az intelnek is nagyon bejott, maig versenykepes tud marad azon a 14-en, amit mar az egekig optimalizalt. Desktopon nem olyan fontos a fogyasztas mint ultramobil szinten."
Azért a 14nm az intelnek tényleg saját eljárása és tényleg kimaxolta szépen.
2-3 generáció... szerintem az lehet a baj, hogy a desktopon kívül mindkét lényegesebb piacon nagyon számít a fogyasztás és a lapkaterület is. Tehát tök jó lenne, ha 2-3 generáción kereszül tudnák 7nm-en bütykölni és növelgetni a frekvenciát, miközben generációnéknt hoznak 5% IPC-t. A végére ez már biztosan nagyon olcsó lenne, csak épp mobil szegmensben és szervereknél is többet érsz, ha inkább meg tudod felezni a fogyasztást. Ráadás az, hogy trantisztor áldozásával IPC-t is tudsz növelni és a szervereknél esetleg még az is sokat számt, hogy a kupak alá több magot tudsz bezsúfolni.
Ezek a piacok sokkal inkább drive-jai a fejlesztések.De részben egyetértve veled épp ezért mondtam, hogy szerintem a Matisse refresh marad még velünk 1-másfél, esetleg 2 évig is az alsó szegmensben.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #3257 üzenetére
Ha az AMD early adopter 5nm-en, akkor 2 helyen látnám indokoltnak/szükségesnek:
a mobil piacon. De ha a Van Gogh (9W) az első 5nm.-es mondjuk zen3-as apu, ami mondjuk 2021Q1-Q2-ben jelenne meg, akkor az azért eléggé zárójelbe teszi az elvileg év végén érkező Cézanne-t, ami szintén zen3 apu, csak 7nm-en.
Talán mondhatjuk, hogy technikai értelemben az AMD a ROme-mal és a Milan-nal előnyben van, itt nincs ok kapkodásra
Ahol viszont kézzelfogható előnyt jelentene, az az Arcturus/CDNA gyorsító az nvidiával szemben.¯\_(ツ)_/¯
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
awexco
őstag
válasz Petykemano #3270 üzenetére
Biztos , hogy nagy volumenű 5 nanós termék nem várható AMD részéről . Ami logikus , hogy a jövőre érkező termékek a kieső felszabaduló kapacitás miatt hamarabb kerülhetnek piacra , vagy nagyobb menyiséget tud piacra bocsáltani. Arról semmi hír nincs , hogy voltak e mennyiségi gondjai az amdnek .
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
poci76
aktív tag
Ha 5 nm-re megy az AMD, akkor a 8 magos lapkaméret kb. felére csökkenne, azaz 40 mm2-re, ami elég pici lenne. Az tűnik logikusnak, ha 16 magos lenne a chip, így viszont teljesen logikus, hogy 8 magig a most pletykált 7nm+-on készülő frissített Zen2-es XT-k mennének, és az 5 nm-esek pedig a felső kategóriába.
-
S_x96x_S
őstag
nagyon valószínű, hogy csak a mobil/laptop (APU?) chipek lesznek 5nm-esek .. a desktop nem.
"On the Bernstein conference, @LisaSu just implied that mobile would typically be the first on a new node. This was part of a response to a question about this rumor. It seems that as some other ppl here have postulated, that it is the Zen 3 mobile chips on 5nm, not desktop."
https://twitter.com/realmemes6/status/1265996470282604544[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
a videocardz már frissítette is a posztot Lisa Su -megjegyzésével
"AMD CEO Lisa Su commented on the rumor during Bernstein’s “Annual Strategic Decision Conference”. She stated that new nodes usually start with mobile processors as these are easier to manufacture. She did not mention Zen3 when talking bout 5nm node, but she did mention Zen4 a few times. Thus, the rumor could be referring to Zen3 mobile chips (rumored to be Cezanne, Renoir successor)."
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-4000-vermeer-rumored-to-feature-tsmc-5nm-node
Mottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
válasz Petykemano #3254 üzenetére
Warhol : zen3@7nm
Vagy divergál.valahol a design, vagy kezdem azt gondolni, hogy valamelyik szivárgás csak álcázása a másiknak. FéknyúzTalálgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #3279 üzenetére
> hogy valamelyik szivárgás csak álcázása a másiknak. Féknyúz
rajtam már kiütött a
"ez már túl szép, hogy igaz legyen ..." "és már .. már gyanús"
effekt ..Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
Ryzen 9 3900X/3950X vs. Core i9 10900K In 380+ Benchmarks ( Ubuntu 20.04 LTS Linux. )
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=3900x-3950x-10900k&num=1Mottó: "A verseny jó!"
-
awexco
őstag
Ennek van bármi információ értéke ?
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #3280 üzenetére
Azon gondolkodtam el, hogy lehet-e a matisse 2 elnevezés forrása egy 7nm-es IO lapka?
Korábban volt róla szó, hogy sok esetben azért sem tud tovább skálázódni a zen2, mert valójában a fabric frekvenciát nem lehet tovább emelni.
Namost egy 7nm-es io lapka ezen esetleg pont segíthet. És mivel pont lehet külön fejleszteni, hiszen pont ezt hoztuk fel mindig a chiplet design élőnyének, ezért kézzelfogható magyarázata lenne.
Nem csak a matisse2-nek, de a Vermeer után jövő szintén zen3@7nm Warholnak is.
És esetleg még a 15 hónapos zen ciklusnak sem kell emiatt borulnia, sőt, épphogy rövidülhet.Ha a vermeer idén év vége felé jön, jövő ilyenkor vidáman kidobhatják ugyanazt a ccdt ddr5-os IO lapkával warhol néven. Ez persze csak egy példa.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
awexco
őstag
válasz Petykemano #3279 üzenetére
A konkurencia megtévesztésére biztos nem alkalmas mert ezek úgy is tudnak mindent egymásról . Max pár újságíró jelentéktelen infóból hírt csinál . Ha jól rémlik pl a 2800x et is sokan várták és még se lett belőle semmi .
Ha jól rèmlik az AMD még adós egy mobil processzorral idén . Lehet azért nem került a Renoirba rdna mert nem fért bele az időbe vagy az xe-s intel procikra egy erôs választ akarnak adni . És ez miatt altatnak .
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
awexco
őstag
válasz Petykemano #3284 üzenetére
Masszív pénzkidobás az io lapkát 7 re ültetni . Biztos megvannak a trükkök, tervek , megoldások a jövőre nézve , h hogyan lehet javítani . Alapvetően ezeket már az első zen tervezésekor látniuk kellett . Különben egy értelmetlen zsákutszába ők se kezdenének bele . Lehet megoldásként 3D modellbe az io lapkára ráültetni a core magokat . Alapvetően nagy a csend a az AMD 3D megoldása felől is .
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
kínai x86 teszt:
https://www.golem.de/news/zhaoxin-kx-u6780a-im-test-das-kann-chinas-x86-prozessor-2005-148364.html[ Szerkesztve ]
-
S_x96x_S
őstag
AMD EPYC 7F72 vs. Intel Xeon Gold 6258R - Latest EPYC Rome vs. Xeon Cascade Lake Benchmarks
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=epyc7f72-xeon6258r-linux&num=1"While the Xeon Gold 6258R is priced at just ~$4042 compared to the Xeon Platinum 8280 retailing for about $10k, the AMD EPYC 7002 line-up was generally leading on the performance-per-dollar, especially when looking at the EPYC 7F72 tied overall while costing just $2450 to the 6258R at over $4k.
The areas where the Xeon Gold 6258R were measurably faster than the EPYC 7F72 (and where generally Cascade Lake was picking up wins over Rome) were for the PostgreSQL database server and slight leads in Python performance and some of the different oneAPI/creator open-source software packages maintained by Intel."Mottó: "A verseny jó!"
-
Fred23
nagyúr
[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
3900XT: $499
3800XT: $439
3600XT: $319Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
awexco
őstag
válasz Petykemano #3290 üzenetére
A táblázatban feltüntetett értékek all core turbo ?
Ja látom nem .
