-
GAMEPOD.hu
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz kwzatz #116650 üzenetére
Terelsz megint. Szóval mesélj, mikor szállta meg többtízezer elhízott az egészségügyet pár hét alatt, intenzívért sorakozva?
A többletköltségek eddig nem is nagyon firtatott része az, hogy az intenzíves covidos számára üres kapacitást kell fenntartani az év kb 9-10hónapjában. Eddig csak azzal számoltak, hogy egy intenzív ágy üzemeltetése a használati idő alatt x millió Ft. Najó, de a személyzetet hullám végén kirúgod és következő hullám idején toborzol új napszámosokat, segédápolótól aneszteziológusig?
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
-
-
-
senior tag
válasz kwzatz #117528 üzenetére
Itt egy friss cikk róla. (PC-n fizetős, de mobilon olvasható. Vagy valami hasonló.)
A megfejtés amúgy az, hogy kb. 6 hete nyitottak (felszámolták a korlátozásokat), mondván hogy teljes lakosságra vonatkoztatott 81%-os átoltottság már elég kellene, hogy legyen. És kiderült, hogy a Delta már annyira fertőző, hogy korlátozások nélkül nem lehet az R0-t 1 alá vinni. (A 19%-nyi oltatlan az 10 millió ember, köztük szabadon terjed a járvány.) Így most majd jönnek vissza a korlátozások: 9 órás zárás, tinédzserek kötelező oltása, ilyesmik.
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
senior tag
válasz kwzatz #117558 üzenetére
Adatok (Dél-Korea vs Magyarország, 1 millió lakosra vetített adatok):
Napi esetszám: DK: 132 - Mo: 582 (1000-en felül is jártunk két hete)
Összes eset: DK: 10605 - Mo: 125389
Napi halálozás: DK: 1,23 - Mo: 17,56
Összes halálozás: DK: 88,06 - Mo: 3864,58Nem értem, milyen titkos magyarázatra vársz? Van esetleg jobb ötleted?
De még egyszer: a delta sokkal fertőzőbb, mint a korábbi variánsok, és az oltások kevésbé védenek ellene, plusz az oltások hatása idővel gyengül. Briteknél is az oltás kiirtotta az Alfát, aztán jött a Delta és korlátozások nélkül visszamászott a fertőzésszám magasra. Portugáloknál dettó.
Az R0 értéket a Deltánál 3,8-8 körülire becsülik (oltatlan populációban), egy tanulmány az átlagot 5,08-ra számolta. Egy 80%-os oltás kb. arra elég, hogy az R0-t visszavigye 1 közelébe. Viszont a Dél-Koreában mindenfélével oltottak, és az Astra meg a Janssen Delta ellen nem ad 80%-os védelmet. Az mRNS-ek is éppenhogy. (Boosterrel jobbak, de Dél-Koreában egyelőre 17% körül járnak boosterileg.) És ne feledkezzünk meg a 19%-nyi oltatlanról: ha a lakosság négyötöde van csak oltva 80%-os vakcinával, egyötöde meg semmivel, akkor az R0 kb. 1,8.
(Ezek az R0-ra vonatkozó számítások csak illusztrációk, a való életben ez nem ennyire egyszerű, és a kiinduló adatok is hasraütésszerűek. Lényeg az, hogy nem kell semmi extrát feltételezni ahhoz, hogy az emelkedést magyarázni lehessen. A helyzet az, hogy Delta ellen jobb oltás kellene (Omikron ellen meg pláne), csak sajnos a vírus gyorsabban fejlődik, mint az oltóanyag. Ettől még az oltás nagyon sokat segít, csak már nem eleget. )
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
-
válasz kwzatz #117571 üzenetére
Akkor félreértettem, nem szörnyű, köszönhetően az oltásoknak .
Nem kell köré megadrámát képzelni, rendkívül egyszerű: számtalan fórumon elhangzott már, hogy a megfertőződéssel szemben nem védenek a jelenlegi oltások, a súlyos lefolyással szemben igen. Ezenkívül a vírus továbbra is az idősebbek és krónikus betegek számára jelenti a legnagyobb kockázatot: ahol ez a csoport igen magas %-ban be lesz oltva, ott hiába a magas esetszám, nem lesz sok halott.
De ismét, ezek több hónapja elérhető, nyíltan kommunikált infók, nem egészen értem, hogy miért kell újra és újra az 1x2-nél kezdeni a szorzótáblát.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
-
senior tag
válasz kwzatz #117588 üzenetére
Ezt most komolyan nem érted? Másfél évvel ezelőtt a "vad" típus terjedt (talán meg csak nem is az "európai"), ami legfeljebb harmadannyira volt fertőző, azaz korlátozásokkal és esetkövetéssel meg lehetett fogni a terjedést. (Ezt nem csak Dél-Koreában tudnák megcsinálni, hanem Ausztráliában vagy Új-Zélandon is, meg még pár helyen.) Ehhez jött még, hogy az eredeti változatnál kisebb volt a halálozás, talán fele.
Viszont most a Delta terjed. Ez az a változat, amit nagyjából senkinek nem sikerült megfognia. (Tajvan talán?) Ausztráliában 270 napig volt szinte teljes zár egyes helyeken, mégsem sikerült kiirtaniuk. Új-Zéland sokáig teljesen vírusmentes volt, aztán bejutott az országba egy(!) Deltás fertőzött, és annyi. Szóval Dél-Koreában most terjed a fertőzés, és ha terjed, akkor lesznek halottak is (pláne, hogy Deltában sokkal könnyebb meghalni). A terjedést pedig az oltás sem képes megfogni, csupán lassítja. (Amúgy a halottak legnagyobb része oltatlan, legalábbis a fentebb linkelt WSJ cikk szerint.)
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
Coyot
őstag
válasz kwzatz #117607 üzenetére
Félreérted. Meg szibériát is.
Arról volt szó, hogy szerinte vannak egyéb léguti szarok is most. És ez így is van. Csakhogy én nem erről beszéltem.De ez a direkt aggódás suggalás is ilyen antivaxi sajátosság azt ugye tudod? Az meg hogy lájtosabb lesz a flu idén ha marad a maszk, mármiért adna aggódásra okot - nem csak nekem, bárkinek?
[ Szerkesztve ]
Má' nem
-
válasz kwzatz #117602 üzenetére
"Erre gyakorlatilag már kétszer reagáltam korábban, sőt, ebben a legutóbbi kommentemben is hozzátettem,..." - no, akkor egész 1xerűen ennyi a történet, én is csak ennyit tudok mondani .
#117604: "Nem lehetne korábban? " - nagyonis, sőt . Az ország 90+%-a D-vitamin hiányos tél végén, ami igen valószínű, hogy az alfa hullám vuhanihoz mért magasabb Mo.-i halandóságába is belejátszott, kb úgy, ahogy az influenzajárványok jellemzően kora tavaszi jelentkezésébe is bele szokott. Tényleg jó lenne egy tájékoztatási kampány +juttatásként fejenként 200×500egység d-vitamin tabletta mindenkinek.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
válasz kwzatz #117612 üzenetére
Egész éves átlag május végétől szeptemberig strandolással számolva. Lehet júliusban 0, februárban sok, bár a 4k-t még akkorra se javasplja semmilyen hiteles szerv.
A magyar szalonnaevőbajnok februári valós bevitele kb 1-200IU körül lehet, de csak azokon a napokon, amikor tojást is eszik, ehhez képest hipertérugrás lenne már a legprimitívebb teszkógazdaságos multivitamin tabi is.[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
válasz kwzatz #117623 üzenetére
Valamikor kb 6 éve, pufa-szinttel együtt. Őszintén halványlilám sincs mennyi volt az eredmény. Arra emlékszem, hogy nem pánikoltam de elkezdtem néha-néha halolaj-kapszulát szedni és napi fél sima multivitamin tablettát.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
senior tag
válasz kwzatz #117602 üzenetére
Miután egyéb lehetőségeket kizártunk, akkor marad az eredeti felvetés: a korlátozások november elsejei enyhítése okozhatta a növekedést. (Esetleg ettől nem függetlenül az emberek hozzáállásában beállt változás. De nem vagyok ismerős Koreában.)
(Megnéztem a grafikonokat kicsit nagyobban: már nyár közepétől megemelkedett az esetszám, ami egybeesett a Delta dominánssá válásával, amit a szigorúbb védekezés szinten tudott tartani. Aztán jött a lazítás, és attól kezdve emelkedik meredeken a görbe.)
Vagy a háttérhatalom keze betette a lábát. De ehhez én már nem annyira értek...
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
syberia
veterán
válasz kwzatz #117654 üzenetére
(#117648): A 8-12 ezer egység említése felett elsiklottam, mea culpa!
5000-6000NE fölé én sem mennék, csak most a téli napfényhiányos időszak miatt emelném meg a mennyiséget, Egy nagyon hasznos beszélgetés a D vitamin pótlásról.
[ Szerkesztve ]
https://howbad.info/
-
BalanceR
addikt
válasz kwzatz #117798 üzenetére
Ok - okozat pajtás, OK - OKOZAT:
Azért "nem mehetnek sehová", mert mert azzal, hogy nincsenek oltva, magasabb kockázati tényezőkkel rendelkeznek. (akárhogy lehet csavarni, TÉNY, hogy oltva (kialakult antitestes védelemmel) drámaian lecsökken a súlyos lefolyás (kórház, hosszú kórházi kezelés szükségessége) esélye, így ha egy társadalomban vannak olyanok, akik nem hajlandóak a közösség érdekében valamit megtenni. (társadalmi érdek, hogy minél gyorsabban, minél többen essenek át a covidon [a sejtes immunreakció / nyálkahártya védelem a cél], úgy, hogy a lehető legkevésbé teheljék az EÜ-t). Jelenleg lehet "vitaminokat halmozni", meg "egészségesen élni", meg imátkozni a minden6óhoz, de az oltás a leghatékonyabb megoldás a fenti társadalmi érdek elérésére.
Nyilván, ha valaki erre nem hajlandó, kell valami B megoldás, és ez nem más, mint a korlátozásuk ezeknek az egyéneknek. Ha nem mehetnek tömegrendezvényre, zsúfolt plázába, moziba, színházba, szállodába... csökken a kontaktszámuk, így kisebb eséllyel fertőzödnek, kisebb eséllyel terhelik az EÜ-t. Viszont pont ez generál egy újabb hullámot azzal, hogy nem esnek át, nem alakul ki a maximális védelmük. A korlátozásuk miatt kisebb eséllyel kapják el (korábbi példa, hogy az omicron miért az oltottak között a gyakoribb egyelőre) , és tolódik az egész... Az "idei szezon" lecseng, jövőre megint ők lesznek azok, akik vagy nyomják az EÜ-t mert oltatlanul mennek neki, vagy korlátozni kell őket , és indul a lemez elölről...
Persze minden egyes hullámban egyre kevesebbet nyomnak a latba, de akkor is .
Tegyük fel a vakcinák elérhetőségének pillanatában mindenki felveszi az országban, akinek nincs kizáró tényezője:
Több oltott = kisebb EÜ terhelés = nincs szükség lezárásokra, korlátozásokra, elég a maszk (a vírusterhelés csökkentésére) , nagyon sokan estek volna át, oltva, "védve", megszerezve a maximális immunvédelmet az EÜ terhelése nélkül. A "szezon" végével így is lettek volna olyanok, akik nem kapták el, így a következő szezonban nekik (csak nekik) kellett volna felvenni egy boostert, korlátozás továbbra sem szükséges, a második körben már ők is fertőződnek (a maximális biztosítás mellet), így a társadalom túlnyomó többsége az EÜ terhelése nélkül átesett, megvan a sejtes immunitás, a b sejtek aktiválják magukat, ha kell + van nyálkahártya védelem, nincs harmadik hullám. Mindezt úgy, hogy nem kellettek komoly lezárások, korlátozások, és nem fosta össze magát az EÜ... De nem, mert "mindmeghalunk", mert csipsz van benne, mert a "fészbúkon olvastam hogy", mert "az én szervezetem bivaly"...#Raspberry #Orangepi #HassOS #Esp32
-
BalanceR
addikt
válasz kwzatz #117832 üzenetére
Az, hogy nem látod az összefüggést, nem azt jeleni, hogy nincs, téged minősít , nem a levezetést.
Az "elnyújtás" addig volt cél, ameddig nem volt más megoldás (vakcina) az első / második hullám jelszava volt a "flatten the curve", ezzel volt tele minden. Azóta hallottad ezt a többségi szakértők szájából? Kurvára nem.
Amióta elérhetővé vált a vakcina, és bebizonyosodott, hogy a teljes immunitás nem megoldható vele sem, a kontrollált "elengedés" a cél.
Nincs értelme megpróbálni megállítani, mert lehetetlen, de nem lehet teljesen elengedni sem, mert pillanatok alatt túlterhelné az EÜ-t bárhol a világon, ezért a megoldás :
Vakcinákkal megadni lehetőleg mindenkinek a maximális védelmet, amit jeléen helyzetben csak lehet, és óvatosan ráengedni a tömegre a vírust, fokozatosan feloldani a korlátozásokat, ha megszalad, visszahozni párat. Ezt csinálja kb minden ország.
Ha elég magas az átoltottság, bár a fertőzésszám magas marad, de kórházba kevesen kerülnek, kevesen halnak meg (Portugália / Spanyolország...) ha pedig megugrik a kórházi terhelés, pár intézkedés vissza.
De ezt nem lehet úgy csinálni, hogy korlátlan számba elérhető a vakcina, de egy 30% szarik bele mindenbe.És azok, akik átestek a fertőzésen?
- Hányszor írjam még le: szvsz. azok akik átestek, védettebbek nem is lehetnének, hacsak nem veszélyeztetettek, vagy EÜ dolgozók, felesleges tőlük oltást kérni.
(Az EÜ-ben azért, mert extrém vírusterhelés éri őket, és a vakcina boostol annyit, a sejtes védelmen, hogy ezt a többletet redukálja)[ Szerkesztve ]
#Raspberry #Orangepi #HassOS #Esp32
Új hozzászólás Aktív témák
Információk, statisztikák:
● koronavirus.gov.hu
● vakcinainfo.gov.hu
● vakcina kisokos
● minden fontos információ a vakcinákról
● dunántúli kórházi oltópontok
● EU vaccine tracker oldal
● pandemia.hu - megyei statisztikával
● gisanddata.maps.arcgis.com
● worldometers.info
● ncov2019.live
● atlo.team
● google mobility reports
● euro momo
● covid-19 projections
Egyéb hasznos tanácsok:
● bevásárlólista házi karanténhoz
● karanténnal kapcsolatos tudnivalók
● AZ oltás időpont módosítás