Új hozzászólás Aktív témák
-
#Morcosmedve
veterán
Melyik a jobb és miért?
Sapphire AMD Radeon TRI-X R9 290X 4GB GDDR5
vs.
Asus AMD Radeon MATRIX-R9 290X-P-4GD5
Köszi!
Az a választ nem ér, hogy egyik se!
© asszongya'hogy
-
Malibutomi
nagyúr
válasz #Morcosmedve #6051 üzenetére
Az elso
Jobb hutes, a matrixon a ramchipek nincsenek hutve.
[ Szerkesztve ]
-
#Morcosmedve
veterán
válasz Malibutomi #6052 üzenetére
Köszi, közben a megfelelő(bb) helyen is rákérdeztem!
© asszongya'hogy
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Módját vagy hiányát? Mert ez az, amit a fejlesztők a legjobban kritizálnak, hogy nem tudják optimalizálni a zárt middleware-eket. Mi sem láthatjuk azt, hogy ezek jól optimalizált, jó minőséget kínáló rendszerek lennének. Ha azt látnánk semmi gond nem lenne, de helyette azt látjuk, hogy szimpla felhasználói hack minőségvesztés nélkül a kétszeresére gyorsítja a HairWorksöt. Milyen optimalizáció ez, amikor ilyet meg lehet tenni? Miért kellene ezt titkolni? Az iskolában kellene oktatni, hogy ezt ne csináld.
A másik dolog, hogy ezt mennyire célszerű megcsinálni, hogy közben tudod, hogy az iparág nagyágyúit elveszted ezzel a stratégiával? Ők nem akarnak feketedobozokat. Évek óta ezek ellen küzdenek, mert csak megakadályozzák őket abban, hogy jó minőségű programot szállítsanak.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
nagyúr
Nagyon kíváncsi leszek amugy az nV mit csinál a hairworksel hogy Kepler kompatibilis legyen.
Legtisztább az lenne persze ha visszavennék 16x-re pl. Kérdés kifelé mit publikálnak majd az "optimalizálásról".[ Szerkesztve ]
Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m
-
Asbee
veterán
Néha ilyenkor elgondolkodom, hogy te vajon 2015 ben a földön élsz-e... Mai világban el lehet dönteni mi a cél. Csak bukunk de legalább elmondhatjuk hú de faszák vagyunk aztán egy idő után megszűnünk vagy uraljuk a piacot. És nyilván valaki a semmire nem uralja. Persze sírni kifogásokat keresni lehet.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Abszolút nem vagyok arról meggyőződve, hogy a PC-piacnak jót tesz, ha mesterségesen magas egy játék gépigénye a beépített zárt effektekkel. Nem tudom, hogy ezt az NVIDIA miért látja úgy, hogy ez a PC érdeke. Szerintem, ha megkérdeznénk őket, valószínűleg ők sem tudnák elmondani.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
HSM
félisten
Sajnos tudom, milyen sötét középkori szint kezd kialakulni. Ez megy, alázd le a piacot, rabold ki a vásárlóid, tömd meg a zsebeid mindenáron. Teljesen tisztában vagyok vele, mi megy körülöttem. Szerencsére vannak még kereskedők/vállalatok, amik nem ilyen elvek szerint működnek, igyekszem inkább azokat keresni...
Sírásról persze szó sincs. De ne várd, hogy majd tapsoljak is hozzá.... -
nagyúr
Az optimalizálás nem egy bináris dolog, ami vagy van, vagy nincs. Bizonyos szempontokból szerintem nagyon is optimalizáltak a GW effektek - a szűkösebb ALU / shared mem kapacitással biztosan jól sáfárkodnak. Az más kérdés, hogy ebből nem feltétlen lesz sok FPS - pl. azért, mert ráb***nak 64x tesszelációt Geralt frissen mosott hajára.
Az iparág nagyágyúi miatt én biztosan nem fogok aggódni. Aggódjon az nVidia. Ha rosszul döntöttek, akkor majd veszek a jól döntő konkurenstől terméket. Ha. Akkor. Majd.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
#85552128
törölt tag
A vízen is 64x van pedig az állítható .ini-ből is...
A másik dolog a middlewarek önmagukban nem hibáztathatóak a piac alakulásáért, azért teljesen más dolgok (is) felelősek voltak az egyik/másik cég oldalán...
Sőt ha azt vesszük az nVidia is csak a fejlesztői igényeket elégít ki
Mert eszerint van rá[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz cyberkind #6060 üzenetére
Én ezt sem látom annyira reálisnak. Úgy néznek ki a Kepler VGA-sok, mint akik Maxwellre akarnak váltani? Inkább GCN-t nézik, mert nem tetszik nekik, hogy az anno ezer dolláros Titánt már a középkategóriás Maxwellek és GCN-ek ütik.
(#6064) Szaby59: De milyen igény? Fizetünk ennyit és ennyit, ha használod? Ez nem igény, csak vannak olyan fejlesztők, akik pechesek, hogy az Intel és az AMD partnerprogramjába már nem férnek be. Az NV-nek meg erre bőven van kapacitása, mert a tehetős kiadók már elmentek tőlük.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
keIdor
titán
Az AMD-nél sem ismeretlen a magas árazás, nézd meg a 10 évvel ezelőtti Core 2 előtti FX processzorok árát.
Ha versenyképes termékeket tudnának letenni az asztalra, ugyanezt csinálnák, erről szól a kapitalizmus. Profit mindenek felett.
A két cég között egy nagy különbség van, mégpedig az, hogy az nVidia versenyképesebb, erősebb termékeket tud jelenleg letenni az asztalra és a marketing is jobb. Sokkal jobb a cég vezetése is.Azt már csak zárójelben jegyzem meg, hogy a jelenre fejlesztenek és a szoftveres support is jobb, ha hibáznak is, hamar jön a javítás, ha friss cím jön ki, egyből a megjelenés napján ott a driver is hozzá. Ez sok vásárlónak fontos, pl. nekem is.
Ha a Fiji teszem azt +50%-al gyorsabb lenne a Titan X-nél, hidd el, az AMD is elkérne érte egy pofátlan összeget. A módszerekről meg annyit, hogy az AMD is jelezte már, nem is olyan régen, talán 1-2 éve, hogy akkor ők is pofátlan módszerekhez nyúlnak. Hajrá, senki nem mondta, hogy ezt tilos. De hol van ez? Sehol, mert rossz a vezetés, meg is látszik a negyed éves ill. éves forgalmon.
¡GLORIA A LAS PLAGAS!
-
#85552128
törölt tag
Egyetlen W3 tesztben volt ez meg, ami még a megjelenés előtt készült a többiben rendeződött a hierarchia.
De amúgy a 295X2 usereknek sem tetszhet, hogy majdnem minden játékban 290x szintet produkál a normális CF profil hiánya miatt pedig az is 1500$-ba került...
Sőt megjelenéskor még a DA:I-ben (ami AMD-s játék) Mantle alatt is ~10%-al lassabb volt a kártya mint dx11-ben.Szerk.:
Azért a WB Games és a Ubisoft alá tartozó fejlesztők nem hiszem, hogy rászorulnának az nV könyöradományára főleg ha ilyen rossz feltételek mellett történik.
Az, hogy ezen kiadók konkrétan leszarták eddig a PC-s piacot és igénytelen portokat adtak ki már más dolog, ez GW nélkül sem változott volna.[ Szerkesztve ]
-
-Solt-
veterán
Csak tudod lehetne úgy is a kapitalistát játszani, hogy közben nem áll meg a fejlődés... legyenek azzal jobbak, hogy innovatívabbak, fejlettebbek, több a jobb ötletük amivel évről évre többet kapunk mi játékosok, és ne abban legyenek jobbak, hogy erőfölényből miképpen kell behúzni a kéziféket.
Ha részvényes lennék, állva tapsolnék az NV-nek, de júzer szempontból nem tudom megérteni, hogy miért tapsoltok nekik... az ilyen jobb support és társai mantra pedig csak önigazolás, semmi más.
[ Szerkesztve ]
www.smart-bus.hu
-
#85552128
törölt tag
"Az ilyen jobb support és társai mantra pedig csak önigazolás, semmi más. "
A dVGA piac 75%-a (and counting...) másképp gondolja. HC játékosoknál akik 2+ GPU-s konfigokat vesznek még csak az említés szintjén sem jön szóba az AMD, mert a CF "supportja" katasztrofális.
Igen lehet azt mondani, hogy minek veszik ha nyűg a multiGPU, de van aki magasabb felbontáson játszik oda meg 1 GPU még jó darabig nem lesz elég... Az SLI supportja még így is kimagasló a CF-hez képest...
A "normál" support mellett meg egy fokkal még mindig az nV jobb ha a játékokat nézzük, bár most a W10-es topic is tele van ilyen olyan ui bugos AMD userekkel, de arra még rálehet fogni hogy béta...A usereket pedig az érdekli, hogy a pénzükért melyik megoldással lesznek elégedettebbek mi sem mutatja jobban, hogy az utóbbi fél év alatt 10%-ot csalogatott át az nV az AMD-től...
[ Szerkesztve ]
-
keIdor
titán
Nézd, én most csak üzleti szempontból nézem, mert kapitalizmus van, és ez a "legfontosabb". (persze nekik)
Úgy lesz a legnagyobb a profit is, ha minden egyes generációból, architektúrából kihúzzák a legtöbb lóvét. Ezt már láthattuk, hogy meg is csinálták a Keplernél és csinálják most is a Maxwellnél. Jól is csinálják, hidd csak el, hogy az AMD-nél is megcsinálnák ezt ha meg tudnák, csak nincs hozzá elég jó termékpaletta.Káros a piacra? Naná hogy az, mert nincs verseny, az árak magasan vannak és minden 4 nVidia kártyára jut 1 AMD kártya. Ez így nekünk persze, hogy nem jó, de az nV-nek igen és ez csakis a jó vezetésnek köszönhető. (meg persze a mérnökeiknek) Nekik ez a céljuk és el is érték. Nem azért gyártanak kártyákat, hogy nekünk jó legyen, hanem azért, hogy ők meggazdagodjanak, ez nem szeretetszolgálat, ez kő kemény kapitalizmus.
Egyébként vagy kéne egy harmadik szereplő, pl. Intel a VGA piacra, vagy fel kéne karolják az AMD-t. Friss, új vezetőséggel, és egy jó nagy tőke injekcióval még vissza lehetne hozni ezt és akkor már mindenki jól járna.
A processzor piacra is érvényes ez, csak ott az Intel az, aki nagyon ráér.
szerk.: Erre még reagálnék: "de júzer szempontból nem tudom megérteni, hogy miért tapsoltok nekik... az ilyen jobb support és társai mantra pedig csak önigazolás, semmi más."
Üzleti szempontból nagyon is jól csinálják, én úgy is nézem, de mint user versenynek örülnék, főleg árversenynek, elhiheted inkább venném meg 150k-ért a Ti-t mint 230-ért... de lassú a konkurencia. Ez csakis az AMD hibája, nem az enyém, nem a tiéd és nem az nV-é. A support meg tapasztalat, méghozzá saját, igaz 2011-es, de olvasta több fórumot, külföldieket is, nem változott semmi...
[ Szerkesztve ]
¡GLORIA A LAS PLAGAS!
-
Egon
nagyúr
Úgy néznek ki a Kepler VGA-sok, mint akik Maxwellre akarnak váltani? Inkább GCN-t nézik, mert nem tetszik nekik, hogy az anno ezer dolláros Titánt már a középkategóriás Maxwellek és GCN-ek ütik.
ROTFLMAO, nyilván ez látszik a negyedéves piaci részesedésen... Mi lenne ha véletlenül nem a GCN-t néznék? 10%-os AMD részesedés?
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
HSM
félisten
válasz daveoff #6063 üzenetére
Nem gondolom őket szeretetszolgálatnak, de jelenleg az én véleményem szerint sokkal korrektebb üzletpolitikát fojtatnak, mint az Nv.
Az AMD oldalán nem találsz olyan "kommunikációs" hibákat, mint pl. a GTX970, nincsenek olyan húzásaik, mint pl a GameWorks, cserébe ott tesznek hozzá a játékpiachoz, ahol az a FELHASZNÁLÓKNAK jó, gondolok itt a Mantle/DX12/Vulcan vonal kiprovokálásra, alapjainak lefektetésére. Ők nem arra hajtanak, hogy pl. 3X vedd meg ugyanazt (először megvetted a 970-et, de hopp, mégsem 4GB-os, megvehetted a 980-at, most megveheted a 980 Ti-t), hanem sokkal inkább arra, hogy a régi vasad is működőképes maradjon, és színvonalasabb programokat futtathasson....(#6065) Asbee: Szerencsére vannak. Mégpedig általában hozzám hasonló gondolkozású hűséges vevőkörrel.
(#6067) Keldor papa: Teljes mértékben másról beszélsz, mint ami a lényeg szerintem. Itt nem a termékek árazása a kérdés.
Az FX procikért elkérték az árárt, de nem is lehúzás volt, le is tették azok a procik az asztalra az elvárhatót.
Az FX prociknál nem az volt a taktika, hogy bedobják ár/érték bajnoknak a kissé kivéreztetett 970-et, aztán ha majd jobban rácsorgott a nyálad, vedd meg a 980-at horror prémiummal, majd X hónappal később mesterségesen késleltetve bedobják a 980Ti-t, hogy nesze vigyétek, az igazi nagyágyú.
No, meg a GameWorks, mesterséges teljesítményzabálókkal, teljes mértékben a régi Crysis2-es húzásuk jut eszembe, amikor a város alatt tesszeláltatták az óceánt, meg a betontömbök is részletesebbre voltak tesszelálva, mint maguk a főszereplők a játékban, mivel akkoriban ez kevésbé fektette padlóra a Fermiket, mint az AMD Cypress-ét. Szóval nem számít, hogy a saját vásárlóm is megszivatom, ha a konkurenciának jobban fáj.Ami a jelenre fejlesztést illeti, tök igaz. Ez előny annak, akinek aktuális generációs cucca van, és állati hátrány annak, akinek előző generációs. Lásd pl. mikor a GTX960 elverte a fullos nagykepler Titan-t is...
Igen, ahogy írod, az AMD még nem nyúlt pofátlan eszközökhöz az én megítélésem szerint. Számomra pontosan ezért sokszorosan szimpatikusabbak, mint a konkurencia. Számomra van bizalom feléjük, mivel a 10 év alatt, míg AMD kártyáim voltak (3870, 4850/90, 5850, 7970, 290, szval majd minden széria járt nálam néhány évre) soha nem lettem átverve, és tudtam játszani, amivel és amikor akartam. Az Nv oldaláról meg folyamatosan a manipuláció, a ferdítések, trükközések, amiről hallani/olvasni lehet... A GTX970 256bites, 4GB-os, 224GB/s (mai hivatalos adat is ez) memóriabusza szerintem pontosan megmutatja, mennyire veszi ember számba ez a cég a vásárlóit. Nekem ennyi elég, hogy elkerüljem őket.
Persze, semmi bajom azokkal, akik mégis őket választják, csak kéretik azért engem sem hülyének (fanatikusnak) nézni, ha másképp gondolom.
(#6070) -Solt-: Így van.
(#6071) Szaby59: A dVGA "piac" 90% azt se tudja, mi az a VGA.
(#6072) Keldor papa: Szerintem itt nem az AMD képességével volt a baj, hogy nem dobtak be egy Maxwell-szerű butított, de gyors, "hatékony" csipet, nekik ez nem fért bele az üzletpolitikájukba, amit maximálisan meg tudok érteni.
Ők azon dolgoztak az elmúlt évben, hogyan lehetne a jelenlegi kártyáikból is a lehető legtöbbet kihozni, míg az Nv kihozta a Maxwell-t, ami éppen ellentétes azzal a vonallal, amit értelmes ember tervezne a DX12 előestéjén... Ez a túlhízlalt mobil GPU remek lett volna évekkel korábban elsütve, így viszont szerintem csak lehúzásnak lesz jó. Az Nv-nek ez tökéletes, hamar elavul, veszel majd másikat.... A részvényesek meg csak mégjobban tapsolnak.... -
#85552128
törölt tag
"(#6071) Szaby59: A dVGA "piac" 90% azt se tudja, mi az a VGA. "
Uhh ez valami frappáns válasz akart volna lenni ? Mert keresem, de nem találom a poént...
Nyilván a vásárlók 90%-a technikai analfabéta hisz aki nem a - papíron nagy tudású - GCN-t vesz az csak az lehet... Más kérdés, hogy ettől még ugyanúgy nem törvényszerű egyik gyártó irányába sem a jóval nagyobbb részesedés.
Főleg, hogy az elmúlt 6 hónapban pont az "okos" AMD-től pártoltak el nagyon sokan a buta Maxwellre, tehát annyira nem lehet minden rendben.
Egy cég ha nyereséges akar maradni azt kell gyártani amire kereslet van, ez eddig sem zárta ki, hogy mellette fejlődés is történjen.[ Szerkesztve ]
-
keIdor
titán
Mire oda jutunk, hogy DirectX12-es játékok jönnek már itt lesz a Pascal. Pontosan erre gondolok, mikor azt mondom, hogy a jelenre fejlesztenek és jól is teszik. A DX12 még a jövő zenéje, készül rá az architektúra. Ez még legalább 1-2 év.
AMD se igazán támogatja már a HD5000, HD6000 családot. Fel tudod hozzájuk tenni a friss drivert, de nem optimalizálnak már rá. Én nem látom a különbséget. Persze az is világos, hogy a Fermi és a Kepler is le van már ejtve.
Az ilyen manipulálások senkinek sem szimpatikusak egyébként, ezért kéne egy erős konkurencia.
[ Szerkesztve ]
¡GLORIA A LAS PLAGAS!
-
-Solt-
veterán
válasz #85552128 #6071 üzenetére
Mennyiségi mutatókkal engem a minőségről nem tudsz meggyőzni! Az számomra nem érv, hogy valamiből többet vesznek, ez még önmagában egyáltalán nem igazolja a minőségi fölényt.
Az tény, hogy valamiért az NV-vel elnézőbbek a júzerek, és van egy kialakult az NV jobb és pont mentalitás, amit a saját tapasztalataim alapján indokolatlannak érzek. Sokszor leírtam már itt is, én a HD3850/70 óta ingázom a két gyártó között, lényegi eltérés szoftveres oldalról szerintem nincs. Az egyik itt jobb, a másik ott, az egyik ebben szar, a másik abban, de ez a 20/80%-s arány teljesen indokolatlan.
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
Erre írtam, hogy, ha részvényes lennék, felállva tapsolnék! De sajnos nem vagyok az, így csak azt látom, hogy a haszonszerzésnek azt a formáját választják, ami nekem nem tetszik! Lehetne ezt úgyis csinálni, hogy közben mi is jól járjunk... állítom, ha az NV azt a fejlesztési utat választja mint az AMD, akkor most nem itt tartanánk. Sokkal előrébb járhatna a PC-s játékipar, így kevesebben pártoltak volna át konzolra, és a nagyobb eladások miatt, az árak sem itt tartanának.
Természetesen az AMD-t sem tartom szeretet szolgálatnak, de a véleményem szerint nagyon nem mindegy, hogy valaki a fejlesztésekkel akar több pénzt beszedni, vagy konzerválni akarja azt az állapotot ami neki (nekünk nem) éppen jó, és abból akarja a legtöbb hasznot húzni. A lépés érthető, de erről az oldalról szerintem nem támogatandó, főleg nem olyan júzerek részéről, akik a háttérrel, miértekkel is jobban tisztában vannak mint az átlag júzerek.
A 3. szereplő valóban jól jönne, de erre a jelenleg folyamatosan szűkülő piacra nem hiszem, hogy bárki is szívesen áldozna pénzt, főleg nem két ilyen szereplővel szemben mint az NV és az AMD.
A jelenlegi helyzet szerintem nem az AMD hibája, sokkal inkább az NV-é. Utóbbi nagyobb, erősebb, így, ha ő úgy dönt, hogy nem követi a kisebbet a fejlesztésekben, akkor nem sok minden fog történni, főleg, ha a start gombon az MS ujja van. Én zseniálisnak vélem az AMD utóbbi másfél évét, ahogy a sarokba szorított helyzetből úgy kormányozták ki magukat, hogy szinte minden úgy alakult, ahogy nekik jó. Remélem ez a bevételekben is meglátszik majd idén, jó lenne ha visszakapaszkodnának legalább 35-40%-ra.
(#6081) Szaby59: Hol írtam olyat, hogy minőségi fölénye volt az AMD-nek? De, ha már minőség... majd a low-level API-k elterjedésével kiderül, hogy valóban igaz-e az, hogy a DX miatt voltak "feleslegesek" az AMD fejlesztései... ha így van, akkor a rebrand sem lesz ütőkártya, mert bőven mondhatják majd, hogy minek fejlesszünk rajtuk, amikor eddig sem a hardverrel volt a gond.
[ Szerkesztve ]
www.smart-bus.hu
-
sayinpety
tag
Nehez megallapitani, am nem tunik jonak az LDS usage. Optimalizalatalan kodjaim jobbak.
Velemenyem szerint senki nem erti mi baja Nvidianak. Harom ev mulva az Intel nem kinal tobb cserelheto CPUt. 2018ra 6-7 TFLOPS IGP, 32-64GB HBM, 1-1,5TB/s chip jon PCIExpress nelkul, 200-250 watt a TDP budget. AMD maganak tervez PCIExpresst, am tul pici a piac. 2020ra feladjak ok is. Nvidianak ket eve van megmutatni, hogy a GRID cloud gaming uj PC Gaming. A GameWorks ennek resze, ahogy a dokumentaciok hianya. Fusson rosszul az application, az a jo. Nem ertek egyet vele, am nem tehetnek mast. Meglatasom szerint az Intel nem gondolja meg magat. Tobbszor beszelgettem veluk. Nem akarjak az Nvidiat. A Federal Trade Commission egyezmeny decembertol nem kotelezi oket, hogy biztositsanak 16x PCIExpresst.
-
HSM
félisten
Ezzel nem értek egyet. Mármint, hogy odébb van még a DX12. Bár itt a fórumon sokan cserélgetik félévente/évente a VGA-jukat, ez se nem racionális, se nem anyagilag egy jó dolog. Persze, aki ilyen, annak mehet az Nv. Ugyanakkor, ha nem csak max egy évre tervezel, hanem anyagilag egy korrekt termék életciklusra (ami minimum 2, de inkább bő 3 év) akkor máris igencsak fontos érv a DX12. Márpedig egy 100-300 000 forint közé eső grafikus kártyánál szerintem erősen elvárható lenne egy alapszintű "jövőtállóság".
Ha már felhoztad, a HD6000 az a Fermi ellen volt. Abban nincs semmi extra, hogy már nem kap komolyabb támogatást. Ugyanakkor a Kepler még nagyon friss, kb. egy éve még ha megnézed milyen áron mentek, 780, 780 Ti, régi Titan.... Kicsit más tészta, mint a HD6000-ek, amik egy ve max használtan mentek, 30 000 forint magasságában.
Amúgy a HD5850-em a valaha volt leggazdaságosabb VGA-m volt, 1 hónaposan, nem sokkal megjelenés után vettem 60 000 forintért, majd 3 évvel később, 25 000 forintért adtam el, és közben szuperül vitt minden játékot, és végig volt jó support a kártya mellé. No, ez egy korrekt életciklus. Ehhez képest aki tavaly vett egy Kepler Titánt 200 000K-ért, annak milyenek a kilátásai?(#6079) Szaby59: Látom, magadtól nem fog menni, hogy rájöjj.... Igen, érvelési hiba. [link]
[ Szerkesztve ]
-
#85552128
törölt tag
Nem írtad csak céloztál rá, mivel a mennyiségi mutatókkal tényleg nem lehet vitázni...
" Én zseniálisnak vélem az AMD utóbbi másfél évét, ahogy a sarokba szorított helyzetből úgy kormányozták ki magukat, hogy szinte minden úgy alakult, ahogy nekik jó."
Én ezt a meglátást tartom zseniálisnak!
De posztold be azokba a topicokba is ahol épp alvás után nem ébred fel a VGA, nem működik a CF, gyengébb procival rosszabb teljesítményt érnek el mintha olcsóbb nV kártyát vettek volna, vagy épp az aktuális játékokban lassan 2 hónapja grafikai bug van biztos osztják majd a véleményed...
Ahány AMD topicot nézek mindig valami trükközésről, tweakről, bugfixről van szó még külföldi fórumokon is - legalábbis jóval nagyobb arányban vannak elégedetlen AMD userek, mint elégedetlen nV-sek"majd a low-level API-k elterjedésével kiderül, hogy valóban igaz-e az, hogy a DX miatt voltak "feleslegesek" az AMD fejlesztései... "
Majd™ by AMD
Értsétek már meg, hogy ezeknek a kártyáknak nem DX12-ben kell megállniuk a helyüket, hanem most.
Ha a DX12-re készülnék akkor várok jövő év Q4-ig míg mindkét szereplő kihozza a 14/16nm-es lapkákat 8/16 GB HBM2-vel a fedélzeten...
A "majd" még egyetlen céget sem húzott ki a csávából....[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz sayinpety #6083 üzenetére
Nehez megallapitani, am nem tunik jonak az LDS usage. Optimalizalatalan kodjaim jobbak.
Értem, viszont ha a GW nem fekszik rá a saját architektúra gyengeségeinek elrejtésére, akkor Radeonon jobban kellene fussanak a GW effektek, nem? Nyilván az überultra tesszeláció kikapcsolása után.
Amit az Intellel kapcsolatban írsz, azt még nem hallottam, de rögtön két dolgot nem is értek benne:
- Ha az Intel erre képes, akkor az AMD-nek ebben előnyben kellene lennie - minek erőlködik a PCIE-vel?
- Ha az nVidiának a cloud gaming a jövő, akkor miért érdekeltek a "teljesítményrontásban"? Csak drágább lesz nekik fenntartani ugyanazt a felhasználói bázist...(#6087) HSM: Ha az Intel ilyen IGP-ben gondolkodik, akkor lesz alternatíva a felhőcskék helyett
[ Szerkesztve ]
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
-Solt-
veterán
válasz #85552128 #6086 üzenetére
Nem céloztam rá, olvasd el még egyszer mit írtam!
Hogy jönnek az ilyen vélt vagy valós hibák ahhoz amit írtam? Az AMD évek óta fejleszti a hardvereit, mindig bemutat valami újítást, amiből aztán az adott körülmények között szinte semmi nem lesz, mert a szoftveres réteg nem követi az újításokat... Ennek következtében szarba kerültek... egy útjuk volt, ha a szoftveres oldalon jelentős változások jönnek. Mi történt? Legkisebbként átvertek egy olyan szoftveres előrelépést, ami nekik kedvez a legjobban, plusz ehhez még hozzájön az is, hogy számos nagy stúdióval összeszűrték a levet.
Na most, ha valaki ennyit sem ismer el nekik, és azt sem látja, hogy a gyakorlatilag vert helyzetből újra olyan helyzetbe kerültek, ahonnan van valami esélyük, akkor azzal nem nagyon van értelme ilyenekről tárgyalni!
Az elégedetlen AMD júzerekhez megy annyit, ha akkora esélyem lenne a lottó ötösre, mint amennyi ezekből a panaszkodásokból a júzer error, akkor nem sok gondom lenne a továbbiakban. Az alvás után nem ébredő VGA-t azt hiszem már megbeszéltük... a CF-t is, meg a grafikai bugokat is... ha nem haragszol nem kezdem el előröl az NV-s párjukat idecitálni!
Szerk: Te meg azt értsd meg, hogy ezeknek a kártyáknak a DX12/Vulkan alatt IS meg kell állniuk a helyüket... most megállják a helyüket, meglátjuk, hogy a Maxwell is megállja-e a helyét majd low-level alatt úgy, hogy tartsa a jelenlegi fölényét.
[ Szerkesztve ]
www.smart-bus.hu
-
#85552128
törölt tag
"Az elégedetlen AMD júzerekhez megy annyit, ha akkora esélyem lenne a lottó ötösre, mint amennyi ezekből a panaszkodásokból a júzer error, akkor nem sok gondom lenne a továbbiakban."
Miféle user erorr ? ZeroCore-t kikapcsolhatod -> NEM, CF profilt írhatsz magadnak -> NEM, Grafikai hibát ki tudod küszöbölni -> NEM
Nem nem beszéltük meg, azokra a "problémákra" amiket te felhoztál volt és van is megoldás, ezekre viszont nincs és nem is olyan dolgok amelyeket a user fixálhatna - nem kell hinni nekem nézd végig az itteni AMD kártyák topicjait főleg ami az R200 óta van pedig azok is csak rebrandok...
Azt már csak mellékesen említem meg, hogy jóval kevesebb AMD kártya van a piacon mégis több baj van velük szoftveresen, valahogy pont fordítva kéne lennie..." Az AMD évek óta fejleszti a hardvereit, mindig bemutat valami újítást, amiből aztán az adott körülmények között szinte semmi nem lesz, mert a szoftveres réteg nem követi az újításokat... "
Az AMD a hardvereinek _jelenlegi_ kézzelfogható teljesítményén is bőven tudna/lenne mit javítani a mai szoftveres korlátok mellett is, a probléma az, hogy nem teszik és mivel ezek aktuális dolgok, valahogy nem vigasztal, hogy mire lehetne/lesz majd egyszer az üveghegyen túl képes...
[ Szerkesztve ]
-
-Solt-
veterán
válasz #85552128 #6090 üzenetére
Nem kezdeném előröl, ennyi időm nincs!
Egy pici még akad... ZeroCore gondom nem volt, írtam már a múltkor, pedig jó ideig használtam 7970GHz-t DVI kábellel. Abban a vitában is többen írták neked, hogy ők sem tapasztaltak ilyet, ennek ellenére állandóan előrángatod mint valami általános problémát. CF dettó... profilt nem írhatsz, tény. Volt a 6990-m, azért adtam el, mert voltak szoftveres nyűgök vele, viszont ezek java része a játékhoz volt köthető, nem az AMD-hez. ( például Akadás a BF3-ban ) A grafikai hibákat meg megint csak hagyjuk... hónapokig vibrált ETS2 alatt az árnyék a GTX780-l, egy büdös szót nem szóltam, mert tudtam, hogy előbb-utóbb jó lesz. Ugyanez igaz az AMD-re is... a mai napig egy olyan játékot ismerek, amiben végleges gyártófüggő grafikai hiba van. Idővel minden megoldódik, ennyi...
És akkor az én időm itt fogyott el, nem kezdem el iderángatni az NV-s párokat, elég volt egyszer.
[ Szerkesztve ]
www.smart-bus.hu
-
#85552128
törölt tag
Amúgy ha már GW és gépigénynövelés:
Mi akadályozza meg egyik másik gyártó által szponzorált fejlesztőt, hogy elkezdjenek a másik termékével "szórakozni" ?
Ugye az AMD-ről ma volt szó, hogy "elméletileg" egyes feature-ket a Tier3-hoz kötnének a közelgő játékokban.
Mert ugye driveres optimalizáció nem lesz vagy legalábbis közel sem olyan szinten mint most és így pl. az nV partnerek is olyan Radeon-lassító kódot rakhatnak a játékmotor renderjébe amilyet nem szégyellenek(#6091) -Solt-
Értem, tehát ha nálad és +1 embernél nem volt gond ~4 éve akkor működik (Azt ugye tudod, hogy az első pár hónapban bugos volt a driver és nem is engedte ZeroCore-ba néha a kártyát ? )Most pedig keres rá arra, hogy "AMD zerocore problem" és ennek alternatívái...
[ Szerkesztve ]
-
Yllgrim
őstag
válasz #85552128 #6092 üzenetére
Ugye annak nem orulunk hogy a gyarok ezzel szorakoznak MI meg szopunk vele? Mindket jatekost nekunk kell ravenni arra hogy vagy feladnak ezzel vagy nem veszunk toluk semmit egy darabig... Csak hat mindig lesz valaki aki megveszi, ha csak egy honapig bojkottalnank oket mar ertenenek belole...
De hat ezek almok, mert ug@tni azt tudunk itt egymassal, de amikor kozos erdekunk lenne akkor meg lapitunk sz@r a fuben
Termeszetesen egymastol vedjuk mega a gyartokat foggal korommel, hogy a te ceged ugyis sz@rabb...
Aha... Persze... Gyerekek, pont ezert szivunk MI, nem a gyartok
Peace is a lie, there is only passion. Through passion, I gain strength. Through strength, I gain power. Through power, I gain victory. Through victory, my chains are broken. The Force shall free me.
-
#85552128
törölt tag
válasz Yllgrim #6093 üzenetére
Nem nem örülünk, de ez is része a dolognak és érdekesnek tartom, hogy a low-level api-val valahogy mindig a pozitív dolgok vannak kihangsúlyozva (DrawCall/Overhead) - amelyek bár tényleg pozitívak, de legalább ennyi negatívuma is lehet ennek az egésznek.
Pl. a fenti példámmal is élve szépen visszaélhet a gyártó is és a fejlesztő is néhány dologgal olyan szinten, hogy utólag a gyártó _semmit_ nem tehet ellene - most azért nem ez a helyzet...
A másik ami később lehet érdekes, hogyan fog egy néhány éves support nélküli játék futni az új architektúrákon, vagy mondjuk egy Ubisoft Kijev ( ) fejlesztőre rámerjük e bízni, hogy lényegében drivert írjon a hardverhez...[ Szerkesztve ]
-
-Solt-
veterán
válasz #85552128 #6092 üzenetére
Bármilyen meglepő, számomra az a probléma, ami nekem gondot okoz! Na most, ha egy gond nálam nem jelentkezik, akkor én tőlem telesírhatja a fél világ a zinternetet, az a probléma számomra akkor sem fog létezni!
Már csak azért sem, mert amilyen beírások érkeznek a 290X topikba, néha elgondolkozom rajta, hogy 1-2 ember munka után egyáltalán, hogy talál haza. Olyan alapvető hibákat vétenek, majd habzószájjal elkezdenek szarozni mindent, hogy az már fájdalmas. A legutolsó mókus ha jól emlékszem szimplán feltolta a jobb sarokba az OverDrive csúszkát, majd csodálkozott, hogy az eszközillesztő nem válaszol, vagy valami ilyesmi... mondjuk ő legalább nem szarozta az AMD-t a saját hülyesége miatt, ha jól emlékszem.
Az NV ezt megoldja azzal, hogy a gyári szoftverből nem tudsz tuningolni... lehet az AMD-nek is ezt kéne.
Egyébként, ha már gond... gond a BS, sajnos sok olyan kártya van, ami dobálja, én is belefutottam. Visszaveszem 1350-ről 1300MHz-re a memória órajelet és tökéletes, vagyis nem tudja a gyári frekvenciát, ergo mehet vissza garanciába! Sok júzer a mai napig ül olyan kártyán, ami ezt csinálja, de ahelyett, hogy visszavinné, megy a szarozás... ez is júzer error.
www.smart-bus.hu
-
mlinus
őstag
amúgy most néztem a techpowerup 980Ti tesztjét és azt látom, hogy a 290x , 970 és 780ti fej-fej mellett nyomul. Pedig itt folyamatosan azt olvasom, hogy már rég lehagyta a 290 a 780-at. Most akkor mi van? A játéklista elég hasonló.
-
Yllgrim
őstag
válasz #85552128 #6094 üzenetére
Low level API-val meg nincs tapasztaalt, az ebbol a szempontbol irrelevans. Ha majd odaerunk akkor raerunk atmenni azon a hidon (hogy egy tapasztalt Jaffa mestert idezzek)
Hogy rabizhatjuk-e, na ez majd kiderul kire-mit lehet rabizni, ha majd megjelenik megnezzuk.
Jelenleg mindket ceg siralmasan teljesit, az egyik a mesterkelt szoftveres megoldasaival lassitja a sajat es a masik hardvereit, a masik meg nem tud naprakesz drivereket gyartani (hozzateszem nekem semmi gondom volt a driverekkel egy VGA-s rendszerben az elmult egy evben).
Szoval hiaba erosek a hardverek ha a gyartok szemetsege/benasaga miatt ... Ennyi.
Peace is a lie, there is only passion. Through passion, I gain strength. Through strength, I gain power. Through power, I gain victory. Through victory, my chains are broken. The Force shall free me.
-
nagyúr
-
#85552128
törölt tag
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.