Kérdés az újjak menyivel lesznek jobbak :
[ Szerkesztve ]
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
S_x96x_S
őstag
(versenytárs)
az Intelnél (Ocean Cove) 1.80x -os IPC növekedésről pletykálnak ~2022-2023 körül a Skylake-hez képest.
Az AMD hogy fog állni akkor?
az évi ~20%-25% növekedést tudja tartani ?Mottó: "A verseny jó!"
-
wwenigma
Jómunkásember
válasz S_x96x_S #3292 üzenetére
Valoszinuleg majd lesz róla dia - mint korábban, hasonló "növekedésnél" és kiderül az apró betűs részből hogy egy Prescotthoz képest amin bekapcsolták az összes biztonsági patchet és bizonyos "real life" alkalmazásokban....
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #3292 üzenetére
Szerintem nem irreális (nem.nevezném álmodozásnak.)
A skylakeről azért nem.mozdult el az Intel,.mert ipct növelni az új nodeokon a 1-5-2x tranzisztorsűrűséggel kényelmes. Azt gondolom, hogy az Intel is arra számított, hogy hamarabb lesz használható a 10nm.
A sunny cove már benne van az icelakeben, csak épp nem használható mobilon kívül.
A willow cove idén érkezik a tiger lake.formájában. de ez is még csak mobil. 15-28W
Kicsit később érkezik a 35-45W,.de szerintem asztali ebből.se lesz, mert az a rocket lake.A zen3 ezzel fog versenyezni.
Igazából az látszik szerintem, hogy mivel az Intel ügyesen megoldotta, hogy a 10nm-en is meg tudja közelíteni az 5GHz-et, és valahogy összerakja 14nm-en is a cove magot, ezért 15% IPC növekedés a zen3-at legjobb esetben is épp csak szinten tartaná.
Ennél.több kell.
Vagy hamarabb,.mint az Intel termékeMivel jön a tiger lake U, ezért nem meglepő, ha a Cézanne-nal iparkodnak.
Alder lake (golden cove) vs zen4
Azt gondolom még ekkor is problémát.fog jelenteni az intelnél az, hogy megfelelő mennyiségben tudjon gyártani 10nm-en.
Az 5nm 1.84x tratnzisztorsűrűséget ad. Azzal azért már lehet gazdálkodni. Ráadásul bejön a DDR5 is, ami duplázza a sávszélességet. Bár ez lehet, hogy csak multithread teljesítményben fog látszani.Ocean.cove vs zen5
A nagy kérdés itt szerintem az, hogy a az Intel boldogul -e a 7nm ével.Igazából.ugye nem tudunk semmit a zen3-on túl, amiből bármire is Lehetne következtetni, hogy milyen IPC növekesésre lehet számítani.
Illetve azt sem tudjuk, hogy vajon a Warhol féle "optimalizációs" lépcsővel vajon változik-e a product release cadence. Mondjuk sűrűsödhet, miközben a zen gemerációk fejlesztése hosszabbodik.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
awexco
őstag
válasz Petykemano #3297 üzenetére
Ennyi töketlenkedés után valaki elhiszi , hogy kb 2 évente átállnak másik node-ra ?
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
Új hozzászólás Aktív témák
- EDIFIER R1700BTS hangfal pár makulátlan, új állapotban, 2 év hivatalos garanciával, alkalmi áron
- LG OLED55B23LA 2 Év GYÁRI GARANCIA
- Apple iPhone XR 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Gamer PC , i7 12700KF , RTX 3080 Ti , 64GB DDR5 , 960GB NVME , 1TB HDD
- Intel PC , i5 8500 , 1660 6GB , 32GB DDR4 , 512GB NVME , 500GB HDD
- D-Link DIR-842 kétsávos, Gigabites router - Foxpost az árban!
- H96 MAX RK3318 TV okosító - 2/16 GB - Új!
- MacBook Pro 13" 2016, i5 2.0GHz, 8GB Ram, 256GB SSD - rossz saját képernyővel, occón!
- Logitech G502 X vezetékes gaming egér, fehér, akár 25600 DPI
- Garett GRC Maxx okosóra, fekete, Android és iOs kompatibilis
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest