Új hozzászólás Aktív témák
-
Sk8erPeter
nagyúr
Ja, de ha valakinek köze nincs még a honlapszerkesztéshez, akkor jól jöhet, ha van egy WYSIWYG-program, még akkor is, ha gány kódot is generál. Érettségihez meg bőven megfelel egy DreamWeaver MX 2004 vagy Frontpage 2003 is, aztán majd ha van ideje, jól megtanulja a HTML-t. Legalább az ilyen WYSIWYG-programokkal a kezdőknek is gyorsan van sikerélménye, ami sokat számíthat abban, hogy lesz-e kedve a későbbiekben is ezzel foglalkozni. Legalábbis én is az ilyen progikkal kezdtem, aztán később, amikor már elkezdtem vele komolyabban foglalkozni, felfedeztem, milyen csúnya kódokat generálnak az ilyen programok, de sok ötletet is kaptam így.
Sk8erPeter
-
Sk8erPeter
nagyúr
Hát tényleg nem kell olyan sokat tudni, de amikor totál kezdő voltam, akkor nekem is kissé rémisztő volt a HTML-kód írogatása, jobban esett rögtön látni, hogy mit is csinálok, és közben osztott nézetben figyelgettem, mi változik a kódban, az adott elem leírását hogyan is kéne megcsinálni. Tehát azért jó segítséget nyújthatnak az ilyenek, ebből is lehet tanulni. Amúgy érthető módon nem csinálnak ezek a programok tökéletes kódot (különösen a Frontpage 2003 gányol iszonyatosan), de a Dreamweaver (legalábbis az újabbak, amiket láttam) kódja nem vészes, és még szabványos is.
Sk8erPeter
-
puttputt
őstag
Ennél még az is jobb, mint amit nekem...:
"Csináljon amit akar, Ön ért hozzá, nem én."
És tényleg nem érdekli az egész.
Ellenpélda:
Van egy ismerősöm, ő főállásban csinálja.
Egy repülős lapot akartak vele készíttetni, úgy, hogy a menü egy repülő irányítópultja legyen, mozogjon, stb... Szerintem a NASA-nak nincs ilyen komoly melléklapja.
Aztán finoman leállította a túlontúl kreatív megrendelőt, és végül megegyeztek valamilyen normálisabb közmegoldásban.biker: Az tényleg jó lehet, ha valaki utólag variál a színekkel... pláne, ha flash-alapú az oldal. Kifejezetten "kellemes".
[ Szerkesztve ]
:LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////
-
puttputt
őstag
Itt a kérdés nem arról szól, hogy megvalósítható-e, hanem hogy hülyeség.
Ezt írták lentebb. Igen, valahol itt van elásva, de mégsem, csak majdnem.
Inkább arról van szó, hogy megéri-e a szenvedést. Teszem azt, megjeleníti-e egy átlag gép is, vagy erőmű kell-e hozzá.Nálam is sokszor, számtalanszor reklamálják - sőt, egyenesen oltogatnak kollégák! -, hogy miért van olyan kevés dinamikus meg flash-elem a menürendszereimnél, meg amúgy is...
Miért mindig a js és a randa gifek.
Azért, mert az mindenhol, akadálytalanul és gyorsan megjelenik.
(Persze, nem az Explorerben, ahol az alap usernek minden gombnyomás után engedélyt kell adnia, mert már a böngésző megnyitása önmagában "nem biztonságos"... )
Azért.
Mert az emberek többsége nem egész estés (villódzó) filmet akar nézni - teszem azt egy sportos portálon -, hanem tényeket, híreket, olvasni, informálódni szeretne.
Más kérdés, hogy videólejátszáshoz ilyet (flash kiépítésű box) használok, tervezek, meg esetenként külső indexnek is.Az idézett informatikus pedig nem volt valami kreatív és jó eszű.
Nem annyira, mint ti. Ez a cockpit-hover/onmouseover szerintem közel sem futott át rajta, mint megoldási lehetőség.
Ezen is múlik.
Ha valaki nem kreatív, akkor hiába kreatívkodik a megrendelő...
Pedig megfizették volna rendesen!de azért abban megegyezhetünk, hogy a html+css párost nem igazán arra találták ki, hogy videójátékokban látott navigációs eszközöket készíts vele.
Ez szentül igaz. Kicsit méltatlan lenne. Nemde?
[ Szerkesztve ]
:LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////
-
cucka
addikt
Nekem sikerült már annál kisebb jpg-t is menteni photoshop-al, sőt, egyáltalán nem tűnt fel, hogy túl nagy lenne a fileméret, szerintem kb. pont ugyanakkora, mint ha más programmal menteném.
Sima mentés helyett a "save for web" fícsört használom weboldal grafikák mentésére, ez tuti nem rak bele semmit, ami helypazarló. -
DeltaPower
őstag
csináltam egy PS gyorstesztet 3 képpel, 50x50 jpg, 3 mpx-es képből leméretezve.
"Save as", quality: High (9/12), Baseline, átlag fileméret 11,8k
"Save for Web", JPEG Optimized, Very High, quality: 80/100, átlag 1,99kcucka jól mondja, save for web-el kell menteni.
"Moonshine Whiskey (70°, ízesítés nélküli) van. Fincsi" - Teebee - "De az kiírtaná az egész családomat..Akkor is ha csak én innék belőle.." - forintuser
-
DeltaPower
őstag
cs1-ben most nem tudom megnézni, cs4-ben ha makrót veszel fel (actions), akkor a save for web-et is bele lehet venni, "export" névvel jelenik meg. szerintem cs1-ben is így van.
"Moonshine Whiskey (70°, ízesítés nélküli) van. Fincsi" - Teebee - "De az kiírtaná az egész családomat..Akkor is ha csak én innék belőle.." - forintuser
-
cucka
addikt
ide (spaw editorból) ha bekerül egy dőlt betűs szöveg, akkor az egész blokk lekerül a bal oldali box vonala alá, és üresnek tűnik a középső box.
Ezt igazából nem a táblázatnak, hanem a szerencsétlenül kitalált box model-nek köszönheted.Tudom, hogy táblázatot használni nagyon uncool, de valójában sokszor sokkal egyértelműbb és könnyebben használható eszköz, mint div-eket lebegtetni össze-vissza.
(Érted, már maga a rendkívül divatos dobozos formázós koncepció is egy vicc, miszerint a hasábokat nem hasábokkal készítjük el, hanem dobozokkal, ami ide-oda lebegnek ) -
cucka
addikt
régen csak táblázatoltam, haljak meg, kevesebb szívás volt azal
A táblázatokat minden böngésző egységesen és pixelpontosan jeleníti meg. Komolyan, én agyf*szt tudok kapni, amikor oldalanként hömpölyög a css meg az explorer hekkelés, a végeredmény pedig egy táblázat . Tényleg, tud valaki egyetlen, való életben is releváns érvet, hogy miért ne formázzunk táblázattal?ezt hogy érted? mert én konkrétan azt mondom, hogy ha egy <i> tag bekerül a main divbe, akkor az egész box lekerül a bal oldali menu div alá
Megnő a mérete, nem fér ki a helyére, ezért lejjebb rakja. Div-eknél előfordul, hogy megmondod neki, hogy mekkora legyen, aztán mégsem akkora lesz.
Esetleg egy overflow:auto-val próbálkoznék az elcsúszó div-en. -
Sk8erPeter
nagyúr
Ha már ezzel a példával hozakodtál elő...
Pl. elmentem egy sima ANSI-kódolású txt-fájlba a következőket, és megnézem a méretüket:
<div class="akármi"></div>
Méret: 26 byte<table>
<tr>
<td class="akármi"></td>
</tr>
</table>
Méret: 56 byteAkkor ez miért is kisebb?
Dehát nyilván nem ez a legfőbb érv a dobozos megoldás mellett, de a normális (talán elfogadható) érveket már korábban leírtam.
Sk8erPeter
-
Inv1sus
addikt
Azé azt lehet optimalizálni:
Ezt nem:
<table>
<tr>
<td class="box1"></td>
<td class="box1"></td>
</tr>
<tr>
<td class="box1"></td>
<td class="box1"></td>
</tr>
</table>130 karakter
Ezt igen:
<div id="Valami">
<div class="box1"></div>
<div class="box1"></div>
<div class="box1"></div>
<div class="box1"></div>
</div>124 karakter
Diveknél a css csak ennyi kb:
.box1 {float:left; width:100px;}
#Valami {width:200px;}[ Szerkesztve ]
*** WEBDESIGN, GRAFIKUS DESIGN, FRONT-END PROGRAMOZÁS ***
-
Inv1sus
addikt
Sorpadding alatt nem tudom, hogy mire gondolsz. Beugrott rá pár dolog, így nehéz megvédenem ezt az álláspontot
Nem kell a divnek se Valami jelző, ha valamin belül van. Akkor hivatkozni lehet rá így: #KulsoDiv div {blablabla;}
Egyébként pont táblázatot kódolok az ártáblámhoz
[ Szerkesztve ]
*** WEBDESIGN, GRAFIKUS DESIGN, FRONT-END PROGRAMOZÁS ***
-
Sk8erPeter
nagyúr
Látom sikerült teljesen véresen komolyan venned a szándékosan erőltetett példát, gratulálok... (hozzáteszem, a stílusod egy kicsit alaptalanul támadó, na mindegy)
De azért sikerült elrontanod: <div class="akármi"></td>
A példád meg rendkívül erőltetett, én is tudnék mutatni neked olyan kódot, aminél meg egy igen összetett div-es vs. táblázatos oldalnál a div-es kialakítás karakterszáma győz, de ne gyerekeskedjünk már... Azt hittem, elég egyértelműen érzékeltettem, hogy az eredeti példám szándékosan erőltetett volt, igazából csak azért írtam, mert Te kezdtél azzal a szöveggel jönni, hogy márpedig a table-tr-td-s megoldás sokkal kisebb karakterszámú, idézlek: "mert eleve ez kisebb 2 karakterrel"."Szerintem az értelmetlen viták helyett maradjunk a értelmes szakmai, átgondolt beszélgetésnél, jobb lenne."
Igen, és ez pontosan vonatkozik rád is, és mindenkire, ha már komolyra fordítjuk az érdemi vitát (előző hsz.-emben - amire reagáltál - meg azt hittem, a smiley-k egyértelműen jelzik, hogy ott nem az "érdemi", komoly szempontok egyik példája látható).
Mellesleg rögtön gondoltam, hogy ezt a vitát is ki lehet forgatni úgy - sikerült -, hogy csak a lényeg vesszen el, és belemenjünk a felesleges szájtépésbe. Ki a tökömet érdekel, hogy hány karakteres az egyik vagy másik megoldás, ha bájtos nagyságrendekről beszélünk? Nyilván mindenki tisztában van vele, hogy ez abszolút nem számít, nem ettől lesz gyorsabb vagy lassabb adott oldal betöltési ideje.Ha maga a kód emberi szemmel is áttekinthető, emberi aggyal is felfogható, működőképes és szintaktikailag helyes (és nem valami összegányolt rakás szar), akkor maga a konkrét megvalósítás (akár table-lel, akár div-vel) tök mindegy, ilyenkor már csak az a lényeges, hogy ki melyiket tudja kényelmesebben módosítani, átlátni.
Remélem ezzel kellőképpen kompromisszumos következtetésre sikerült jutni.
Sk8erPeter
-
Sk8erPeter
nagyúr
"látom, az utoló csakazértis, nem is akarok róla többet beszélni, legyen igazad. hozol egy értelmetlen példát, és aki kijavítja, az a beszólós hülye. tudom, az vagyok, ennyi"
Nem tudom, mit játszod a sértődött durcás ovist, nem igazán értelek... Azon vagy megsértődve, hogy nem értek veled egyet? Te még sosem vitáztál hosszasabban mindenféle sértődés nélkül szakmai témáról? Nem tudom, miért olyan nehéz elviselni, hogy a vitapartnernek a tiéddel ellenkező véleménye van. Erről szól a vita: lehetőleg meggyőzni a másikat észérvekkel. De a vitának nem része a besértődés. De ezt sem rossz szándékból mondom."addig div-boxoknál fingod nincs arról, mi mi után jön"
Most arról beszéltünk, hogy ki hogyan szeret weboldalt fejleszteni, ugye? Akkor ne mondja már nekem senki, hogy azt az oldalt, amit ő maga szerkesztett, nem tud átlátni két perc alatt. Ha így van, akkor a sitebuilder vagy hülye, vagy totál átláthatatlan kódot írt, az meg csakis őt minősíti. Mellesleg megfelelően indentált és kommentezett, nem összegányolt kódot át lehet látni.
Le lehet követni szemmel mindkét megoldást, ha egyértelmű a forráskód. Most ne akarj már meggyőzni arról, hogy ÉN mit tudok jobban átlátni. Mindkettőt. De most az volt a kérdés, ki szerint melyiket könnyebb kezelni, módosítani. Én a div-eset szeretem jobban, te a table-megoldást, ennyi az egész. Én nem akarlak meggyőzni arról, hogy márpedig Te ne szeresd a táblázatos megoldást, mert ha neked az a kényelmesebb, akkor azt fogod használni. De miért fáj neked, ha más szerint meg az nem olyan kényelmes?Egyébként úgy tűnik, nem sok értelme van ennek a végeláthatatlan vitának, mert ez már inkább átcsapott "tehülyevagymerténakkorisjobbantudommiafrankó"-jellegű polémiába, azt meg én nem szeretem.
Sk8erPeter
-
Sk8erPeter
nagyúr
Igen
Egy-két screenshot:
Chrome 4.1.249.1036 (41514)
Opera 10.51 (azóta frissítettem )
FF 3.6Cookie-kat, sütiket törölhetnél, usercss-ekre, userjs-ekre is figyelj, végső esetben Chrome-reinstall.
Sk8erPeter
-
Sk8erPeter
nagyúr
Akkor az tényleg egyedi hiba, szedd le mondjuk Revo Uninstallerrel, az elvileg a nyomait is kitakarítja, vagy akár enélkül, az alap uninstallerrel simán szedd le, majd telepítsd újra. Nem érdemes szenvedni, sokszor a favágó megoldás a jó.
Sk8erPeter
-
-
Tele von Zsinór
őstag
Nekem már van oldalam, ami teljesen html5-öt használ. Kis trükközéssel az IE is jól megeszi. Ez mondjuk saját oldal, hobbiprojekt, megrendelésre készült oldalnál még nem mertem meglépni a váltást, ott még xhtml1.1-et használok.
Évek óta használom a gmailt és a greadert, hálózati problémáknál valóban nem mindig helyesen kezeli az ajax hibáit, de amúgy nincs vele gondom. Példát tudsz mondani a hibákra?
Személyes vélemény a flashről: játékokra meg videókra ok, de semmi másra nem használnám. Alapból tiltva is van nálam, kézzel kell mindig engedélyezni (pár kivétellel, mondjuk youtube.com whitelisten van). -
Immy
őstag
Köszönöm válaszotokat!
Vállalkozóként milyen szolgáltatás vagy címszó alatt megy a honlapkészítés? (mi írsz a számlára?)
Gondolkozok én is, hogy egyéni vállalkozóként honlapkészítésbe belevágjak, de nemtudom még milyen buktatókkal jár.
Immy
Apró: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/immy/index.html
-
Immy
őstag
Még belegondolni is rossz milyen amikor dolgozol és nem fizetnek ki...
Mennyi megrendelőnek kell lennie 1 évben? (pontosabban mennyi árbevételnek hogy honlapokból megérje egyéni vállalkozást fenntartani? 200-300ezer?)
Tudom már eléggé eltérünk a számítástechnikától, de nem találok ilyen témára normális fórumot...
Immy
Apró: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/immy/index.html
-
-
DeltaPower
őstag
tetszik a szöveg a lapod jobb oszlopának alján, legszívesebben én is kitenném minden általunk készített oldalra
ja egy észrevétel, nálam a footer dived (vagy a háttere) kb 2px-el jobbra el van csúszva ffox 3.6ban
"Moonshine Whiskey (70°, ízesítés nélküli) van. Fincsi" - Teebee - "De az kiírtaná az egész családomat..Akkor is ha csak én innék belőle.." - forintuser
-
-
cass
aktív tag
Dehogy, nem ebay-on csináltam. Úgy volt, hogy kihirdettem valamit és vagy felvett egy vevő és akkor beszélgettem vele, de nem csak ilyen egyszerű beszélgetés volt, hogy yes meg no. Hanem azért kicsit néha győzködni kelett, meg hitegetni.
[ Szerkesztve ]
Ha szemmel mindent el lehetne intézni, az utcákon csak halottak, és terhes nők lennének.
-
BlackTiger
tag
Én is pont ugyanezeket akartam tanácsolni
Ha nem akarsz sokat bajlódni akkor érdemes a valójában legkeresettebb témában indulnod.
Csinálsz egy egyszerű kis blogot ahova mindennap tucat számra pakolod fel a hölgyeket (igényesen) ábrázoló képeket meg videókat, aztán egy jó seo és majd tömegével fognak gyünni az emberek. És mondjuk izgalmasabb és egyszerűbb meló, mint csillagászatról két oldalas cikkeket írni.. az utóbbi azért már abszurdum.
(Nem tapasztalatból csak szimplán logikából mondom)[ Szerkesztve ]
Tigris
Új hozzászólás Aktív témák
- Láncfűrész topik
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- Fujifilm X
- BestBuy topik
- Formula-1
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- Internet Rádió építése (hardver), és programozása
- Samsung Galaxy A55 - új év, régi stratégia
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen